Guerra en Ucrania

HH escribió:

Quatro escribió:Detenida una propagandista prorusa en Alemania negadora de la masacre de Bucha.

Menuda chorrada! (Alucino)

Se enfrenta a una condena de al menos tres años, menuda chorrada deberían darle no menos de 10 o 11..

Quatro escribió:Detenida una propagandista prorusa en Alemania negadora de la masacre de Bucha.

Un asunto para investigar, ciertamente. Difícil pues las evidencias están en terreno ucraniano y hay muchos indicios sobre el uso de Ucrania de información sobre violación de derechos humanos en los que existe intención de propaganda. Por ejemplo, hablan de ataque a unidades habitacionales civiles, pero no dicen que fueron ubicadas en esas ubicaciones tropas y equipo militar. Al final de esta guerra habrá muchas cosas que aclarar y ojalá se llegue a la verdad.

Por ejemplo, en la II guerra se dijo que la matanza de oficiales polacos en Katyn era obra de los alemanes, la investigación histórica ha dejado claro que fueron las tropas soviéticas. Sin que este ejemplo sirva más que para mostrar que en los hechos de guerra, las informaciones no siempre son verdaderas y son obra de la propaganda.

Quatro escribió:

HH escribió:

Menuda chorrada! (Alucino)

Se enfrenta a una condena de al menos tres años, menuda chorrada deberían darle no menos de 10 o 11..

Claro, juzgados por el bando ucraniano.

Que se prepare la Liusivaya también, que si viene a Europa o a España le va garuar finito.

Quatro escribió:Que se prepare la Liusivaya también, que si viene a Europa o a España le va garuar finito.

Creo que la intolerancia y el fascismo van de la mano. ¿Por qué te molesta la libertad de expresión? No que tan amante de los medios independientes. Todo lo que se salga de tu criterio hay que reprimirlo.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Que se prepare la Liusivaya también, que si viene a Europa o a España le va garuar finito.

Creo que la intolerancia y el fascismo van de la mano. ¿Por qué te molesta la libertad de expresión? No que tan amante de los medios independientes. Todo lo que se salga de tu criterio hay que reprimirlo.

Déjate de bobadas del "fascismo" que no sabes lo que es. Ya te mandé información al respecto que por lo visto no has mirado...

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Creo que la intolerancia y el fascismo van de la mano. ¿Por qué te molesta la libertad de expresión? No que tan amante de los medios independientes. Todo lo que se salga de tu criterio hay que reprimirlo.

Déjate de bobadas del "fascismo" que no sabes lo que es. Ya te mandé información al respecto que por lo visto no has mirado...

Sobre el fascismo, te doy cátedra.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Que se prepare la Liusivaya también, que si viene a Europa o a España le va garuar finito.

Creo que la intolerancia y el fascismo van de la mano. ¿Por qué te molesta la libertad de expresión? No que tan amante de los medios independientes. Todo lo que se salga de tu criterio hay que reprimirlo.

La libertad de expresión no es libertad para contar mentiras; que vaya a Rusia a ver que tal está la libertad de expresión allí..

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Creo que la intolerancia y el fascismo van de la mano. ¿Por qué te molesta la libertad de expresión? No que tan amante de los medios independientes. Todo lo que se salga de tu criterio hay que reprimirlo.

La libertad de expresión no es libertad para contar mentiras; que vaya a Rusia a ver que tal está la libertad de expresión allí..

La libertad de expresión no es lo que juzgas tú como verdad o mentiras, es libertad para sostener cualquier punto de vista.

No estoy en España, pero constato que personas como tú son las encargadas de ser la inquisición de la libertad de expresión.

Lo de Buchar, efectivamente, es una cosa que hay que investigar, no vaya a ser que luego resulte que como el genocidio judío, vaya a ser falso, como tantas veces ha denunciado HH.

No sería de extrañar que organizaciones prooccidentales como Amnistía Internacional y Human Rights Watch, nos estuviesen intoxicando, pues todavía no está demostrado que la invasión de Ucrania por parte de Rusia sea una violación del Derecho Internacional y de la Carta de Naciones Unidas, es un ataque preventivo.

Y esta forma de actuar es la lógica y natural. Cuando compras un coche, lo lógico es que te cobren 5.000 euros mas para pagar las multas que tu desprecio al Código de la Circulación va a generar. ¿para que te compras un coche habiendo transporte público? pues para cometer delitos, es evidente. ¿para que quieres integrarte en una organización defensiva? pues para atacar, no hay otra motivación posible.

Menos mal que existen mentes brillantes y adivinas en nuestra sociedad, si no, este mundo sería una mierda mayor, si cabe.

Porsituquieressaber escribió:Lo de Buchar, efectivamente, es una cosa que hay que investigar, no vaya a ser que luego resulte que como el genocidio judío, vaya a ser falso, como tantas veces ha denunciado HH.

Claro, si se hubiera concluido que Katyn era obra de los alemanes, el estalinismo habría salido indemne. La verdad histórica no debe moverse en partidos o bandos, sino en la investigación científica hasta hallar la verdad.

Porsituquieresaber escribió:No sería de extrañar que organizaciones prooccidentales como  Amnistía Internacional y Human Rights Watch, nos estuviesen intoxicando, pues todavía no está demostrado  que la invasión de Ucrania por parte de Rusia sea una violación del Derecho Internacional y de la Carta de Naciones Unidas, es un ataque preventivo.

Nadie discute que no lo sea. Lo que se discute es que el derecho internacional no regula a las grandes potencias que hacen lo que les viene en gana. Se puede estar de acuerdo en el derecho, lo que no se puede es ser tan cándido como para suponer que un sólo estado lo viola cuando las potencias todas lo hacen.

No veo que el incidente de Bucha esté lo suficientemente investigado, pero no es sólo Bucha, hay incidentes en toda esta guerra cometidos de uno y otro lado. Lo que es propaganda es el silenciar unos hechos y subrayar otros, o de plano mentir sobre lo que no sucedió de esa manera. ¿Dónde estaba la ONU cuando se invadió Irak? ¿Qué se hizo después de que se conocieron las atrocidades filtradas por wikileaks. Estoy de acuerdo con el derecho internacional, con lo que no estoy de acuerdo es que se mida con dicho derecho de manera sesgada. Además pienso que la lógica actual no se rige por tal derecho.

Porsituquieresber escribió:Y esta forma de actuar es la lógica y natural. Cuando compras un coche, lo lógico es que te cobren 5.000 euros mas para pagar las multas que tu desprecio al Código de la Circulación va a generar. ¿para que te compras un coche habiendo transporte público? pues para cometer delitos, es evidente. ¿para que quieres integrarte en una organización defensiva? pues para atacar, no hay otra motivación posible.

Menos mal que existen mentes brillantes y adivinas en nuestra sociedad, si no, este mundo sería una mierda mayor, si cabe.

Menos mal que existen mentes fantasiosas, en México, no se en España decimos "Tu abuelita en bicicleta" si se trata de inventar la verdad, "tu abuelita en bicicleta".

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
La libertad de expresión no es libertad para contar mentiras; que vaya a Rusia a ver que tal está la libertad de expresión allí..

La libertad de expresión no es lo que juzgas tú como verdad o mentiras, es libertad para sostener cualquier punto de vista.

No estoy en España, pero constato que personas como tú son las encargadas de ser la inquisición de la libertad de expresión.

Pues eso mismo pero allí en Rusia a ver que es..

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

La libertad de expresión no es lo que juzgas tú como verdad o mentiras, es libertad para sostener cualquier punto de vista.

No estoy en España, pero constato que personas como tú son las encargadas de ser la inquisición de la libertad de expresión.

Pues eso mismo pero allí en Rusia a ver que es..

Ya en España, lo realizas tú. Yo defendería la libertad de cada quién para expresar su punto de vista.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

La libertad de expresión no es lo que juzgas tú como verdad o mentiras, es libertad para sostener cualquier punto de vista.

No estoy en España, pero constato que personas como tú son las encargadas de ser la inquisición de la libertad de expresión.

Pues eso mismo pero allí en Rusia a ver que es..

Efectivamente, la libertad de expresión consiste en poder exponer cualquier punto de vista, pero no para propalar mentiras.

Y esto se refiere al fondo y la forma. Por ejemplo cuando se hace una pregunta del tipo ¿Dónde estaba la ONU cuando se invadió Irak? con evidente intención difamatoria cuando cualquiera sabe que el entonces Secretario General de las Naciones Unidas Kofi Annan dijo en septiembre de 2004: "Desde nuestro punto de vista y el punto de vista de Carta de la ONU, [la guerra] fue ilegal."1​

Esto no es libertad de expresión, esto es hacer el gamba y quedar como el culo.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Y este es un ejemplo típico de las bocachancladas de la rusita.

1.- No se le ha censurado el video.

2.- La prensa occidental informó: https://www.europapress.es/internacional/noticia-autoridades-donetsk-denuncian-muerte-16-personas-ataque-ejercito-ucrania-20220314115653.html

Y esto no es libertad de expresión, esto es intoxicación

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
Pues eso mismo pero allí en Rusia a ver que es..

Efectivamente, la libertad de expresión consiste en poder exponer cualquier punto de vista, pero no para propalar mentiras.

¿Y quién define la verdad? ¿El censor? Aún consideres que tienes la razón, que el poder tiene la razón, acotarla libertad de expresión ha traído funestas consecuencias.

Porsituquieresaber escribió:Y esto se refiere al fondo y la forma. Por ejemplo cuando se hace una pregunta del tipo ¿Dónde estaba la ONU cuando se invadió Irak? con evidente intención difamatoria cuando cualquiera sabe que el entonces Secretario General de las Naciones Unidas Kofi Annan dijo en septiembre de 2004: "Desde nuestro punto de vista y el punto de vista de Carta de la ONU, [la guerra] fue ilegal."1

Claro como ahora lo dice con Rusia. ¿Y...?

Porsitquieresaber escribió:Esto no es libertad de expresión, esto es hacer el gamba y quedar como el culo.

No creo que refutes lo que digo, más bien lo refuerzas

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Y este es un ejemplo típico de las bocachancladas de la rusita.

1.- No se le ha censurado el video.

No, aún no. Y puede que no se lo censuren, pero si lo dice por algo será

Porsituquieresaber escribió:2.- La prensa occidental informó: https://www.europapress.es/internacional/noticia-autoridades-donetsk-denuncian-muerte-16-personas-ataque-ejercito-ucrania-20220314115653.html

Y esto no es libertad de expresión, esto es intoxicación

Claro, la verdad y mentira en el ciudadano común es intoxicación. Leemos diferente, no cabe duda. Lo curioso es que los libertarios no sólo quieren la censura, sino hasta la represión. Deseando que metan a la "rusita" a la cárcel.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Pues eso mismo pero allí en Rusia a ver que es..

Ya en España, lo realizas tú. Yo defendería la libertad de cada quién para expresar su punto de vista.

Si en España lo hago yo en Rusia lo hace Putin, así es que si me vienen a preguntar a mí aquí se van a encontrar con lo mismo que hacen ellos allí con la libertad de expresión.

Polonia anuncia la entrega de 4 aviones Mig24 de fabricación rusa a Ucrania convirtiéndose así en el primer país europeo en entregar aviones a Ucrania para su defensa.

Quatro escribió:Polonia anuncia la entrega de 4 aviones Mig24 de fabricación rusa a Ucrania convirtiéndose así en el primer país europeo en entregar aviones a Ucrania para su defensa.

Los polacos no saben la que pueden liar...

(Que Dios nos pille "confesaos")

Los nacionalismos conllevan el peligro de escalar los conflictos.

HH escribió:

Quatro escribió:Polonia anuncia la entrega de 4 aviones Mig24 de fabricación rusa a Ucrania convirtiéndose así en el primer país europeo en entregar aviones a Ucrania para su defensa.

Los polacos no saben la que pueden liar...

(Que Dios nos pille "confesaos")

Claro que lo saben, la segunda guerra mundial ya la inauguraron ellos, la tercera puede que también.

No, no lo saben, ahora los arrasarán de verdad.

Polonia ya fue arrasada por los rusos en la 2° guerra mundial pero ahora está en la OTAN y entonces intervendrá esta y esta vez no será como cuando los invadieron los rusos al comienzo de la 2°guerra, que se vaya preparando Putin ahora.

Quatro escribió:Polonia ya fue arrasada por los rusos en la 2° guerra mundial pero ahora está en la OTAN y entonces intervendrá esta y esta vez no será como cuando los invadieron los rusos al comienzo de la 2°guerra, que se vaya preparando Putin ahora.

Será peor, parece que no entiendes el riesgo.

Te invito a leer el estudio más serio científico que se ha escrito sobre el escenario de una posible guerra nuclear, esa información te dirá las dimensiones de lo que pasará si se atacan nuclearmente. Hay que tomar en cuenta que el arsenal nuclear que había en los 60 es muy inferior al que existe ahora.

https://latam.casadellibro.com/libro-invierno-nuclear-el/9788401240379/247941

Mora este matiz

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Polonia ya fue arrasada por los rusos en la 2° guerra mundial pero ahora está en la OTAN y entonces intervendrá esta y esta vez no será como cuando los invadieron los rusos al comienzo de la 2°guerra, que se vaya preparando Putin ahora.

Será peor, parece que no entiendes el riesgo.

Te invito a leer el estudio más serio científico que se ha escrito sobre el escenario de una posible guerra nuclear, esa información te dirá las dimensiones de lo que pasará si se atacan nuclearmente. Hay que tomar en cuenta que el arsenal nuclear que había en los 60 es muy inferior al que existe ahora.

https://latam.casadellibro.com/libro-invierno-nuclear-el/9788401240379/247941

Por esa regla de tres siempre va a ser peor, si no se deja a Putin arrasar Ucrania todo va a ser peor, ahora también si no se le deja que arrase Polonia todo va a ser peor aún, siguiendo la misma política se le podría dejar que arrase Europa para que no arrase todo el mundo lo cual sería mucho peor, visto así siempre será mejor dejarle hacer lo que quiera para que no sea peor todavía..

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Será peor, parece que no entiendes el riesgo.

Te invito a leer el estudio más serio científico que se ha escrito sobre el escenario de una posible guerra nuclear, esa información te dirá las dimensiones de lo que pasará si se atacan nuclearmente. Hay que tomar en cuenta que el arsenal nuclear que había en los 60 es muy inferior al que existe ahora.

https://latam.casadellibro.com/libro-invierno-nuclear-el/9788401240379/247941

Por esa regla de tres siempre va a ser peor, si no se deja a Putin arrasar Ucrania todo va a ser peor, ahora también si no se le deja que arrase Polonia todo va a ser peor aún, siguiendo la misma política se le podría dejar que arrase Europa para que no arrase todo el mundo lo cual sería mucho peor, visto así siempre será mejor dejarle hacer lo que quiera para que no sea peor todavía..

Esas suposiciones son chorradas. Punto!

Puestos a ver videos bonitos, este está muy interesante.

HH escribió:

Quatro escribió:
Por esa regla de tres siempre va a ser peor, si no se deja a Putin arrasar Ucrania todo va a ser peor, ahora también si no se le deja que arrase Polonia todo va a ser peor aún, siguiendo la misma política se le podría dejar que arrase Europa para que no arrase todo el mundo lo cual sería mucho peor, visto así siempre será mejor dejarle hacer lo que quiera para que no sea peor todavía..

Esas suposiciones son chorradas. Punto!

¿Supociones, que suposiciones? Hasta ahora nunca ha podido ser peor y la perspectiva es de que la situación vaya empeorando a medida que Putin va ganando terreno punto

Porsituquieressaber escribió:Puestos a ver videos bonitos, este está muy interesante.

"DW" es un canal de televisión alemán financiado por el estado/gobierno alemán, así que que esperas que te digan y como te lo digan?

Quatro escribió:

HH escribió:

Esas suposiciones son chorradas. Punto!

¿Supociones, que suposiciones? Hasta ahora nunca ha podido ser peor y la perspectiva es de que la situación vaya empeorando a medida que Putin va ganando terreno punto

Si, lo tuyo son suposiciones absurdas!

Las más de 7.000 víctimas civiles a manos de los rusos y certificadas por la ONU en un informe hecho público hoy mismo no es ninguna suposición absurda..

Quatro escribió:Las más de 7.000 víctimas civiles a manos de los rusos y certificadas por la ONU en un informe hecho público hoy mismo no es ninguna suposición absurda..

Mas de 200.000 masacrados en un bombardeo de dos dias (2) en Dresden no es "moco de pavo"...

HH escribió:

Porsituquieressaber escribió:Puestos a ver videos bonitos, este está muy interesante.

"DW" es un canal de televisión alemán financiado por el estado/gobierno alemán, así que que esperas que te digan y como te lo digan?

Efectivamente, es una cadena que se financia con los impuestos de los alemanes, es una cadena de un pais democrático en el que tienen cabida todo tipo de noticias ya que trabajo de DW está regulado por la Deutsche Welle Act (*) ​ lo que certifica que el contenido, es independiente de la influencia del gobierno.

* https://corporate.dw.com/en/foundations-for-independent-journalism/a-16532635

HH escribió:

Quatro escribió:Las más de 7.000 víctimas civiles a manos de los rusos y certificadas por la ONU en un informe hecho público hoy mismo no es ninguna suposición absurda..

Mas de 200.000 masacrados en un bombardeo de dos dias (2)  en Dresden no es "moco de pavo"...

La mayoría de ellos, judios ¿no?

Quatro escribió:Las más de 7.000 víctimas civiles a manos de los rusos y certificadas por la ONU en un informe hecho público hoy mismo no es ninguna suposición absurda..

La ONU se quedaría corta, el Bajmut hay el triple de muertos

HH escribió:

Porsituquieressaber escribió:Puestos a ver videos bonitos, este está muy interesante.

"DW" es un canal de televisión alemán financiado por el estado/gobierno alemán, así que que esperas que te digan y como te lo digan?

Está bien que ve DW, pero en efecto no conoce sus sesgos.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Las más de 7.000 víctimas civiles a manos de los rusos y certificadas por la ONU en un informe hecho público hoy mismo no es ninguna suposición absurda..

La ONU se quedaría corta, el Bajmut hay el triple de muertos

Esta guerra es espantosa, como todas las guerras.
Pero lo que me llama la atención que nadie habla de Siria, ni de los otros lugares en conflicto....

Quatro escribió:

HH escribió:

Esas suposiciones son chorradas. Punto!

¿Supociones, que suposiciones? Hasta ahora nunca ha podido ser peor y la perspectiva es de que la situación vaya empeorando a medida que Putin va ganando terreno punto

Según un pro ucraniano. Pero hay otros puntos de vista.

Porsituquieressaber escribió:Puestos a ver videos bonitos, este está muy interesante.

Todos son interesantes, desde hace rato traigo a la DW a la discusión

HH escribió:

Quatro escribió:Las más de 7.000 víctimas civiles a manos de los rusos y certificadas por la ONU en un informe hecho público hoy mismo no es ninguna suposición absurda..

Mas de 200.000 masacrados en un bombardeo de dos dias (2)  en Dresden no es "moco de pavo"...

Experto en temas que no son del tema.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Será peor, parece que no entiendes el riesgo.

Te invito a leer el estudio más serio científico que se ha escrito sobre el escenario de una posible guerra nuclear, esa información te dirá las dimensiones de lo que pasará si se atacan nuclearmente. Hay que tomar en cuenta que el arsenal nuclear que había en los 60 es muy inferior al que existe ahora.

https://latam.casadellibro.com/libro-invierno-nuclear-el/9788401240379/247941

Por esa regla de tres siempre va a ser peor, si no se deja a Putin arrasar Ucrania todo va a ser peor, ahora también si no se le deja que arrase Polonia todo va a ser peor aún, siguiendo la misma política se le podría dejar que arrase Europa para que no arrase todo el mundo lo cual sería mucho peor, visto así siempre será mejor dejarle hacer lo que quiera para que no sea peor todavía..

La verdad, lee el libro, no seas perezoso.

Porsituquieressaber escribió:

HH escribió:

"DW" es un canal de televisión alemán financiado por el estado/gobierno alemán, así que que esperas que te digan y como te lo digan?

Efectivamente, es una cadena que se financia con los impuestos de los alemanes, es una cadena de un pais democrático en el que tienen cabida todo tipo de noticias ya que  trabajo de DW está regulado por la Deutsche Welle Act (*) ​  lo que certifica que el contenido, es independiente de la influencia del gobierno.

* https://corporate.dw.com/en/foundations-for-independent-journalism/a-16532635

Vaya un carnet de independiente, te hace independiente. Pero al parecer Manolo omite los debates de ese canal, porque a veces no le gusta lo que dice, ¿estará infiltrado por Rusia?

Quatro escribió:

HH escribió:

Menuda chorrada! (Alucino)

Se enfrenta a una condena de al menos tres años, menuda chorrada deberían darle no menos de 10 o 11..

Vaya, Quatro el juez.

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

La ONU se quedaría corta, el Bajmut hay el triple de muertos

Esta guerra es espantosa, como todas las guerras.
Pero lo que me llama la atención que nadie habla de Siria, ni de los otros lugares en conflicto....

Desde luego en Siria hay muchísimos muertos y desplazados. Pero, occidente tiene sus noticias sobre Ucrania.

El politólogo favorito de Manolo

'

https://www.youtube.com/shorts/AOyQ2tPxNSw

Giordano Bruno de Nola escribió:

doonga escribió:

Esta guerra es espantosa, como todas las guerras.
Pero lo que me llama la atención que nadie habla de Siria, ni de los otros lugares en conflicto....

Desde luego en Siria hay muchísimos muertos y desplazados. Pero, occidente tiene sus noticias sobre Ucrania.

Aquí en este hilo se habla de la situación en Ucrania no de Siria ni de todo el mundo..