Re: Argentina divino tesoro

por **doonga** Sáb Dic 30 2023, 18:24

Veamos cómo le va....

por Giordano Bruno de Nola Sáb Dic 30 2023, 19:12

por Estocada Sáb Dic 30 2023, 22:58

Giordano Bruno de Nola escribió:

Acabo de ver este video y se nota que estas personas no tienen la puta idea de los que es vivir con los gerentes de la pobreza que se llenan la boca hablando de los que menos tienen desde sus mansiones y autos de lujo, Hipócritas!!!! Dejen de hablar estupideces la ley ómnibus es la llave de la libertad que todo argentino trabajador necesita para vivir en paz!! Y los únicos que están en contra son un grupo de fanáticos con amplios beneficios como los piqueteros y los empleados de empresas deficitarias que le pagamos el sueldo para que nos entorpezcan la vida xq como están x acomodo políticos son unos inútiles!!!!! Impresetentable la nota como toda esta ideologías siniestra a la cual defiende!!! Ojalá que que la ley ómnibus termine por atropellar a todo el que no quiere el bien del país los cargue y los deposite en Cuba o Venezuela así pueden vivir de a cuerdo a su ideologías y nos dejen de cagar la vida a los que queremos vivir de manera normal!!! Basta de curro chorros y ñoquis!!! Viva la libertad Carajo!!!!!

por Giordano Bruno de Nola Sáb Dic 30 2023, 23:39

Estocada escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Acabo de ver este video y se nota que estas personas no tienen la puta idea de los que es vivir con los gerentes de la pobreza que se llenan la boca hablando de los que menos tienen desde sus mansiones y autos de lujo, Hipócritas!!!! Dejen de hablar estupideces la ley ómnibus es la llave de la libertad que todo argentino trabajador necesita para vivir en paz!!

Sin que los periodistas de la R representen mi punto de vista o que asuma las posiciones peronistas o de la izquierda tradicional. Me parece que es importante traerlo porque es un punto de vista que contrasta con los planteamientos de Javier Milei, el presidente de tu país. Creo que en mejor posición al vivir en Argentina no atacas con argumentos sus argumentos. Gobernar con decretos, anular el parlamento, no es precisamente una posición liberal. Esos son los temas que sin emociones habría que comentar.

Estocada escribió: Y los únicos que están en contra son un grupo de fanáticos con amplios beneficios como los piqueteros y los empleados de empresas deficitarias que le pagamos el sueldo para que nos entorpezcan la vida xq como están x acomodo políticos son unos inútiles!!!!! Impresetentable la nota como toda esta ideologías siniestra a la cual defiende!!! Ojalá que que la ley ómnibus termine por atropellar a todo el que no quiere el bien del país los cargue y los deposite en Cuba o Venezuela así pueden vivir de a cuerdo a su ideologías y nos dejen de cagar la vida a los que queremos vivir de manera normal!!! Basta de curro chorros y ñoquis!!! Viva la libertad Carajo!!!!!

Vaya veo tu ideología. Me queda claro que el capitalismo en Argentina vendrá sin regulación y al margen de sus leyes, del parlamento. Curiosa la burguesía de tu país, a la cuál defiendes. ¿Saldrán del estado de crisis en la que están sumidos o no? Es incógnita se resolverá en unos cuantos meses. Al parecer Estocada tu votaste por Milei y tienes una situación acomodada en tu país. Ya había detectado tu animadversión por la izquierda, cosa que comparto, pero con razones profundamente diferentes. No te deseo mal, en el curso de los acontecimientos será interesante seguir conversando sin que gane la emoción.

por Estocada Sáb Dic 30 2023, 23:58

Giordano Bruno de Nola escribió:
Estocada escribió:
Acabo de ver este video y se nota que estas personas no tienen la puta idea de los que es vivir con los gerentes de la pobreza que se llenan la boca hablando de los que menos tienen desde sus mansiones y autos de lujo, Hipócritas!!!! Dejen de hablar estupideces la ley ómnibus es la llave de la libertad que todo argentino trabajador necesita para vivir en paz!!

Sin que los periodistas de la R representen mi punto de vista o que asuma las posiciones peronistas o de la izquierda tradicional. Me parece que es importante traerlo porque es un punto de vista que contrasta con los planteamientos de Javier Milei, el presidente de tu país. Creo que en mejor posición al vivir en Argentina no atacas con argumentos sus argumentos. Gobernar con decretos, anular el parlamento, no es precisamente una posición liberal. Esos son los temas que sin emociones habría que comentar.

Estocada escribió: Y los únicos que están en contra son un grupo de fanáticos con amplios beneficios como los piqueteros y los empleados de empresas deficitarias que le pagamos el sueldo para que nos entorpezcan la vida xq como están x acomodo políticos son unos inútiles!!!!! Impresetentable la nota como toda esta ideologías siniestra a la cual defiende!!! Ojalá que que la ley ómnibus termine por atropellar a todo el que no quiere el bien del país los cargue y los deposite en Cuba o Venezuela así pueden vivir de a cuerdo a su ideologías y nos dejen de cagar la vida a los que queremos vivir de manera normal!!! Basta de curro chorros y ñoquis!!! Viva la libertad Carajo!!!!!
Vaya veo tu ideología. Me queda claro que el capitalismo en Argentina vendrá sin regulación y al margen de sus leyes, del parlamento. Curiosa la burguesía de tu país, a la cuál defiendes. ¿Saldrán del estado de crisis en la que están sumidos o no? Es incógnita se resolverá en unos cuantos meses. Al parecer Estocada tu votaste por Milei y tienes una situación acomodada en tu país. Ya había detectado tu animadversión por la izquierda, cosa que comparto, pero con razones profundamente diferentes. No te deseo mal, en el curso de los acontecimientos será interesante seguir conversando sin que gane la emoción.

Al parecer poco conoces de la historia argentina y que todos los presidentes que pasaron por el país debieron por diferentes motivos firmar DNU y se siguió viviendo en democracia. Pasa que acá cuando lo hace el peronismo de izquierda esta bien ahora cuando es un gobierno diferente al peronismo todo es dictadura. Da asco saber como se ultrajo el país y nadie hizo nada . Yo soy una persona de trabajo no me sobra nada pero tampoco nunca me falto nada xq siempre trabajé. El estado presente es la zanahoria en el palo donde solo los ignorante o los que nunca vivieron en el comunismo pueden defender, acá con el libre mercado están bajando los precios y seguro que en un tiempo veré a mi país florecer como a la flor del loto que florece entre la mierda.

por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 31 2023, 00:11

Estocada escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Sin que los periodistas de la R representen mi punto de vista o que asuma las posiciones peronistas o de la izquierda tradicional. Me parece que es importante traerlo porque es un punto de vista que contrasta con los planteamientos de Javier Milei, el presidente de tu país. Creo que en mejor posición al vivir en Argentina no atacas con argumentos sus argumentos. Gobernar con decretos, anular el parlamento, no es precisamente una posición liberal. Esos son los temas que sin emociones habría que comentar.

Vaya veo tu ideología. Me queda claro que el capitalismo en Argentina vendrá sin regulación y al margen de sus leyes, del parlamento. Curiosa la burguesía de tu país, a la cuál defiendes. ¿Saldrán del estado de crisis en la que están sumidos o no? Es incógnita se resolverá en unos cuantos meses. Al parecer Estocada tu votaste por Milei y tienes una situación acomodada en tu país. Ya había detectado tu animadversión por la izquierda, cosa que comparto, pero con razones profundamente diferentes. No te deseo mal, en el curso de los acontecimientos será interesante seguir conversando sin que gane la emoción.

Al parecer poco conoces de la historia argentina y que todos los presidentes que pasaron por el país debieron por diferentes motivos firmar DNU y se siguió viviendo en democracia.

En efecto no sé sobre el DNU, lo cual tampoco quiere decir que desconozca por completo la historia argentina. Me parece que son temas distintos, una particularidad. Ahora que hubo momentos, en que no vivieron en democracia.

Estocada escribió: Pasa que acá cuando lo hace el peronismo de izquierda esta bien ahora cuando es un gobierno diferente al peronismo todo es dictadura dan asco saber como se ultrajo el país y nadie hizo nada.

Para mí el nacionalismo peronista, no es de "izquierda", es una de las dos opciones de la burguesía en tu país. Hay en mi perspectiva un reparto de papeles. Perón fue más cercano al fascismo que a otra cosa. Y como acontece con el cardenismo, y todo nacionalismo latinoamericano, la burguesía es la que se consolida en su dominación. Pero tampoco los contrarios.

Estocada escribió: Yo soy una persona de trabajo no me sobra nada pero tampoco nunca me falto nada xq siempre trabajé. El estado presente es la zanahoria en el palo donde solo los ignorante o los que nunca vivieron en el comunismo pueden defender, acá con el libre mercado están bajando los precios y seguro que en un tiempo veré a mi país florecer como a la flor del loto que florece entre la mierda.

Ni tu ni nadie vivió nunca el comunismo. Lo que te recomiendo es que abandones tu visión sobre ideologizada, porque la misma te aleja de la realidad. La versión anti consumista del marginalismo controlará la inflación a costa de joder a los que trabajan, lo harán, pero el crecimiento económico no lo verán jamás más que en unos pocos puntos comerciales. No lo discutamos ahora, demos un año. No su antes el desorden provocará una reacción humana porque cuando agredes a los que trabajan pueden o no darte una respuesta. Tu dices que siempre has trabajado, que no te falta nada, que el libre mercado. Te digo algo, en el capitalismo no hay mercado sin estado y no hay Estado sin mercado.

por Estocada Dom Dic 31 2023, 10:21

Giordano Bruno de Nola escribió:
Estocada escribió:

Al parecer poco conoces de la historia argentina y que todos los presidentes que pasaron por el país debieron por diferentes motivos firmar DNU y se siguió viviendo en democracia.

En efecto no sé sobre el DNU, lo cual tampoco quiere decir que desconozca por completo la historia argentina. Me parece que son temas distintos, una particularidad. Ahora que hubo momentos, en que no vivieron en democracia.

Estocada escribió: Pasa que acá cuando lo hace el peronismo de izquierda esta bien ahora cuando es un gobierno diferente al peronismo todo es dictadura dan asco saber como se ultrajo el país y nadie hizo nada.

Para mí el nacionalismo peronista, no es de "izquierda", es una de las dos opciones de la burguesía en tu país. Hay en mi perspectiva un reparto de papeles. Perón fue más cercano al fascismo que a otra cosa. Y como acontece con el cardenismo, y todo nacionalismo latinoamericano, la burguesía es la que se consolida en su dominación. Pero tampoco los contrarios.

Estocada escribió: Yo soy una persona de trabajo no me sobra nada pero tampoco nunca me falto nada xq siempre trabajé. El estado presente es la zanahoria en el palo donde solo los ignorante o los que nunca vivieron en el comunismo pueden defender, acá con el libre mercado están bajando los precios y seguro que en un tiempo veré a mi país florecer como a la flor del loto que florece entre la mierda.
Ni tu ni nadie vivió nunca el comunismo. Lo que te recomiendo es que abandones tu visión sobre ideologizada, porque la misma te aleja de la realidad. La versión anti consumista del marginalismo controlará la inflación a costa de joder a los que trabajan, lo harán, pero el crecimiento económico no lo verán jamás más que en unos pocos puntos comerciales. No lo discutamos ahora, demos un año. No su antes el desorden provocará una reacción humana porque cuando agredes a los que trabajan pueden o no darte una respuesta. Tu dices que siempre has trabajado, que no te falta nada, que el libre mercado. Te digo algo, en el capitalismo no hay mercado sin estado y no hay Estado sin mercado.

Si no sabes estudia antes de dar información falsa. Efectivamente Peron estuvo más cerca del fascismo pero lo enarbolan los socialistas, imagino que sabes porqué.

por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 31 2023, 10:31

A ver, lee correctamente antes de asesinar al mensajero. Gobernar por decreto es un acto no democratico, por más que este en el sistema legal. Que no lo conozca no válida tu juicio tampoco.
Lo que te he leído del socialismo es confuso y no da otra cosa que percibir tus emociones antisocialistas. Un terreno complejo, diverso, que no puede comprenderse con frases cortas y sin argumentos fundados. Y no me mandes a leer, porque tu no has leído demasiado. Que inicien con decretos habla pésimo del sistema institucional de la Argentina. Es un defecto, y se está viendo.
Deberías ponerte a estudiar lo que tanto odias. Tienes conocimiento insuficiente, y demasiado básico. No te alcanza.

por Estocada Dom Dic 31 2023, 10:38

Giordano Bruno de Nola escribió:A ver, lee correctamente antes de asesinar al mensajero. Gobernar por decreto es un acto no democratico, por más que este en el sistema legal. Que no lo conozca no válida tu juicio tampoco.
Lo que te he leído del socialismo es confuso y no da otra cosa que percibir tus emociones antisocialistas. Un terreno complejo, diverso, que no puede comprenderse con frases cortas y sin argumentos fundados. Y no me mandes a leer, porque tu no has leído demasiado. Que inicien con decretos habla pésimo del sistema institucional de la Argentina. Es un defecto, y se está viendo.
Deberías ponerte a estudiar lo que tanto odias. Tienes conocimiento insuficiente, y demasiado básico. No te alcanza.

Como te dije estudia antes de decir tonterías. El kirchnerismo y los gobiernos democráticos que lo precedieron también firmaron DNU.

por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 31 2023, 10:43

Sí ¿y?
Gobernar por decreto es antidemocrático.
No tienes conocimiento de ciencia política

por Estocada Dom Dic 31 2023, 10:48

Giordano Bruno de Nola escribió:Sí ¿y?
Gobernar por decreto es antidemocrático.
No tienes conocimiento de ciencia política

Tu no tienes conocimientos suficientes de la política argentina y de su historia.

Estudia.

por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 31 2023, 11:01

Estocada escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Sí ¿y?
Gobernar por decreto es antidemocrático.
No tienes conocimiento de ciencia política

Tu no tienes conocimientos suficientes de la política argentina y de su historia.

Estudia.

Estocada, eres un reverendo ignorante de la ciencia política. Y lo peor de un ignorante es cuando eructa lo único que sabe decir.

1. El Decreto de Necesidad y Urgencia es un mecanismo antidemocrático que habla mal de tu sistema institucional. La historia argentina, mis huevos, gobernar sin una división clara de poderes habla de la carencia de un sistema institucional sólido, no importa que gobierno, color o facción gobierne, la existencia de un mecanismo así ya es de por si cuestionable. Que exista no se puede fundar en el abstracto de la historia argentina, eso es una estupidez mayúscula.
2. Por eso no es fortuito que una persona con formación política no lo vea de inmediato. Y no me salgas con tu confusa visión de que así es la historia argentina, ese no es ningún argumento. Es un recurso retórico Ad verecudiam, por lo tanto, es falaz. No uses la historia de la argentina como argumento de autoridad, déjate de falacias.
3. Por lo visto apoyas a Milei ¿Es así? No te enredes en tus gobiernos, los mecanismos de gobierno no son democráticos y en DNU tampoco lo es. Por más que reces a la sagrada historia argentina.

Esos son los argumentos, no seas ignorante.

por Estocada Dom Dic 31 2023, 12:03

Giordano Bruno de Nola escribió:
Estocada escribió:

Tu no tienes conocimientos suficientes de la política argentina y de su historia.

Estudia.

Estocada, eres un reverendo ignorante de la ciencia política. Y lo peor de un ignorante es cuando eructa lo único que sabe decir.

1. El Decreto de Necesidad y Urgencia es un mecanismo antidemocrático que habla mal de tu sistema institucional. La historia argentina, mis huevos, gobernar sin una división clara de poderes habla de la carencia de un sistema institucional sólido, no importa que gobierno, color o facción gobierne, la existencia de un mecanismo así ya es de por si cuestionable. Que exista no se puede fundar en el abstracto de la historia argentina, eso es una estupidez mayúscula.
2. Por eso no es fortuito que una persona con formación política no lo vea de inmediato. Y no me salgas con tu confusa visión de que así es la historia argentina, ese no es ningún argumento. Es un recurso retórico Ad verecudiam, por lo tanto, es falaz. No uses la historia de la argentina como argumento de autoridad, déjate de falacias.
3. Por lo visto apoyas a Milei ¿Es así? No te enredes en tus gobiernos, los mecanismos de gobierno no son democráticos y en DNU tampoco lo es. Por más que reces a la sagrada historia argentina.

Esos son los argumentos, no seas ignorante.

Lejos de ser una dictadura es una medida de necesidad y urgencia, como su nombre lo indica, para salvar al País. Para que entiendas es como un cirujano cuando debe salvar la vida del paciente y utiliza recursos fuera de la práctica tradicional con el consentimiento de más de la mitad del pueblo argentino que apoya dichas medidas y el resto que está encontra son posturas socialistas antidemocraticas que no respetan el voto popular y que están haciendo lo imposible para no perder su morarquia a costa de la pobreza y el hambre del pueblo. Esto no es una dictadura sino una batalla cultural. Entiendo que no lo puedas ver por tus anteojeras marxistas.

por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 31 2023, 12:37

Estocada escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Estocada, eres un reverendo ignorante de la ciencia política. Y lo peor de un ignorante es cuando eructa lo único que sabe decir.

1. El Decreto de Necesidad y Urgencia es un mecanismo antidemocrático que habla mal de tu sistema institucional. La historia argentina, mis huevos, gobernar sin una división clara de poderes habla de la carencia de un sistema institucional sólido, no importa que gobierno, color o facción gobierne, la existencia de un mecanismo así ya es de por si cuestionable. Que exista no se puede fundar en el abstracto de la historia argentina, eso es una estupidez mayúscula.
2. Por eso no es fortuito que una persona con formación política no lo vea de inmediato. Y no me salgas con tu confusa visión de que así es la historia argentina, ese no es ningún argumento. Es un recurso retórico Ad verecudiam, por lo tanto, es falaz. No uses la historia de la argentina como argumento de autoridad, déjate de falacias.
3. Por lo visto apoyas a Milei ¿Es así? No te enredes en tus gobiernos, los mecanismos de gobierno no son democráticos y en DNU tampoco lo es. Por más que reces a la sagrada historia argentina.

Esos son los argumentos, no seas ignorante.

Lejos de ser una dictadura es una medida de necesidad y urgencia, como su nombre lo indica, para salvar al País.

Yo no he dicho que es una dictadura. Pero las medidas de excepción son en general medidas autoritarias no democráticas. Los países con instituciones sólidas no prescinden del parlamento. Estados Unidos declara la guerra al eje con la petición de Roosevelt al Congreso para hacer la declaratoria. Hitler en cambio se acoge a las medidas de excepción en 1933 para acabar con toda oposición. Entre ellas la proscripción del Partido Comunista. Las medidas de excepción en conclusión no hacen la dictadura, pero son propios de instituciones débiles y poco sólidas.

Estocada escribió: Para que entiendas es como un cirujano cuando debe salvar la vida del paciente y utiliza recursos fuera de la práctica tradicional con el consentimiento de más de la mitad del pueblo argentino que apoya dichas medidas y el resto que está encontra son posturas socialistas antidemocraticas que no respetan el voto popular y que están haciendo lo imposible para no perder su morarquia a costa de la pobreza y el hambre del pueblo. Esto no es una dictadura sino una batalla cultural. Entiendo que no lo puedas ver por tus anteojeras marxistas.

Mi visión marxista no me permite ser tan reduccionista. Varias anotaciones:

1. La izquierda no es marxista. Lo que hoy se conoce como izquierda es la tendencia política en el capitalismo que es partidaria de la regulación estatal, las medidas keynesianas de lo que sería un Estado de Seguridad. Para que vayas disipando tus confusiones, la Teoría General del Interés, el dinero y el empleo de JM Keynes no tiene nada que ver con El Capital de Marx. Las izquierdas partidarias del Estado de Bienestar y Seguridad Nacional,cuyo mejor representante es el Partido Demócrata norteamericano busca paliar el ciclo económico que es consustancial al capitalismo. Lo hace mediante la intervención del Estado en la vida económica, la regulación y la incidencia en el consumo a través de la demanda agregada.

Estas políticas económicas aplicadas a partir de 1929 no son socialistas. Es la derecha Republicana la que las tilda de socialista mediante el simplismo de considerar que el Estado es socialista y el mercando capitalista. Que las escuelas económicas las llamen socialistas, o que Stalin las llame socialistas, no tienen que ver con Marx. Hablando racionalmente entonces el socialismo de Stalin, no tiene que ver con el socialismo de Marx, o el "socialismo" de Keynes no tiene que ver con Marx tampoco. Yo te reto a que fundes que tienen que ver con Marx.

Andas confundido. Tanto el keynesianismo como el liberalismo son enemigos del socialismo, ambas son dos caras del funcionamiento del capitalismo. Ahora te encuentro muy enredado en la bazofia confusa de la propaganda de tu país. Milei es un liberal monetarista, contrario ciertamente al keynesianismo, pero no es una visión que supere el socialismo. Simplemente esta rompiendo las regulaciones del Estado de seguridad para abrir la explotación pura y dura del capital ante la ineficiencia del capitalismo argentino. Abatir costos, reducir el capital variable y atraer la inversión extranjera quitando las medidas de política económica proteccionista. No hay nada nuevo, estos ajustes vienen desde los años 90 y todos sabemos los resultados que tendrán en el mediano plazo.

El control de las variables macroeconómicas en efecto puede reducir la inflación y la desregulación inyectar capital pues acabarán con la industria argentina y convertirán el espacio económica argentino para la inversión extranjera. Pero el efecto no será el convertir a Argentina en una potencia mundial como promete Milei, sino convertir a la Argentina en una extensión de los procesos productivos norteamericanos, es decir convertir a Argentina en un país maquilador. Es probable que reaciven la economía pero el crecimiento económico será no tan diferente al de Brasil o México. Paralelamente, tu que hablas de pobreza, tendrá un crecimiento de la pobreza en Argentina, pues precisamente el bajo coste de la mano de obra será el atractivo.

Sus medida de excepción que impone hoy la casta burguesa argentina, contra los "populistas" se enfrentará a la reacción popular. La apuesta de Milei es el poder controlar ls protesta social y normalizar medidas es lo que hoy está a la orden del día. Es como cuando Thacher enfrentó a los mineros, logrando reducir a los sindicatos y derrotarlos. En esta guerra, la reacción popular puede frustrar las medidas o la represión impedir que se generalice y dividiendo a los sindicatos terminar triunfando sobre los mismos.

Ya comentaremos en unos años, si sigues en el foro cuales fueron los resultados. No serán los que te imaginas.

por Quatro Dom Dic 31 2023, 12:54

Estocada escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Estocada, eres un reverendo ignorante de la ciencia política. Y lo peor de un ignorante es cuando eructa lo único que sabe decir.

1. El Decreto de Necesidad y Urgencia es un mecanismo antidemocrático que habla mal de tu sistema institucional. La historia argentina, mis huevos, gobernar sin una división clara de poderes habla de la carencia de un sistema institucional sólido, no importa que gobierno, color o facción gobierne, la existencia de un mecanismo así ya es de por si cuestionable. Que exista no se puede fundar en el abstracto de la historia argentina, eso es una estupidez mayúscula.
2. Por eso no es fortuito que una persona con formación política no lo vea de inmediato. Y no me salgas con tu confusa visión de que así es la historia argentina, ese no es ningún argumento. Es un recurso retórico Ad verecudiam, por lo tanto, es falaz. No uses la historia de la argentina como argumento de autoridad, déjate de falacias.
3. Por lo visto apoyas a Milei ¿Es así? No te enredes en tus gobiernos, los mecanismos de gobierno no son democráticos y en DNU tampoco lo es. Por más que reces a la sagrada historia argentina.

Esos son los argumentos, no seas ignorante.

Lejos de ser una dictadura es una medida de necesidad y urgencia, como su nombre lo indica, para salvar al País. Para que entiendas es como un cirujano cuando debe salvar la vida del paciente y utiliza recursos fuera de la práctica tradicional con el consentimiento de más de la mitad del pueblo argentino que apoya dichas medidas y el resto que está encontra son posturas socialistas antidemocraticas que no respetan el voto popular y que están haciendo lo imposible para no perder su morarquia a costa de la pobreza y el hambre del pueblo. Esto no es una dictadura sino una batalla cultural. Entiendo que no lo puedas ver por tus anteojeras marxistas.

Cierto, es así..
Y no tiene nada que ver ni con Marx ni con Keynes o lo que dijo Stalin..
Argentina divino tesoro - Página 3 1f636

por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 31 2023, 13:58

Quatro escribió:
Estocada escribió:

Lejos de ser una dictadura es una medida de necesidad y urgencia, como su nombre lo indica, para salvar al País. Para que entiendas es como un cirujano cuando debe salvar la vida del paciente y utiliza recursos fuera de la práctica tradicional con el consentimiento de más de la mitad del pueblo argentino que apoya dichas medidas y el resto que está encontra son posturas socialistas antidemocraticas que no respetan el voto popular y que están haciendo lo imposible para no perder su morarquia a costa de la pobreza y el hambre del pueblo. Esto no es una dictadura sino una batalla cultural. Entiendo que no lo puedas ver por tus anteojeras marxistas.
Cierto, es así..
Y no tiene nada que ver ni con Marx ni con Keynes o lo que dijo Stalin..

No, no es cierto, las medidas de excepción son medidas autoritarias, las haga Macri, Kirchner o Milei

por **doonga** Dom Dic 31 2023, 14:08

Estocada escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Estocada, eres un reverendo ignorante de la ciencia política. Y lo peor de un ignorante es cuando eructa lo único que sabe decir.

1. El Decreto de Necesidad y Urgencia es un mecanismo antidemocrático que habla mal de tu sistema institucional. La historia argentina, mis huevos, gobernar sin una división clara de poderes habla de la carencia de un sistema institucional sólido, no importa que gobierno, color o facción gobierne, la existencia de un mecanismo así ya es de por si cuestionable. Que exista no se puede fundar en el abstracto de la historia argentina, eso es una estupidez mayúscula.
2. Por eso no es fortuito que una persona con formación política no lo vea de inmediato. Y no me salgas con tu confusa visión de que así es la historia argentina, ese no es ningún argumento. Es un recurso retórico Ad verecudiam, por lo tanto, es falaz. No uses la historia de la argentina como argumento de autoridad, déjate de falacias.
3. Por lo visto apoyas a Milei ¿Es así? No te enredes en tus gobiernos, los mecanismos de gobierno no son democráticos y en DNU tampoco lo es. Por más que reces a la sagrada historia argentina.

Esos son los argumentos, no seas ignorante.

Lejos de ser una dictadura es una medida de necesidad y urgencia, como su nombre lo indica, para salvar al País. Para que entiendas es como un cirujano cuando debe salvar la vida del paciente y utiliza recursos fuera de la práctica tradicional con el consentimiento de más de la mitad del pueblo argentino que apoya dichas medidas y el resto que está encontra son posturas socialistas antidemocraticas que no respetan el voto popular y que están haciendo lo imposible para no perder su morarquia a costa de la pobreza y el hambre del pueblo. Esto no es una dictadura sino una batalla cultural. Entiendo que no lo puedas ver por tus anteojeras marxistas.

Lo que sucede es que el nivel de corrupción, de robo que hay en Argentina es intolerable, y con más de un 40% de pobreza se hace necesario hacer algo.

Hace algunos años me intenté presentar a una licitación llamada por el gobierno de Mendoza.
Un emisario del gobernador se reunió con nosotros con un mensaje "US$100.000 y el proyecto es suyo".
Nos retiramos de la reunión y nos volvimo a Chile.
Si eso hacen con una empresa pequeña ....

Con esa mentalidad, es obvio que quién paga es el pueblo.

por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 31 2023, 14:14

doonga escribió:
Estocada escribió:

Lejos de ser una dictadura es una medida de necesidad y urgencia, como su nombre lo indica, para salvar al País. Para que entiendas es como un cirujano cuando debe salvar la vida del paciente y utiliza recursos fuera de la práctica tradicional con el consentimiento de más de la mitad del pueblo argentino que apoya dichas medidas y el resto que está encontra son posturas socialistas antidemocraticas que no respetan el voto popular y que están haciendo lo imposible para no perder su morarquia a costa de la pobreza y el hambre del pueblo. Esto no es una dictadura sino una batalla cultural. Entiendo que no lo puedas ver por tus anteojeras marxistas.

Lo que sucede es que el nivel de corrupción, de robo que hay en Argentina es intolerable, y con más de un 40% de pobreza se hace necesario hacer algo.

Hace algunos años me intenté presentar a una licitación llamada por el gobierno de Mendoza.
Un emisario del gobernador se reunió con nosotros con un mensaje "US$100.000 y el proyecto es suyo".
Nos retiramos de la reunión y nos volvimo a Chile.
Si eso hacen con una empresa pequeña ....

Con esa mentalidad, es obvio que quién paga es el pueblo.

En efecto, la corrupción es un lastre y muchos de esos gobiernos de "izquierda" son sin regatear, corruptos. Sólo que la corrupción no es patrimonio de la izquierda. La corrupción de derecha tiene que ver con dar a los amigos las concesiones, como lo hizo Thatcher, Salinas en México o Reagan. Milei ya pinta para favorecer a Musk, no es libre mercado, es el otorgamiento discrecional de las concesiones. La falsedad de esa división de izquierda y derecha se muestra con medidas que toman y que son similares. La austeridad no sólo es asunto de Milei, en México Obrador hace exactamente lo mismo y es un gobierno "populista". Las condiciones actuales de competencia del capitalismo obligan a cambiar las estructuras de legislaciones y Estados. Milei es expresión de ello.

por petra5 Dom Dic 31 2023, 17:55

lo único que se ve,,es que provocó al mayor imperio rojo del planeta,del cual Argentina debe ,,mejor dicho no debe nada porque la deuda se está pagando con tierras fiscales,,además de las 2 hiper represas en Santa Cruz ,,toda inversión China,,,previo sólidos acuerdos de gobiernos democráticamente soberanos,,,aquí....tenemos para ir pensando un poco más que la mirada soft que la pobre gente que votó por odio,,si hoy hay un plebiscito en Argentina,,Milei pierde,,,Más leo profecías de Parraviccini y más veo la sangre que correrá por estos lados.

por petra5 Dom Dic 31 2023, 17:59

https://youtu.be/8CdJiPbLs_g?si=oH5s_SXcfNFrz8af

por petra5 Dom Dic 31 2023, 21:53

por Estocada Dom Dic 31 2023, 22:13

Quatro escribió:
Estocada escribió:

Lejos de ser una dictadura es una medida de necesidad y urgencia, como su nombre lo indica, para salvar al País. Para que entiendas es como un cirujano cuando debe salvar la vida del paciente y utiliza recursos fuera de la práctica tradicional con el consentimiento de más de la mitad del pueblo argentino que apoya dichas medidas y el resto que está encontra son posturas socialistas antidemocraticas que no respetan el voto popular y que están haciendo lo imposible para no perder su morarquia a costa de la pobreza y el hambre del pueblo. Esto no es una dictadura sino una batalla cultural. Entiendo que no lo puedas ver por tus anteojeras marxistas.
Cierto, es así..
Y no tiene nada que ver ni con Marx ni con Keynes o lo que dijo Stalin..

El DNU tiene que ver con el colectivismo (lo llamaré así, bien a lo escuela Austriaca). Este diluye al individuo en favor del poder del estado y ha llevado al fracaso a Argentina con sus regulaciones asfixiantes para la iniciativa privada. Son los responsables del empobrecimiento y del estado actual del país.

El gobierno recibió un déficit consolidado del 15% del PBI, con un 5% proveniente del tesoro y un 10% del Banco Central y la emisión de dinero por el equivalente al 20% del PBI para financiar el gasto público, lo cual ha llevado a la actual crisis inflacionaria.

Para los colectivistas todo está prohibido salvo lo que está permitido por los políticos. Esto va en contra del espíritu de la Constitución liberal que buscaba restringir el poder arbitrario del estado. Han expandido el poder del estado a expensas de los ciudadanos argentinos. Esta expansión ha llevado a una destrucción masiva de riqueza y a la crisis económica que atravesamos.

Ante esta herencia que que ha destruido al país es que se ha firmado un decreto de necesidad y urgencia avalado por la constitución.

por petra5 Dom Dic 31 2023, 22:37

por petra5 Dom Dic 31 2023, 22:41

hey doonga,,le pones me gusta a todo :Saaaltiiitos:

por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 31 2023, 22:46

Estocada escribió:
Quatro escribió:
Cierto, es así..
Y no tiene nada que ver ni con Marx ni con Keynes o lo que dijo Stalin..

El DNU tiene que ver con el colectivismo (lo llamaré así, bien a lo escuela Austriaca). Este diluye al individuo en favor del poder del estado y ha llevado al fracaso a Argentina con sus regulaciones asfixiantes para la iniciativa privada. Son los responsables del empobrecimiento y del estado actual del país.

Esa es una visión ideológica, profundamente falsa. Propio de una escuela no científica como lo es la escuela austriaca. Estado y mercado no son entidades excluyentes, ni el Estado es colectivista, eso es una verdadera pendejada. La debilidad del capitalismo argentino, su subdesarrollo implica que existan áreas que el mercado no cubre, por la mediocridad de sus empresarios. La reforma liberal en este caso no los llevará al libre mercado, sino a la barrida de los capitales nacionales, en su mayoría por el monopolio interno y externo. Si te quejas del monopolio del Estado, espérate a ver las trasnacionales y a la nueva élite, por encima de argentinos como tú. La reforma liberal lo que trae son nuevas elites y un capitalismo con menos garantías sociales. Más funcional, pero no más poderoso.

Estocada escribió:El gobierno recibió un déficit consolidado del 15% del PBI, con un 5% proveniente del tesoro y un 10% del Banco Central y la emisión de dinero por el equivalente al 20% del PBI para financiar el gasto público, lo cual ha llevado a la actual crisis inflacionaria.

Ciertamente el déficit en cuenta corriente les ha traído los procesos inflacionarios. EL problema no es el banco central, sino la falta de autonomía de este. El propio Fondo Monetario Internacional les impedirá cerrar el banco como pretende MIlei, apuesta a que no lo cerrarán, sólo cambiará la política. Algo no fenomenal, ¿qué crees que sucede en México hace mucho tiempo?

Estocada escribió:Para los colectivistas todo está prohibido salvo lo que está permitido por los políticos. Esto va en contra del espíritu de la Constitución liberal que buscaba restringir el poder arbitrario del estado. Han expandido el poder del estado a expensas de los ciudadanos argentinos. Esta expansión ha llevado a una destrucción masiva de riqueza y a la crisis económica que atravesamos.

Ante esta herencia que que ha destruido al país es que se ha firmado un decreto de necesidad y urgencia avalado por la constitución.

Estas bien adiestrado por la ideología de Milei tanto que repites sus estupideces. Va a cambiar la política económica, sin duda, pero el Estado lo tendrás allí presente para garantizar el poder de las élites y de políticos como Milei y sus amigos. A menos que te den una parte del pastel que puede ser lo que te motiva a tener esa posición al ciudadano común no le irá mejor con la austeridad, al contrario. Aplaudes mucho Estocada, ojalá te toque una parte del pastel lo que te hará tan despreciable como los que señalas ahora, porque lo que sería inadmisible es que seas un tonto útil.

Bienvenido a la filosofía utilitarista de Stuart Mill, ya iremos comentando los efectos de estas reformas que se llevaron ya en otras latitudes del mundo. Ni en Estados Unidos son tan estúpidos como para aplicar toda la ortodoxia liberal, por lo regular combinan ortodoxia con heterodoxia. El capitalismo no cambia y como no entiendes de marxismo, te auguro que no te zafarás del ciclo económico los siguientes 10 años, si es que superas el ciclo actual y no sucede lo que en otras partes con crecimientos de 2 puntos y una desindustrialización.

por **doonga** Dom Dic 31 2023, 22:50

En Chile, uno de los grandes problemas del legado de Pinochet y los Chicago Boys es la desregulación del mercado.
Según ellos, el mercado se regula solo, asunto que demostradamente no es así.

por petra5 Dom Dic 31 2023, 22:58

si,este beach boy,,se burla de la situación,, no escucha,,nos enemistades con poderosos y amigos y esto hace en público con su novia burlesca,para tapar no se que,,porque dice que su hermana es todo para él ,,a 15 días de asumir

Argentina divino tesoro - Página 3 Screen14

por **doonga** Dom Dic 31 2023, 22:59

petra5 escribió:si,este beach boy,,se burla de la situación,, no escucha,,nos enemistades con poderosos y amigos y esto hace en público con su novia burlesca,para tapar no se que,,porque dice que su hermana es todo para él ,,a 15 días de asumir

no se le conoce novia.

por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 31 2023, 23:01

doonga escribió:En Chile, uno de los grandes problemas del legado de Pinochet y los Chicago Boys es la desregulación del mercado.
Según ellos, el mercado se regula solo, asunto que demostradamente no es así.

En Chile siguieron las tendencias de Milton Friedman. Los marginalistas al menos calculan, matemáticamente. El problema de los austriacos es que niegan las crisis y son dogmáticos en torno al mercado. Hay dos grandes escuelas, la heterodoxia liberal de Keynes que reconoce el ciclo económico y por lo tanto se funda en las tesis ricardistas del subconsumo, y las escuelas que creen en la Ley de Say, es decir que la propia oferta crea su propia demanda, entre los que se reparten en austriacos y monetaristas. En efecto, el mercado no se regula solo, y el capitalismo tiene la propensión a saturar el mercado como fue el resultado de las políticas liberales en 2008. Cuando adviene la crisis, siempre llegan sus mortales enemigos, los keynesianos a salvarlos.

Las tesis liberales funcionan en mercados en expansión, cuando no hay saturación, la desregulación se hace presente. Pero en Chile y México sabemos que eso no significa niveles de bienestar, por el contrario el capitalismo se vuelve más competitivo aboliendo las políticas de bienestar, a costa a la larga del empobrecimiento de la población como los que ya pasamos por esto hemos vivio.

Me parece que los votantes de Milei son unos ilusos. Los principales beneficiados en Chile, México y ahora en Argentina será la elite cercana al poder. Hablar de la casta contra la izquierda, es no ver cuál será la nueva casta beneficiaria, los capitalistas argentinos que logren monopolizar el mercado y se salven de ser barridos por la competencia exterior.

por petra5 Dom Dic 31 2023, 23:04

no se le conoce novia....

medio parecido a Nerón

por Giordano Bruno de Nola Dom Dic 31 2023, 23:06

petra5 escribió:no se le conoce novia....

medio parecido a Nerón

Ah de gustarle el incesto cuando no la zoofilia, ya ves la relación con su perro.

por **doonga** Dom Dic 31 2023, 23:06

Giordano Bruno de Nola escribió:
doonga escribió:En Chile, uno de los grandes problemas del legado de Pinochet y los Chicago Boys es la desregulación del mercado.
Según ellos, el mercado se regula solo, asunto que demostradamente no es así.

En Chile siguieron las tendencias de Milton Friedman. Los marginalistas al menos calculan, matemáticamente. El problema de los austriacos es que niegan las crisis y son dogmáticos en torno al mercado. Hay dos grandes escuelas, la heterodoxia liberal de Keynes que reconoce el ciclo económico y por lo tanto se funda en las tesis ricardistas del subconsumo, y las escuelas que creen en la Ley de Say, es decir que la propia oferta crea su propia demanda, entre los que se reparten en austriacos y monetaristas. En efecto, el mercado no se regula solo, y el capitalismo tiene la propensión a saturar el mercado como fue el resultado de las políticas liberales en 2008. Cuando adviene la crisis, siempre llegan sus mortales enemigos, los keynesianos a salvarlos.

Las tesis liberales funcionan en mercados en expansión, cuando no hay saturación, la desregulación se hace presente. Pero en Chile y México sabemos que eso no significa niveles de bienestar, por el contrario el capitalismo se vuelve más competitivo aboliendo las políticas de bienestar, a costa a la larga del empobrecimiento de la población como los que ya pasamos por esto hemos vivio.

Me parece que los votantes de Milei son unos ilusos. Los principales beneficiados en Chile, México y ahora en Argentina será la elite cercana al poder. Hablar de la casta contra la izquierda, es no ver cuál será la nueva casta beneficiaria, los capitalistas argentinos que logren monopolizar el mercado y se salven de ser barridos por la competencia exterior.

Cambiarán la producción por el comercio.

por petra5 Dom Dic 31 2023, 23:23

cambiaran nada,,aún no se expidió el planeta ,,el otro gobierno entro con el Covid y siguió con sequias

por petra5 Dom Dic 31 2023, 23:38

en la campaña electoral,jamás admitió ser de origen israelita,, ahora vendrá ejército de allá a cuidar y tomar posesiones,,y china ya esta con bases conocidas y otras ultra secretas seguramente,,los ingleses son propietarios de muchas tierras limítrofes con Chile,,,el mapa armamentista mundial esta desplegado

por **doonga** Lun Ene 01 2024, 00:29

petra5 escribió:en la campaña electoral,jamás admitió ser de origen israelita,, ahora vendrá ejército de allá a cuidar y tomar posesiones,,y china ya esta con bases conocidas y otras ultra secretas seguramente,,los ingleses son propietarios de muchas tierras limítrofes con Chile,,,el mapa armamentista mundial esta desplegado

No lo dijo, y nadie se lo preguntó.
En todo caso, Milei es judío, pero no de origen israelita.

Y, respecto los ingleses: las Islas Malvinas no limitan con Chile.

por petra5 Lun Ene 01 2024, 01:41

doonga escribió:
petra5 escribió:en la campaña electoral,jamás admitió ser de origen israelita,, ahora vendrá ejército de allá a cuidar y tomar posesiones,,y china ya esta con bases conocidas y otras ultra secretas seguramente,,los ingleses son propietarios de muchas tierras limítrofes con Chile,,,el mapa armamentista mundial esta desplegado

No lo dijo, y nadie se lo preguntó.
En todo caso, Milei es judío, pero no de origen israelita.

Y, respecto los ingleses: las Islas Malvinas no limitan con Chile.

Mendoza ,si,,,grandes extensiones Rostchild y sus viñedos,,,,mas al sur ,pero cerca en Lago Escondido,,el super millonario,Joe Lewis, el dueño de Lago Escondido, fue acusado por abuso de información privilegiada. Otra causa vinculada a esa estancia es la que investiga el viaje que realizaron allí en la misma fecha jueces, funcionarios porteños y empresarios del Grupo Clarín.
En Chile tenemos el asentamiento palestino mas grande del mundo,,500.000 ,,,esto esta clarito.. que aca sera el arca de noe???

por petra5 Lun Ene 01 2024, 02:02

Argentina divino tesoro - Página 3 6564e0b2940fd

ya tuvimos un presidente islamico Saul Menen y vimos sus guerras internas de odios biblicos,,le mataron un hijo durante su mandato

por **doonga** Lun Ene 01 2024, 04:34

petra5 escribió:
doonga escribió:

No lo dijo, y nadie se lo preguntó.
En todo caso, Milei es judío, pero no de origen israelita.

Y, respecto los ingleses: las Islas Malvinas no limitan con Chile.
Mendoza ,si,,,grandes extensiones Rostchild y sus viñedos,,,,mas al sur ,pero cerca en Lago Escondido,,el super millonario,Joe Lewis, el dueño de Lago Escondido, fue acusado por abuso de información privilegiada. Otra causa vinculada a esa estancia es la que investiga el viaje que realizaron allí en la misma fecha jueces, funcionarios porteños y empresarios del Grupo Clarín.
En Chile tenemos el asentamiento palestino mas grande del mundo,,500.000 ,,,esto esta clarito.. que aca sera el arca de noe???

Así es. Y la familia de mi pareja son palestinos, parte de ese asentamiento.

por petra5 Lun Ene 01 2024, 12:57

doonga escribió:
petra5 escribió:
Mendoza ,si,,,grandes extensiones Rostchild y sus viñedos,,,,mas al sur ,pero cerca en Lago Escondido,,el super millonario,Joe Lewis, el dueño de Lago Escondido, fue acusado por abuso de información privilegiada. Otra causa vinculada a esa estancia es la que investiga el viaje que realizaron allí en la misma fecha jueces, funcionarios porteños y empresarios del Grupo Clarín.
En Chile tenemos el asentamiento palestino mas grande del mundo,,500.000 ,,,esto esta clarito.. que aca sera el arca de noe???

Así es. Y la familia de mi pareja son palestinos, parte de ese asentamiento.

no sabía que estabas de pareja!! ,por charlas en este foro,entendí que tenías más de 80 y vivías solo..ahora se que estas emparentado con mas de 500000 palestinos

por **doonga** Lun Ene 01 2024, 14:26

petra5 escribió:
doonga escribió:

Así es. Y la familia de mi pareja son palestinos, parte de ese asentamiento.

no sabía que estabas de pareja!! ,por charlas en este foro,entendí que tenías más de 80 y vivías solo..ahora se que estas emparentado con mas de 500000 palestinos

Tengo más de 80, y vivo con mi pareja desde hace 35 años.

por Giordano Bruno de Nola Lun Ene 01 2024, 14:32

doonga escribió:
petra5 escribió:

Tengo más de 80, y vivo con mi pareja desde hace 35 años.

El gran Doonga, navegante, siempre centrado, certero, con formación en informática a sus 80 años. Siempre un tesoro tenerlo, desde que lo conocí en Univisión.

por **doonga** Lun Ene 01 2024, 14:58

Giordano Bruno de Nola escribió:
doonga escribió:

Tengo más de 80, y vivo con mi pareja desde hace 35 años.

El gran Doonga, navegante, siempre centrado, certero, con formación en informática a sus 80 años. Siempre un tesoro tenerlo, desde que lo conocí en Univisión.

Agradezco tu aprecio, y es recíproco.
Y para mí el tener diferentes visiones del mundo, de la política y del humanismo con respecto a las visiones tuyas, nunca ha sido una traba.
Todo lo contrario: para mí ha sido muy enriquecedor.
Tengo varios amigos marxistas con los que mantengo diálogos muy divertidos, entretenidos y constructivos.

Y, lo más divertido es que uno de mis hermanos (qepd) siempre me trataba de "rogelio" y de "comunista", porque para las elecciones de 1970 voté por el democratacristiano Radomiro Tomic, un pecado mortal que mi hermano jamás me perdonó, ja ja.
Pero yo me habría cortado las venas antes de votar por Alessandri, de derecha, o por Allende.

En esos planos siempre he sido más de centro, pero no necesariamente centrado.

por **doonga** Lun Ene 01 2024, 15:00

La verdad es que no tengo más de 80, sino que cumplo los 80 en 2024.

por HH Lun Ene 01 2024, 15:05

doonga escribió:La verdad es que no tengo más de 80, sino que cumplo los 80 en 2024.

("Si Dios quiere"!)

por **doonga** Lun Ene 01 2024, 15:12

HH escribió:
doonga escribió:La verdad es que no tengo más de 80, sino que cumplo los 80 en 2024.

("Si Dios quiere"!)

... y la Virgen Santísima.

por petra5 Lun Ene 01 2024, 16:25

doonga escribió:
HH escribió:

("Si Dios quiere"!)

... y la Virgen Santísima.

yo cumplire 71 años ,,Si Dios quiere en junio(finales)mi camino es solitario

por Giordano Bruno de Nola Lun Ene 01 2024, 17:00

Armesilla desmonta las contradicciones de gente como Milei y Laje

por **doonga** Lun Ene 01 2024, 17:26

petra5 escribió:
doonga escribió:

... y la Virgen Santísima.
yo cumplire 71 años ,,Si Dios quiere en junio(finales)mi camino es solitario

Siempre te has referido a tu vida solitaria.
Es una forma de vivir.
Para muchos es insoportable. Yo no lo considero así, ya que he disfrutado de una vida solitaria en el pasado.