Monarquía o República ¿qué es más caro?

¿No es tiempo de decidir un sistema de gobierno más avanzado?

¿Como el de la foto que has puesto?

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA


Bueno..., no es para reírse, sino para llorar.

Rusko escribió:¿Como el de la foto que has puesto?

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA


Bueno..., no es para reírse, sino para llorar.

Claro, más avanzado que el de la dictadura y sus cientos de miles de muertos y prisioneros que defiendes.

Yo no defiendo dictaduras ni cientos de miles de muertos. Tú sí (como defiendes el castrismo, el Frente Popular de la 2ª república española, o los regímenes comunistas en general). No son cientos de miles, son cientos de millones de muertos.

Rusko escribió:Yo no defiendo dictaduras ni cientos de miles de muertos. Tú sí (como defiendes el castrismo, el Frente Popular de la 2ª república española, o los regímenes comunistas en general). No son cientos de miles, son cientos de millones de muertos.

Bonito hombre de paja

Esas muertes corresponden a una sola matriz, el sistema capitalista de la que el capitalismo de Estado que los tontos confunden con el comunismo es una de sus expresiones.

En la post guerra, en las escuelas del país Vasco enseñaban que Gernika había sido bombardeada por los rojos, quizás en el resto de España también.
Imagínate lo que ese niño conocedor de la verdadera historia de Gernika debía sentir en su fuero interno, cuando a la pregunta directa de un profesor fascista respecto a quien bombardeó Gernika, debía responder, fueron los rojos señor.

Así que no me vengáis con ostias de si unos u otros son más asesinos. En mi opinión no es necesario poner nombres ni apellidos a la barbarie, fuimos todos.

Respecto al tema, no es importante que sea más caro, la diferencia estriba en que el presidente de la republica es elegido por el pueblo, mientras que el rey recibe el cargo por herencia con la enorme desfachatez de afirmar que es por la gracia De Dios.
Pues no, yo no tengo más Rey que ese Dios del que “su majestad” se sirve con toda su vanidad tomando su nombre en vano e incumpliendo así el primer mandamiento del catecismo romano con que se identifica. Pienso que la republica debería ser impuesta por la fuerza.

Nadie escribió:En la post guerra, en las escuelas del país Vasco enseñaban que Gernika había sido bombardeada por los rojos, quizás en el resto de España también.
Imagínate lo que ese niño conocedor de la verdadera historia de Gernika debía sentir en su fuero interno, cuando a la pregunta directa de un profesor fascista respecto a quien bombardeó Gernika, debía responder, fueron los rojos señor.

Así que no me vengáis con ostias de si unos u otros son más asesinos. En mi opinión no es necesario poner nombres ni apellidos a la barbarie, fuimos todos.

No dudo que en la escuela franquista se enseñaran tamañas mentiras. De ello son resultados algunos que deambulan por acá, atrás de un arbustito diciendo que no admiran al franquismo.  Y en efecto eso de quién mató más en un falso dilema. La revolución española de los 30 fue derrotada por los fascistas, que ahora se ufanen marca la enorme distancia entre ellos y nosotros.

Nadie escribió:Respecto al tema, no es importante que sea más caro, la diferencia estriba en que el presidente de la republica es elegido por el pueblo, mientras que el rey recibe el cargo por herencia con la enorme desfachatez de afirmar que es por la gracia De Dios.
Pues no, yo no tengo más Rey que ese Dios del que “su majestad” se sirve con toda su vanidad tomando su nombre en vano e incumpliendo así el primer mandamiento del catecismo romano con que se identifica. Pienso que la republica debería ser impuesta por la fuerza.

Claro, el sistema de jefe de Estado preserva en formol al rey.

Ahora bien, para cualquiera que tiene algunas neuronas, la supresión de la II República española sólo pueden aplaudirla los bárbaros y los fascistas.

En este país todo intento de reforma que pudiera traer mejoras individuales han sido siempre mitigadas con la ayuda De la Iglesia catolica, desde la reforma protestante hasta el alzamiento nacional contra la Segunda republica. Y es que este país siempre ha sido muy catolico, tanto que el papa Pablo VI se sorprendió sobremanera cuando la visitó, no recuerdo el año, pero lo expreso con estas palabras tan compungidas: España que país tan catolico y tan poco Cristiano.

Si, lo veo

Perdona, he hecho comentarios que no tienen que ver con el tema,
Los defensores de la corona aseguran que nuestra monarquia no resulta más cara que la republica francesa, por ejemplo. Coño, a mi me cuesta mucho créelo. Porque asociada a la monarquia está la nobleza con todos sus títulos nobiliarios, que si principesca, condes, duques y que se yo. Y esa Peña cobra del erario público y además en este momento, además de rey tenemos al emérito que sigue siendo sustentado por el ya mencionado erario público. Joe!!! Entre esos y los políticos de pacotilla que ya no ejercen pero cobran, no se a dónde vamos a parar. Pero igual es cierto que nos resulta más barato que a los franceses la republica, no que va, los franceses tiene fama de borrachos no de ladrones.

Pues siempre hay a favor y en contra. de todas formas depende de la tradición.

Nadie escribió:Perdona, he hecho comentarios que no tienen que ver con el tema,
Los defensores de la corona aseguran que nuestra monarquia no resulta más cara que la republica francesa, por ejemplo. Coño, a mi me cuesta mucho créelo. Porque asociada a la monarquia está la nobleza con todos sus títulos nobiliarios, que si principesca, condes, duques y que se yo. Y esa Peña cobra del erario público y además en este momento, además de rey tenemos al emérito que sigue siendo sustentado por el ya mencionado erario público. Joe!!! Entre esos y los políticos de pacotilla que ya no ejercen pero cobran, no se a dónde vamos a parar. Pero igual es cierto que nos resulta más barato que a los franceses la republica, no que va, los franceses tiene fama de borrachos no de ladrones.

O sea, que hablas por hablar. Vale...

Yo pensaba que los títulos nobiliarios tributaban a hacienda..., pero no. "Nadie" dice que pagan... Condes, duques, y que sabe él...



Estamos hablando del coste de la presidencia de la república o la casa del rey.

Nadie escribió:En la post guerra, en las escuelas del país Vasco enseñaban que Gernika había sido bombardeada por los rojos, quizás en el resto de España también.

No tengo tantos años. Lo que sí enseñaban es que Guernica tenía una u, y no una k. Pero, posteriormente, sin u y con k, lo que enseñaban (en todas partes, País Vasco y resto de España) era que los muertos se contaban por miles y miles.

Nadie escribió:Respecto al tema, no es importante que sea más caro, la diferencia estriba en que el presidente de la republica es elegido por el pueblo, mientras que el rey recibe el cargo por herencia con la enorme desfachatez de afirmar que es por la gracia De Dios.

Ningún presidente de la república en España ha sido elegido por el pueblo. Así que..., te falla la primera premisa que te has autoinpuesto. Aquí quien levanta la bandera de la 2ª república ha sido Bruno. No ha levantado la bandera de EEUU (donde sí se elige al presidente en votación por sufragio universal). Ha sido la de la 2ª república española, donde ningún presidente ha sido elegido por votación del pueblo. No, no lo ha sido.

Giordano Bruno de Nola escribió: La revolución española de los 30 fue derrotada por los fascistas, que ahora se ufanen marca la enorme distancia entre ellos y nosotros.

La 2ª república vino por un golpe de estado (el 14 de abril), y murió con otro golpe. Pero entre medias, fue la izquierda la que le clavó la daga del golpe del 34. Una historia de golpes... Y que esa mierda de 2ª república algunos la vean como ejemplo...  Así están las cabezas...

Giordano Bruno de Nola escribió:Ahora bien, para cualquiera que tiene algunas neuronas, la supresión de la II República española sólo pueden aplaudirla los bárbaros y los fascistas.

Lo que aplauden los ignorantes, es a la 2ª república.

La ignorancia es la felicidad! Dicen.

En una republica democrática siempre será el pueblo quien elija a su presidente, no importa si es a través de sufragio universal o el acuerdo éntrenlos distintos grupos parlamentarios. No es así con el Rey, este no ha sido elegido, ocupa un puesto por derecho propio, y fíjate cómo son las cosas, en España no ha habido un rey amado por el pueblo a excepción quizás, de Juana la loca.

Nadie escribió:En una republica democrática siempre será el pueblo quien elija a su presidente, no importa si es a través de sufragio universal o el acuerdo éntrenlos distintos grupos parlamentarios. No es así con el Rey, este no ha sido elegido, ocupa un puesto por derecho propio, y fíjate cómo son las cosas, en España no ha habido un rey amado por el pueblo a excepción quizás, de Juana la loca.

Bruno hacía referencia a la 2ª república (la que le gusta), con esa bandera tricolor. Pero..., sobre repúblicas, hay un mundo (buenas, malas, regulares), y sobre las monarquías, también (buenas, malas, regulares). Y en España, no nos podemos quejar de la monarquía actual, y sí quejarnos de los dos experimentos republicanos, todos fiascos.

No se trata de votar a un rey, como si fuéramos visigodos. Pero cuando hubo un cambio de normativa, se votó y fue votado por una inmensa mayoría. La monarquía fue votada, y a partir de entonces, se sucede de forma tradicional (el heredero, que hereda el trono de su padre). Si hacemos demagogia como hace Podemos sobre votar al rey, pues también para su querida 2ª república (querida de Podemos..., y también de Bruno): ninguno de los dos presidentes de la 2ª república fue votado por el pueblo como sí se hace en otras repúblicas.

Rusko escribió:

Nadie escribió:En una republica democrática siempre será el pueblo quien elija a su presidente, no importa si es a través de sufragio universal o el acuerdo éntrenlos distintos grupos parlamentarios. No es así con el Rey, este no ha sido elegido, ocupa un puesto por derecho propio, y fíjate cómo son las cosas, en España no ha habido un rey amado por el pueblo a excepción quizás, de Juana la loca.

Bruno hacía referencia a la 2ª república (la que le gusta), con esa bandera tricolor. Pero..., sobre repúblicas, hay un mundo (buenas, malas, regulares), y sobre las monarquías, también (buenas, malas, regulares). Y en España, no nos podemos quejar de la monarquía actual, y sí quejarnos de los dos experimentos republicanos, todos fiascos.

No se trata de votar a un rey, como si fuéramos visigodos. Pero cuando hubo un cambio de normativa, se votó y fue votado por una inmensa mayoría. La monarquía fue votada, y a partir de entonces, se sucede de forma tradicional (el heredero, que hereda el trono de su padre). Si hacemos demagogia como hace Podemos sobre votar al rey, pues también para su querida 2ª república (querida de Podemos..., y también de Bruno): ninguno de los dos presidentes de la 2ª república fue votado por el pueblo como sí se hace en otras repúblicas.

Hay coyunturas, la institucionalidad española legal del 36 fue violada y en 1978 la correlación de fuerzas era aún a favor del franquismo y su dictadura. Así que la salida aceptó lo que fuera, con tal de que hubiese salida. Las instituciones han reforzado la monarquía, no me lo cuentan, lo he visto.

Nadie escribió:La ignorancia es la felicidad! Dicen.

Tachar de ignorantes como lo hace Rusko, es un discurso pobre.

Rusko escribió:

Nadie escribió:En la post guerra, en las escuelas del país Vasco enseñaban que Gernika había sido bombardeada por los rojos, quizás en el resto de España también.

No tengo tantos años. Lo que sí enseñaban es que Guernica tenía una u, y no una k. Pero, posteriormente, sin u y con k, lo que enseñaban (en todas partes, País Vasco y resto de España) era que los muertos se contaban por miles y miles.

En la guerra civil los muertos de la Legión Condor, crimen de guerra que España jamás castigó, porque triunfaron los dictadores.

Rusko escribió:

Nadie escribió:Respecto al tema, no es importante que sea más caro, la diferencia estriba en que el presidente de la republica es elegido por el pueblo, mientras que el rey recibe el cargo por herencia con la enorme desfachatez de afirmar que es por la gracia De Dios.

Ningún presidente de la república en España ha sido elegido por el pueblo. Así que..., te falla la primera premisa que te has autoinpuesto. Aquí quien levanta la bandera de la 2ª república ha sido Bruno. No ha levantado la bandera de EEUU (donde sí se elige al presidente en votación por sufragio universal). Ha sido la de la 2ª república española, donde ningún presidente ha sido elegido por votación del pueblo. No, no lo ha sido.

Claro que levanto la bandera de un gobierno que fue legítimo y que derribaron golpistas de carácter fascista. Y por cierto en Estados Unidos no hay Sufragio Universal, se vota por el viejo sistema de electores, por si no estás enterado.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió: La revolución española de los 30 fue derrotada por los fascistas, que ahora se ufanen marca la enorme distancia entre ellos y nosotros.

La 2ª república vino por un golpe de estado (el 14 de abril), y murió con otro golpe. Pero entre medias, fue la izquierda la que le clavó la daga del golpe del 34. Una historia de golpes... Y que esa mierda de 2ª república algunos la vean como ejemplo...  Así están las cabezas...

Si por la elección de las municipalidades y la dimisión de Alfonso XIII. La que puso fin a una dictadura. Bueno...

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Ahora bien, para cualquiera que tiene algunas neuronas, la supresión de la II República española sólo pueden aplaudirla los bárbaros y los fascistas.

Lo que aplauden los ignorantes, es a la 2ª república.

[/quote]
Como tú, que se han montado en la defensa de los que derribaron el sistema democrático que perdieron en las elecciones

Rusko escribió:

Nadie escribió:Perdona, he hecho comentarios que no tienen que ver con el tema,
Los defensores de la corona aseguran que nuestra monarquia no resulta más cara que la republica francesa, por ejemplo. Coño, a mi me cuesta mucho créelo. Porque asociada a la monarquia está la nobleza con todos sus títulos nobiliarios, que si principesca, condes, duques y que se yo. Y esa Peña cobra del erario público y además en este momento, además de rey tenemos al emérito que sigue siendo sustentado por el ya mencionado erario público. Joe!!! Entre esos y los políticos de pacotilla que ya no ejercen pero cobran, no se a dónde vamos a parar. Pero igual es cierto que nos resulta más barato que a los franceses la republica, no que va, los franceses tiene fama de borrachos no de ladrones.

O sea, que hablas por hablar. Vale...

Yo pensaba que los títulos nobiliarios tributaban a hacienda..., pero no. "Nadie" dice que pagan... Condes, duques, y que sabe él...



Estamos hablando del coste de la presidencia de la república o la casa del rey.

Aunque tuviera República, el gobierno de España sería más barato, en razón a su PNB europeo, no te engañes, los países con los que te comparas tienen más plata que España

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:

Nadie escribió:En una republica democrática siempre será el pueblo quien elija a su presidente, no importa si es a través de sufragio universal o el acuerdo éntrenlos distintos grupos parlamentarios. No es así con el Rey, este no ha sido elegido, ocupa un puesto por derecho propio, y fíjate cómo son las cosas, en España no ha habido un rey amado por el pueblo a excepción quizás, de Juana la loca.

Bruno hacía referencia a la 2ª república (la que le gusta), con esa bandera tricolor. Pero..., sobre repúblicas, hay un mundo (buenas, malas, regulares), y sobre las monarquías, también (buenas, malas, regulares). Y en España, no nos podemos quejar de la monarquía actual, y sí quejarnos de los dos experimentos republicanos, todos fiascos.

No se trata de votar a un rey, como si fuéramos visigodos. Pero cuando hubo un cambio de normativa, se votó y fue votado por una inmensa mayoría. La monarquía fue votada, y a partir de entonces, se sucede de forma tradicional (el heredero, que hereda el trono de su padre). Si hacemos demagogia como hace Podemos sobre votar al rey, pues también para su querida 2ª república (querida de Podemos..., y también de Bruno): ninguno de los dos presidentes de la 2ª república fue votado por el pueblo como sí se hace en otras repúblicas.

Hay coyunturas, la institucionalidad española legal del 36 fue violada y en 1978 la correlación de fuerzas era aún a favor del franquismo y su dictadura. Así que la salida aceptó lo que fuera, con tal de que hubiese salida. Las instituciones han reforzado la monarquía, no me lo cuentan, lo he visto.

¿En 1978 la correlación de fuerzas era aún a favor del franquismo y si dictadura?

¿Sabe usted que esa afirmación es una bobada como un piano de cola?

Rusko escribió:

Nadie escribió:En una republica democrática siempre será el pueblo quien elija a su presidente, no importa si es a través de sufragio universal o el acuerdo éntrenlos distintos grupos parlamentarios. No es así con el Rey, este no ha sido elegido, ocupa un puesto por derecho propio, y fíjate cómo son las cosas, en España no ha habido un rey amado por el pueblo a excepción quizás, de Juana la loca.

Bruno hacía referencia a la 2ª república (la que le gusta), con esa bandera tricolor. Pero..., sobre repúblicas, hay un mundo (buenas, malas, regulares), y sobre las monarquías, también (buenas, malas, regulares). Y en España, no nos podemos quejar de la monarquía actual, y sí quejarnos de los dos experimentos republicanos, todos fiascos.

No se trata de votar a un rey, como si fuéramos visigodos. Pero cuando hubo un cambio de normativa, se votó y fue votado por una inmensa mayoría. La monarquía fue votada, y a partir de entonces, se sucede de forma tradicional (el heredero, que hereda el trono de su padre). Si hacemos demagogia como hace Podemos sobre votar al rey, pues también para su querida 2ª república (querida de Podemos..., y también de Bruno): ninguno de los dos presidentes de la 2ª república fue votado por el pueblo como sí se hace en otras repúblicas.

Ya te respondí esta

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:

Nadie escribió:En una republica democrática siempre será el pueblo quien elija a su presidente, no importa si es a través de sufragio universal o el acuerdo éntrenlos distintos grupos parlamentarios. No es así con el Rey, este no ha sido elegido, ocupa un puesto por derecho propio, y fíjate cómo son las cosas, en España no ha habido un rey amado por el pueblo a excepción quizás, de Juana la loca.

Bruno hacía referencia a la 2ª república (la que le gusta), con esa bandera tricolor. Pero..., sobre repúblicas, hay un mundo (buenas, malas, regulares), y sobre las monarquías, también (buenas, malas, regulares). Y en España, no nos podemos quejar de la monarquía actual, y sí quejarnos de los dos experimentos republicanos, todos fiascos.

No se trata de votar a un rey, como si fuéramos visigodos. Pero cuando hubo un cambio de normativa, se votó y fue votado por una inmensa mayoría. La monarquía fue votada, y a partir de entonces, se sucede de forma tradicional (el heredero, que hereda el trono de su padre). Si hacemos demagogia como hace Podemos sobre votar al rey, pues también para su querida 2ª república (querida de Podemos..., y también de Bruno): ninguno de los dos presidentes de la 2ª república fue votado por el pueblo como sí se hace en otras repúblicas.

Hay coyunturas, la institucionalidad española legal del 36 fue violada y en 1978 la correlación de fuerzas era aún a favor del franquismo y su dictadura. Así que la salida aceptó lo que fuera, con tal de que hubiese salida. Las instituciones han reforzado la monarquía, no me lo cuentan, lo he visto.

¿En 1978 la correlación de fuerzas era aún a favor del franquismo y si dictadura?

¿Sabe usted que esa afirmación es una bobada como un piano de cola?

Pues lo dirán los bobos de sus correligionarios, yo escuché esa correlación asimétrica de los que si son especialistas. Así que no me venga usted con bobadas. No basta ser español eeeh.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:

Nadie escribió:Perdona, he hecho comentarios que no tienen que ver con el tema,
Los defensores de la corona aseguran que nuestra monarquia no resulta más cara que la republica francesa, por ejemplo. Coño, a mi me cuesta mucho créelo. Porque asociada a la monarquia está la nobleza con todos sus títulos nobiliarios, que si principesca, condes, duques y que se yo. Y esa Peña cobra del erario público y además en este momento, además de rey tenemos al emérito que sigue siendo sustentado por el ya mencionado erario público. Joe!!! Entre esos y los políticos de pacotilla que ya no ejercen pero cobran, no se a dónde vamos a parar. Pero igual es cierto que nos resulta más barato que a los franceses la republica, no que va, los franceses tiene fama de borrachos no de ladrones.

O sea, que hablas por hablar. Vale...

Yo pensaba que los títulos nobiliarios tributaban a hacienda..., pero no. "Nadie" dice que pagan... Condes, duques, y que sabe él...



Estamos hablando del coste de la presidencia de la república o la casa del rey.

Aunque tuviera República, el gobierno de España sería más barato, en razón a su PNB europeo, no te engañes, los países con los que te comparas tienen más plata que España

.

Mire usted... si divide las cantidades consignadas entre el número de habitantes de cada uno de esos paises, obtendrá usted los siguientes cocientes:

                        PIB per capita
España: 0,168     26.830
U K :     0,632     39.230
Italia:    0,770     30.660
Francia: 1,579     39.260

Ahora, con estos datos, puede usted hacer filigranas si le place.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:

Nadie escribió:Perdona, he hecho comentarios que no tienen que ver con el tema,
Los defensores de la corona aseguran que nuestra monarquia no resulta más cara que la republica francesa, por ejemplo. Coño, a mi me cuesta mucho créelo. Porque asociada a la monarquia está la nobleza con todos sus títulos nobiliarios, que si principesca, condes, duques y que se yo. Y esa Peña cobra del erario público y además en este momento, además de rey tenemos al emérito que sigue siendo sustentado por el ya mencionado erario público. Joe!!! Entre esos y los políticos de pacotilla que ya no ejercen pero cobran, no se a dónde vamos a parar. Pero igual es cierto que nos resulta más barato que a los franceses la republica, no que va, los franceses tiene fama de borrachos no de ladrones.

O sea, que hablas por hablar. Vale...

Yo pensaba que los títulos nobiliarios tributaban a hacienda..., pero no. "Nadie" dice que pagan... Condes, duques, y que sabe él...



Estamos hablando del coste de la presidencia de la república o la casa del rey.

Aunque tuviera República, el gobierno de España sería más barato, en razón a su PNB europeo, no te engañes, los países con los que te comparas tienen más plata que España

.

Mire usted... si divide las cantidades consignadas entre el número de habitantes de cada uno de esos paises, obtendrá usted los siguientes cocientes:

                        PIB per capita
España: 0,168     26.830
U K :     0,632     39.230
Italia:    0,770     30.660
Francia: 1,579     39.260

Ahora, con estos datos, puede usted hacer filigranas si le place.

Lo que usted realiza es una división. El PIB per cápita. Lo cual refuerza lo que digo. Ahora, como economista, ¿sabe usted por qué no es un indicador tan fiable?

Claro que he hecho una división. Lo se perfectamente, la he hecho yo.

Y a continuación le he puesto el PIB de cada uno de esos paises (esto, que también es una división no la he hecho yo)

Ahora, lo que tiene que hacer usted con estos mimbres, es confeccionar un cesto donde quepa holgadamente su frase:

Aunque tuviera República, el gobierno de España sería más barato, en razón a su PNB europeo, no te engañes, los países con los que te comparas tienen más plata que España

Puede hacer usted sumas, restas, derivadas, integrales y oes con canuto: el caso es que lo haga.

Que ya se que no sabe, pero lo puede preguntar, a mi me da igual, el caso es que responda.

Que no lo va a hacer.

ja, ja, uno se ríe de la gente imbécil, de la que no entiende nada, pero dice las cosas pedantemente.

Y si se votó una vez, por qué razón no volver a hacerlo, quizás la sociedad Española, mucho más estable y con menos miedo a las represalias militares optaría por la instauración de la republica, la tercera en este caso. No será eso, que hay miedo a que sucediese.

El problema es que no es el momento. Yo estoy a favor de la república, pero Podemos y separatistas no quieren la república per se, sino que la quieren para dinamitar el sistema constitucional de pleno, porque no les sirve.

Nadie escribió:Y si se votó una vez, por qué razón no volver a hacerlo, quizás la sociedad Española, mucho más estable y con menos miedo a las represalias militares optaría por la instauración de la republica, la tercera en este caso. No será eso, que hay miedo a que sucediese.

Que el pueblo español lo decida

Nadie escribió:Y si se votó una vez, por qué razón no volver a hacerlo, quizás la sociedad Española, mucho más estable y con menos miedo a las represalias militares optaría por la instauración de la republica, la tercera en este caso. No será eso, que hay miedo a que sucediese.

Miedo a las represalias militares ¿cuando?


Cambiar la forma de gobierno en España, es posible, pero no sencillo.

Se podría empezar por presentar una propuesta de reforma constitucional; para tramitar la propuesta se necesita el apoyo de dos grupos parlamentarios o de 1/5 de parlamentarios, es decir, setenta.

Seguidamente, 2/3 del Congreso y del Senado tendrían que ponerse de acuerdo sobre que asuntos y que articulos de la Constitución se quieren revisar. Seguidamente se convocan elecciones, se constituyen las nuevas Cortes, estas elaboran un "texto de reforma" , se debate, se enmienda y se pasa a votación, que requiere el 66,66% de cada una de las cámaras y, finalmente, tendría que ser ratificado por la población mediante referéndum.

O sea, Nadie, que poder se puede, pero hay que currarselo. Y si nadie se lo curra... pues será que a nadie le interesa.

Seguramente no interese, ni a los políticos ni a la mayoría de la sociedad, por aquello de “más vale no malo conocido…”

En cuanto al tema del ejército, supongo que lo dices de coña, ya hubo un intento de golpe de estado en el 81.

Se actualizará el Estado

Nadie escribió:Seguramente no interese, ni a los políticos ni a la mayoría de la sociedad, por aquello de “más vale no malo conocido…”

En cuanto al tema del ejército, supongo que lo dices de coña, ya hubo un intento de golpe de estado en el 81.

Claro. Quizás por eso en las elecciones ganó el PSOE. Ya ves tú el pánico que tenía la población al ejercito.

Y con una constitución fuertemente descentralizadora....

Porsituquieressaber escribió:

Nadie escribió:Seguramente no interese, ni a los políticos ni a la mayoría de la sociedad, por aquello de “más vale no malo conocido…”

En cuanto al tema del ejército, supongo que lo dices de coña, ya hubo un intento de golpe de estado en el 81.

Claro. Quizás por eso en las elecciones ganó el PSOE. Ya ves tú el pánico que tenía la población al ejercito.

Atreverse, no hace mal crecer

καλλαικoι escribió:Y con una constitución fuertemente descentralizadora....

Federalismo

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:

Nadie escribió:En una republica democrática siempre será el pueblo quien elija a su presidente, no importa si es a través de sufragio universal o el acuerdo éntrenlos distintos grupos parlamentarios. No es así con el Rey, este no ha sido elegido, ocupa un puesto por derecho propio, y fíjate cómo son las cosas, en España no ha habido un rey amado por el pueblo a excepción quizás, de Juana la loca.

Bruno hacía referencia a la 2ª república (la que le gusta), con esa bandera tricolor. Pero..., sobre repúblicas, hay un mundo (buenas, malas, regulares), y sobre las monarquías, también (buenas, malas, regulares). Y en España, no nos podemos quejar de la monarquía actual, y sí quejarnos de los dos experimentos republicanos, todos fiascos.

No se trata de votar a un rey, como si fuéramos visigodos. Pero cuando hubo un cambio de normativa, se votó y fue votado por una inmensa mayoría. La monarquía fue votada, y a partir de entonces, se sucede de forma tradicional (el heredero, que hereda el trono de su padre). Si hacemos demagogia como hace Podemos sobre votar al rey, pues también para su querida 2ª república (querida de Podemos..., y también de Bruno): ninguno de los dos presidentes de la 2ª república fue votado por el pueblo como sí se hace en otras repúblicas.

Hay coyunturas, la institucionalidad española legal del 36 fue violada y en 1978 la correlación de fuerzas era aún a favor del franquismo y su dictadura. Así que la salida aceptó lo que fuera, con tal de que hubiese salida. Las instituciones han reforzado la monarquía, no me lo cuentan, lo he visto.

La misma constitución del 78 que validaba la monarquía (total, una excepción en la historia española, claaaaro), también validaba un estado de las autonomías, muy pero que muy franquista. ¡¡Venga Bruno!! A otro perro con ese hueso.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Nadie escribió:La ignorancia es la felicidad! Dicen.

Tachar de ignorantes como lo hace Rusko, es un discurso pobre.

Si no conoces la historia de España y pontificas, eres un ignorante. No es pecado. Solo es que ignoras.

Si no lo ignoras y por ello mismo mientes, eres un sectario.

Giordano Bruno de Nola escribió: En la guerra civil los muertos de la Legión Condor, crimen de guerra que España jamás castigó, porque triunfaron los dictadores.

Y al responsable de las miles de muertes en Paracuellos tampoco se le castigó. Así es la vida y así es la Historia…

Giordano Bruno de Nola escribió: Claro que levanto la bandera de un gobierno que fue legítimo y que derribaron golpistas de carácter fascista. Y por cierto en Estados Unidos no hay Sufragio Universal, se vota por el viejo sistema de electores, por si no estás enterado.

La bandera de un régimen que vino por un golpe de estado, de esos que tanto te gustan. Legítimo, LOS COJONES. Otra cosa es que la monarquía se fuera ella porque los monárquicos no quisieron luchar ni un minuto (más o menos lo que hubiera hecho Rajoy con el golpe catalán, de no haber hablado el rey). Pero…, una vez que se constituye el nuevo régimen que viene por un golpe, todas las tropelías antidemocráticas que ahora ni se plantearían, tuvieron su cabida. Y ¡qué hablar del “triunfo” apestoso y mediante pucherazo del Frente Popular!!!. Porque a Bruno lo que le gusta de verdad es el Frente Popular, no la 2ª República. Bruno no es de Lerroux ni de Gil-Robles, a quienes dieron un golpe los socialistas, los comunistas y ERC…, curiosamente, los mismos partidos que mantienen el gobierno actual, y que no han pedido perdón por ese golpe. ¡Cómo van a pedir perdón, si les gusta la ilegalidad!

Giordano Bruno de Nola escribió: Si por la elección de las municipalidades y la dimisión de Alfonso XIII. La que puso fin a una dictadura. Bueno...

El rey tendría que haber hecho como su abuela y como su nieto. Dejar el trono y abdicar en su hijo. Hubiera salvado la institución, y se podría reformar el régimen de la Restauración…, suponiendo que esa abdicación hubiera aplacado a la derecha monárquica que se pasó al bando republicano (los Alcalá-Zamora y Maura) y ayudados por las autoridades (la guardia civil, que con su director Sanjurjo se pasó al bando republicano). Pero bueno, la monarquía cayó porque no le apoyaron los monárquicos…, pero si hubiera habido un Cánovas o un Suárez que mantuviera el orden y la institución, quizá nos hubiéramos ahorrado la convulsa república y la posterior guerra civil. El hijo del rey sería Juan III que hubiera reinado hasta 1993, cuando le sustituiría Juan IV (Juan Carlos I). Pero…., la Historia es como es, y de unas vulgares elecciones municipales, cayó todo un régimen. Si ese régimen no tuvo sostén, pues así pasa la gloria del mundo… Nadie sabía lo que iba a venir después… El rey dijo que se iba para que no hubiese guerra civil…, y con su marcha contribuyó en parte a que ésta estallase 5 años después.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:

Nadie escribió:Perdona, he hecho comentarios que no tienen que ver con el tema,
Los defensores de la corona aseguran que nuestra monarquia no resulta más cara que la republica francesa, por ejemplo. Coño, a mi me cuesta mucho créelo. Porque asociada a la monarquia está la nobleza con todos sus títulos nobiliarios, que si principesca, condes, duques y que se yo. Y esa Peña cobra del erario público y además en este momento, además de rey tenemos al emérito que sigue siendo sustentado por el ya mencionado erario público. Joe!!! Entre esos y los políticos de pacotilla que ya no ejercen pero cobran, no se a dónde vamos a parar. Pero igual es cierto que nos resulta más barato que a los franceses la republica, no que va, los franceses tiene fama de borrachos no de ladrones.

O sea, que hablas por hablar. Vale...

Yo pensaba que los títulos nobiliarios tributaban a hacienda..., pero no. "Nadie" dice que pagan... Condes, duques, y que sabe él...



Estamos hablando del coste de la presidencia de la república o la casa del rey.

Aunque tuviera República, el gobierno de España sería más barato, en razón a su PNB europeo, no te engañes, los países con los que te comparas tienen más plata que España

Esos países no tienen “más plata” que España en esa proporción a lo que gastan sus repúblicas respecto a la monarquía española. El que se está engañando eres tú.

Nadie escribió:Y si se votó una vez, por qué razón no volver a hacerlo, quizás la sociedad Española, mucho más estable y con menos miedo a las represalias militares optaría por la instauración de la republica, la tercera en este caso. No será eso, que hay miedo a que sucediese.

Bueno…., podemos hacer una reforma de la Constitución. Que vote la propuesta los 2/3 del parlamento, se disuelven las cámaras, se propone de nuevo y se vota en referéndum. Así todos estaríamos contentos….. Venga, empieza y dale con ello.

Pero…, hacer un referéndum de algo tan delicado, sería como el que pide el separatismo catalufo: un golpe de estado (eso le encanta a Podemos). No. Hay que reformar la constitución, no saltársela.
¿Y si proponemos un referéndum para abolir las autonomías…, o el pufo vasco?

καλλαικoι escribió:El problema es que no es el momento. Yo estoy a favor de la república, pero Podemos y separatistas no quieren la república per se, sino que la quieren para dinamitar el sistema constitucional de pleno, porque no les sirve.

Se sienten herederos del Frente Popular de la 2ª república, el del “oro de Moscú”, el de Paracuellos, el de las brigadas internacionales, el de Stalin…

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:

Nadie escribió:En una republica democrática siempre será el pueblo quien elija a su presidente, no importa si es a través de sufragio universal o el acuerdo éntrenlos distintos grupos parlamentarios. No es así con el Rey, este no ha sido elegido, ocupa un puesto por derecho propio, y fíjate cómo son las cosas, en España no ha habido un rey amado por el pueblo a excepción quizás, de Juana la loca.

Bruno hacía referencia a la 2ª república (la que le gusta), con esa bandera tricolor. Pero..., sobre repúblicas, hay un mundo (buenas, malas, regulares), y sobre las monarquías, también (buenas, malas, regulares). Y en España, no nos podemos quejar de la monarquía actual, y sí quejarnos de los dos experimentos republicanos, todos fiascos.

No se trata de votar a un rey, como si fuéramos visigodos. Pero cuando hubo un cambio de normativa, se votó y fue votado por una inmensa mayoría. La monarquía fue votada, y a partir de entonces, se sucede de forma tradicional (el heredero, que hereda el trono de su padre). Si hacemos demagogia como hace Podemos sobre votar al rey, pues también para su querida 2ª república (querida de Podemos..., y también de Bruno): ninguno de los dos presidentes de la 2ª república fue votado por el pueblo como sí se hace en otras repúblicas.

Hay coyunturas, la institucionalidad española legal del 36 fue violada y en 1978 la correlación de fuerzas era aún a favor del franquismo y su dictadura. Así que la salida aceptó lo que fuera, con tal de que hubiese salida. Las instituciones han reforzado la monarquía, no me lo cuentan, lo he visto.

La misma constitución del 78 que validaba la monarquía (total, una excepción en la historia española, claaaaro), también validaba un estado de las autonomías, muy pero que muy franquista. ¡¡Venga Bruno!! A otro perro con ese hueso.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Nadie escribió:La ignorancia es la felicidad! Dicen.

Tachar de ignorantes como lo hace Rusko, es un discurso pobre.

Si no conoces la historia de España y pontificas, eres un ignorante. No es pecado. Solo es que ignoras.

Si no lo ignoras y por ello mismo mientes, eres un sectario.

Tu conocerás según tu la historia de España por ser español. Sin embargo, los especialistas de tu país no coinciden y a pesar de ser un avance, frente a la dictadura, claro, faltaron muchas cosas. Lo justifican en la correlación en ese momento y en lo que hubo que ceder. Pero ya no está esa situación.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:

Nadie escribió:Perdona, he hecho comentarios que no tienen que ver con el tema,
Los defensores de la corona aseguran que nuestra monarquia no resulta más cara que la republica francesa, por ejemplo. Coño, a mi me cuesta mucho créelo. Porque asociada a la monarquia está la nobleza con todos sus títulos nobiliarios, que si principesca, condes, duques y que se yo. Y esa Peña cobra del erario público y además en este momento, además de rey tenemos al emérito que sigue siendo sustentado por el ya mencionado erario público. Joe!!! Entre esos y los políticos de pacotilla que ya no ejercen pero cobran, no se a dónde vamos a parar. Pero igual es cierto que nos resulta más barato que a los franceses la republica, no que va, los franceses tiene fama de borrachos no de ladrones.

O sea, que hablas por hablar. Vale...

Yo pensaba que los títulos nobiliarios tributaban a hacienda..., pero no. "Nadie" dice que pagan... Condes, duques, y que sabe él...



Estamos hablando del coste de la presidencia de la república o la casa del rey.

Aunque tuviera República, el gobierno de España sería más barato, en razón a su PNB europeo, no te engañes, los países con los que te comparas tienen más plata que España

Esos países no tienen “más plata” que España en esa proporción a lo que gastan sus repúblicas respecto a la monarquía española. El que se está engañando eres tú.

Hay que aprender aritmética, si mides en términos absolutos claro que producen más. Es una comparación mal hecha, España no produce más que Francia, está más al nivel de Rusia o México.

Rusko escribió:

Nadie escribió:Y si se votó una vez, por qué razón no volver a hacerlo, quizás la sociedad Española, mucho más estable y con menos miedo a las represalias militares optaría por la instauración de la republica, la tercera en este caso. No será eso, que hay miedo a que sucediese.

Bueno…., podemos hacer una reforma de la Constitución. Que vote la propuesta los 2/3 del parlamento, se disuelven las cámaras, se propone de nuevo y se vota en referéndum. Así todos estaríamos contentos….. Venga, empieza y dale con ello.

Pero…, hacer un referéndum de algo tan delicado, sería como el que pide el separatismo catalufo: un golpe de estado (eso le encanta a Podemos). No. Hay que reformar la constitución, no saltársela.
¿Y si proponemos un referéndum para abolir las autonomías…, o el pufo vasco?

Es claro que tus leyes no dan la salida al conflicto. La discusión se centra en esa incapacidad. Por eso a España la corrieron violentamente de todas sus colonias que se independizaron. GB tuvo mejor salida cuando era momento de salir No habla bien de la legislación.

Rusko escribió:

καλλαικoι escribió:El problema es que no es el momento. Yo estoy a favor de la república, pero Podemos y separatistas no quieren la república per se, sino que la quieren para dinamitar el sistema constitucional de pleno, porque no les sirve.

Se sienten herederos del Frente Popular de la 2ª república, el del “oro de Moscú”, el de Paracuellos, el de las brigadas internacionales, el de Stalin…

Seguro que si y al parecer tu perteneces a la herencia del barrio contrario.