Entérate Sánchez el magnánimo

gabin escribió:

Porsituquieressaber¡Coño!

Pues si que es raro...
¿El Govern no es para TODOS los catalanes?

gabin:
Competencia lingüística constitucional aprobada por el poder supremo del Gobierno español.

¿Acaso, el Gobierno de España no lo es para todos los españoles?

Porsituquieressaber:
Si.
Y la competencia lingüistica constitucional aprobada, especifica que las dos lenguas son cooficiales y que "al menos" ¡porca miseria! el 25% debe de ser en español.

Y si el Govern, no hace caso ¿que puede hacer un padre que quiere que sus hijos reciban su formación en su lengua materna, el español, lengua materna, tambien, de mas de la mitas de los catalanes? Aparte de cagarse en la puta que los parió, me refiero como hacen unos o en pedir el auxilio de la Legión como hacen otros.
 
gabin:
Para ser posible lo que quieren estos padres, que la enseñanza fuese en castellano, tendrían que cambiar la ley lingüística constitucional de Catalunya.

Así, que para 'cagarse' con coherencia, con lógica, y no visceralmente, estos padres deberían afinar el punto de mira de su ojete y disparar su 'saco de mierda' (por seguir su expresión) contra el gobierno español por declararla constitucional. 

Porsituquieressaber:
Sus comentarios serían de gran ayuda para seguir generando sentimiento anticatalán. Sea generoso y viértalos.

gabin:
A quienes se quejan de la ley lingüística al gobierno catalán, no les gustan mis post de respuesta por ser evidente que es dada por constitucional por el gobierno español.

La lógica de mis respuestas al respecto, no encaja con la visceralidad de algunos y su sentimiento anticatalán. Para muestra su post.

 

καλλαικoι escribió:

Tomb escribió:Yo es que siempre busco el lado bueno de las cosas, no como otros.

Lo bueno de los indultos es la cara de tonto que se le queda a Puchydemont.

Pero es temporal, seguro que Sanchez sigue cediendo y buscará alguna forma de perdonarle...

Juan Antonio Hinojosa escribió:El Estado Español es debil- Lo esw porque se cimenta sobre una farsa: La Transición.
Desde hace muchos años, el español se ha acostumbrado a vivir en una anomalía, a la que se emcubre con el nombre de Libertad. Que todo un Jefe de Estado y que adeás es Jefe Supremo del Ejercito, es una anomalia. Si este Jefe de Estado  ha sido acusado firmalmente por la Fiscalía de Suiza pr tenencia de cuentas corrientes iregulares es una anomalia. Si los principalespartidos que componen el espectro pólitico español (PSOE, PP, Ciudadanos ) se reunen para impedir se abra una investigación sobre las finanzas del Rey Emérito es una anomalia. Lo es desde el momento en que hay indicios mas que suficientes, para que se abra esa investigación, por enriquecimiento ilicito.
En su día el yerno de SM JuanCarlos l fue enviado a los Estados Unidos con el fin de que no respondiera ante la Justicia, por los delitos pr los que despues fue condenado. El hecho de que fuese enviado fuera del país para evitar la investigación cae en la figura por parte del que lo envíó, de Prevaricación. Es decir se vale de su autoridad y carácter publico.
Durante muchos años, los partidos politicos de la Izqierda han preguntada a la Secreteria Real, si en las designaciones otorgadas por el Parlamento al Rey y a la Familia Real ha habido ingresos no conocidos por las Camaras de Diputados y el Senado. No se recibío repuesta y solamente con la "Abdicación del Rey Emerito y gracias a la Fiscalia Suiza se "sabe lo que se sabe". No estaría de mal que se aclarase, por el bien de la misma Monarquía, el asunto de la herencia.
Desde elprincipio de la Trancision ha faltado la trasparencia. El bipartidismo ha dado lugar a una carrera entre PP y PSOE en busca del enriquecimiento de cada uno de estos partidos, que colateralmente ha conseguido el enriquecimiento de los componentes de sus cúpulas directivas. itar los casos de corrupcion sería ardua tarea, que llevaría semanas y años el aclarar. Tambien partidos cmas pequeños se han beneficiod acorde con lo que han podido. Ha sido gracias a la falta de transparencia de la llamada Democracia. Cabe el decir, que qien más ha puntualizado en esa carrera ilicita ha sido el PP. Para lograr sus beneficios ha utilizado a las Fuerzas de Seguridad del Estado, no para perseguir a los delincuentes. Muy al contrario las ha empleado para borrar huellas de sus ilicitas operaciones. ESta afirmación, no la hace el que esto escribe. La hizo  Su Señoria el Juez que instruía la causa.
Por encima de la Constitución Española estan los Derechos Humanos. Si la Constitución Española atentase contra alguno de los principios que rigen los DErechos Humanos, los paíse miembros que componen la Comunidad Europea expulsarian a España del seno de esa Comunidad.
Una forma de atentado contra la Comunidad Europea es el de no respetar su legislación. De forma clara y taxativa se indica en la legislacion, que para que exista Delito de Sedición debe ir acompañado de VIOLENCIA- Hecho que no sedio por pate de laciudadania catalana segun establecioeron los distintis juzgados que se ocuparon del caso. En último lugar, de existir algunaviolencia fue la causada por las fuerzas policiales al mando del Coronel Perez de los Cobos, que es asunto que dilucida la Justicia. Ultimamente algunos miembros de lapolicia han sido llamados a declarar ante los tribunales.
Desde que tuvieron lugar los incidentes en la llm Republica en Cataluña, no se volvió a nombrar la palabra independentismo hasta el Gobierno de Rajoy, en tiempos de su mayoria absoluta. Fue el, qien sin rerfrendo preceptivo muo a su conveniencia el EStatit Catalá firmado por ambas Camara y por SM Juan Carlos l.
A nadie con el minimo sentido común se le ocurre darle validez al simulacro de votación independentistaque se hizo en su día en Cataluña. No fue otra cosa, que una manifestación publica, en contra de las politicas de recortes y la serie de corrupciones, del Gobierno de Rajoy. Fiema del mal hacer de este señor es el rodear el Congreso de Policias, ante las protestas ciudadanas. Posiblemente le veamos dentro de poco declarando ante la Justicia por los asun tos de "Eme Punto Rajoy"- Puede que necesite una amnistia.
El señor Casado deberia medir mejor sus palabras , al decir se deje la politica en manos de profesionales- Las ha dicho al saber que la Iglesia y el Empresariado han sido favorables a esa amnistia. Lo que me lleva a pensar en el error de Ciudadanos al ponere de su pate. Creo ldebería ir buscandose un nuevo empleo. DEntro del mismo seno del PP nacen voces cada vez nas fuertes, de hacer politica mas moderna, abandonar viejos habitos y ponerse a la altura de Europa.Politicas vengativas y de baja estofa no van con los tiempos de hoy. Y eso ha suceddo, porque no se ha buscado al mas capaz, sino al mas obediente a las politicas de intereses partidistas

καλλαικoι escribió:Qué hechos? Tú OPINAS que es ilógico quejarse al gobierno catalán por algo que hace el gobierno catalán. Otros lo vemos de los más normal. Cuando un gobierno hace algo que no te gusta, pues lo normal es protestar. Pasó con la ley del aborto, pasará con los indultos y así cientos y cientos de casos.

Pero de repente a ti se te ocurre que hay que protestar al gobierno español por algo que hace el gobierno catalán.

Según tu lógica tan rara, mañana habrá que protestar ante Europa por las decisiones que tome el gobierno español.

Dijousmercat escribió:

Juan Antonio Hinojosa escribió:El Estado Español es debil- Lo esw porque se cimenta sobre una farsa: La Transición.
Desde hace muchos años, el español se ha acostumbrado a vivir en una anomalía, a la que se emcubre con el nombre de Libertad. Que todo un Jefe de Estado y que adeás es Jefe Supremo del Ejercito, es una anomalia. Si este Jefe de Estado  ha sido acusado firmalmente por la Fiscalía de Suiza pr tenencia de cuentas corrientes iregulares es una anomalia. Si los principalespartidos que componen el espectro pólitico español (PSOE, PP, Ciudadanos ) se reunen para impedir se abra una investigación sobre las finanzas del Rey Emérito es una anomalia. Lo es desde el momento en que hay indicios mas que suficientes, para que se abra esa investigación, por enriquecimiento ilicito.
En su día el yerno de SM JuanCarlos l fue enviado a los Estados Unidos con el fin de que no respondiera ante la Justicia, por los delitos pr los que despues fue condenado. El hecho de que fuese enviado fuera del país para evitar la investigación cae en la figura por parte del que lo envíó, de Prevaricación. Es decir se vale de su autoridad y carácter publico.
Durante muchos años, los partidos politicos de la Izqierda han preguntada a la Secreteria Real, si en las designaciones otorgadas por el Parlamento al Rey y a la Familia Real ha habido ingresos no conocidos por las Camaras de Diputados y el Senado. No se recibío repuesta y solamente con la "Abdicación del Rey Emerito y gracias a la Fiscalia Suiza se "sabe lo que se sabe". No estaría de mal que se aclarase, por el bien de la misma Monarquía, el asunto de la herencia.
Desde elprincipio de la Trancision ha faltado la trasparencia. El bipartidismo ha dado lugar a una carrera entre PP y PSOE en busca del enriquecimiento de cada uno de estos partidos, que colateralmente ha conseguido el enriquecimiento de los componentes de sus cúpulas directivas. itar los casos de corrupcion sería ardua tarea, que llevaría semanas y años el aclarar. Tambien partidos cmas pequeños se han beneficiod acorde con lo que han podido. Ha sido gracias a la falta de transparencia de la llamada Democracia. Cabe el decir, que qien más ha puntualizado en esa carrera ilicita ha sido el PP. Para lograr sus beneficios ha utilizado a las Fuerzas de Seguridad del Estado, no para perseguir a los delincuentes. Muy al contrario las ha empleado para borrar huellas de sus ilicitas operaciones. ESta afirmación, no la hace el que esto escribe. La hizo  Su Señoria el Juez que instruía la causa.
Por encima de la Constitución Española estan los Derechos Humanos. Si la Constitución Española atentase contra alguno de los principios que rigen los DErechos Humanos, los paíse miembros que componen la Comunidad Europea expulsarian a España del seno de esa Comunidad.
Una forma de atentado contra la Comunidad Europea es el de no respetar su legislación. De forma clara y taxativa se indica en la legislacion, que para que exista Delito de Sedición debe ir acompañado de VIOLENCIA- Hecho que no sedio por pate de laciudadania catalana segun establecioeron los distintis juzgados que se ocuparon del caso. En último lugar, de existir algunaviolencia fue la causada por las fuerzas policiales al mando del Coronel Perez de los Cobos, que es asunto que dilucida la Justicia. Ultimamente algunos miembros de lapolicia han sido llamados a declarar ante los tribunales.
Desde que tuvieron lugar los incidentes en la llm Republica en Cataluña, no se volvió a nombrar la palabra independentismo hasta el Gobierno de Rajoy, en tiempos de su mayoria absoluta. Fue el, qien sin rerfrendo preceptivo muo a su conveniencia el EStatit Catalá firmado por ambas Camara y por SM Juan Carlos l.
A nadie con el minimo sentido común se le ocurre darle validez al simulacro de votación independentistaque se hizo en su día en Cataluña. No fue otra cosa, que una manifestación publica, en contra de las politicas de recortes y la serie de corrupciones, del Gobierno de Rajoy. Fiema del mal hacer de este señor es el rodear el Congreso de Policias, ante las protestas ciudadanas. Posiblemente le veamos dentro de poco declarando ante la Justicia por los asun tos de "Eme Punto Rajoy"- Puede que necesite una amnistia.
El señor Casado deberia medir mejor sus palabras , al decir se deje la politica en manos de profesionales- Las ha dicho al saber que la Iglesia y el Empresariado han sido favorables a esa amnistia. Lo que me lleva a pensar en el error de Ciudadanos al ponere de su pate. Creo ldebería ir buscandose un nuevo empleo. DEntro del mismo seno del PP nacen voces cada vez nas fuertes, de hacer politica mas moderna, abandonar viejos habitos y ponerse a la altura de Europa.Politicas vengativas y de baja estofa no van con los tiempos de hoy. Y eso ha suceddo, porque no se ha buscado al mas capaz, sino al mas obediente a las politicas de intereses partidistas

Por lo poco que he leído de este hilo, para mi tu eres el único que merece aplausos por decir verdades como puños, y por no dejarte llevar por los estados emocionales que hacen atacar a los individuos en vez de a los hechos, privándoles así de razonar y ser objetivos como debería ser cuando se tiene algo que decir (almenos eso es lo que hacen los que tienen la cabeza bien amueblada, exenta de fanatismos producios por la ignorancia de las causas principales...).

O sea, Un ¡Bravo!1 para ti.  

Dijousmercat escribió:

Juan Antonio Hinojosa escribió:El Estado Español es debil- Lo esw porque se cimenta sobre una farsa: La Transición.
Desde hace muchos años, el español se ha acostumbrado a vivir en una anomalía, a la que se emcubre con el nombre de Libertad. Que todo un Jefe de Estado y que adeás es Jefe Supremo del Ejercito, es una anomalia. Si este Jefe de Estado  ha sido acusado firmalmente por la Fiscalía de Suiza pr tenencia de cuentas corrientes iregulares es una anomalia. Si los principalespartidos que componen el espectro pólitico español (PSOE, PP, Ciudadanos ) se reunen para impedir se abra una investigación sobre las finanzas del Rey Emérito es una anomalia. Lo es desde el momento en que hay indicios mas que suficientes, para que se abra esa investigación, por enriquecimiento ilicito.
En su día el yerno de SM JuanCarlos l fue enviado a los Estados Unidos con el fin de que no respondiera ante la Justicia, por los delitos pr los que despues fue condenado. El hecho de que fuese enviado fuera del país para evitar la investigación cae en la figura por parte del que lo envíó, de Prevaricación. Es decir se vale de su autoridad y carácter publico.
Durante muchos años, los partidos politicos de la Izqierda han preguntada a la Secreteria Real, si en las designaciones otorgadas por el Parlamento al Rey y a la Familia Real ha habido ingresos no conocidos por las Camaras de Diputados y el Senado. No se recibío repuesta y solamente con la "Abdicación del Rey Emerito y gracias a la Fiscalia Suiza se "sabe lo que se sabe". No estaría de mal que se aclarase, por el bien de la misma Monarquía, el asunto de la herencia.
Desde elprincipio de la Trancision ha faltado la trasparencia. El bipartidismo ha dado lugar a una carrera entre PP y PSOE en busca del enriquecimiento de cada uno de estos partidos, que colateralmente ha conseguido el enriquecimiento de los componentes de sus cúpulas directivas. itar los casos de corrupcion sería ardua tarea, que llevaría semanas y años el aclarar. Tambien partidos cmas pequeños se han beneficiod acorde con lo que han podido. Ha sido gracias a la falta de transparencia de la llamada Democracia. Cabe el decir, que qien más ha puntualizado en esa carrera ilicita ha sido el PP. Para lograr sus beneficios ha utilizado a las Fuerzas de Seguridad del Estado, no para perseguir a los delincuentes. Muy al contrario las ha empleado para borrar huellas de sus ilicitas operaciones. ESta afirmación, no la hace el que esto escribe. La hizo  Su Señoria el Juez que instruía la causa.
Por encima de la Constitución Española estan los Derechos Humanos. Si la Constitución Española atentase contra alguno de los principios que rigen los DErechos Humanos, los paíse miembros que componen la Comunidad Europea expulsarian a España del seno de esa Comunidad.
Una forma de atentado contra la Comunidad Europea es el de no respetar su legislación. De forma clara y taxativa se indica en la legislacion, que para que exista Delito de Sedición debe ir acompañado de VIOLENCIA- Hecho que no sedio por pate de laciudadania catalana segun establecioeron los distintis juzgados que se ocuparon del caso. En último lugar, de existir algunaviolencia fue la causada por las fuerzas policiales al mando del Coronel Perez de los Cobos, que es asunto que dilucida la Justicia. Ultimamente algunos miembros de lapolicia han sido llamados a declarar ante los tribunales.
Desde que tuvieron lugar los incidentes en la llm Republica en Cataluña, no se volvió a nombrar la palabra independentismo hasta el Gobierno de Rajoy, en tiempos de su mayoria absoluta. Fue el, qien sin rerfrendo preceptivo muo a su conveniencia el EStatit Catalá firmado por ambas Camara y por SM Juan Carlos l.
A nadie con el minimo sentido común se le ocurre darle validez al simulacro de votación independentistaque se hizo en su día en Cataluña. No fue otra cosa, que una manifestación publica, en contra de las politicas de recortes y la serie de corrupciones, del Gobierno de Rajoy. Fiema del mal hacer de este señor es el rodear el Congreso de Policias, ante las protestas ciudadanas. Posiblemente le veamos dentro de poco declarando ante la Justicia por los asun tos de "Eme Punto Rajoy"- Puede que necesite una amnistia.
El señor Casado deberia medir mejor sus palabras , al decir se deje la politica en manos de profesionales- Las ha dicho al saber que la Iglesia y el Empresariado han sido favorables a esa amnistia. Lo que me lleva a pensar en el error de Ciudadanos al ponere de su pate. Creo ldebería ir buscandose un nuevo empleo. DEntro del mismo seno del PP nacen voces cada vez nas fuertes, de hacer politica mas moderna, abandonar viejos habitos y ponerse a la altura de Europa.Politicas vengativas y de baja estofa no van con los tiempos de hoy. Y eso ha suceddo, porque no se ha buscado al mas capaz, sino al mas obediente a las politicas de intereses partidistas

Por lo poco que he leído de este hilo, para mi tu eres el único que merece aplausos por decir verdades como puños, y por no dejarte llevar por los estados emocionales que hacen atacar a los individuos en vez de a los hechos, privándoles así de razonar y ser objetivos como debería ser cuando se tiene algo que decir (almenos eso es lo que hacen los que tienen la cabeza bien amueblada, exenta de fanatismos producios por la ignorancia de las causas principales...).

O sea, Un ¡Bravo!1 para ti.  

gabin escribió:Lo ilógico es quejarse de que en Catalunya no es estudie en castellano cuando es un hecho que el Estado español les ha dado constitucionalmente poder para hacerlo.
.

gabin escribió:Lo ilógico es quejarse de que en Catalunya no es estudie en castellano cuando es un hecho que el Estado español les ha dado constitucionalmente poder para hacerlo.

Kallaikoi:
a) No es el estado español el que le ha dado ese poder. Han sido los españoles

gabin:
Como que podía existir el Estado español sin los españoles. ¡Una 'pega' de 'pega'!

Kallaikoi:
b) Que la CCAA de Cataluña pueda escoger entre varias opciones no implica que no se pueda protestar si elige una que no te gusta.
 
gabin:
Protestar se puede hacer, hasta por pataleo. La cuestión que he tratado en este tema es si es lógica, útil para los que quieren que se estudie en castellano en Catalunya.
Y ya quedó bien claro los dos argumentos contrapuestos.

Kallaikoi:
Según tu ilógica lógica, no se puede protestar si el gobierno español cambia los impuestos ya que tiene el poder para poder hacerlo. Absurdo.

gabin:
Poner ejemplos 'a su huevo' no es de recibo.

El tema trata de si es lógica o ilógica la protesta al gobierno catalán de los que quieren que en Catalunya se enseñe en castellano. Esa era la cuestión inicial de mi respuesta a daniel quien se quejaba de que sus nietos no podían estudiar en castellano en Catalunya.  

Protestar ya dije que se puede, hasta puede hacerse al maestro armero, pero lo ilógico por inútil, ¡cuántas veces más tendré que repetirlo!, es hacerlo a un gobierno autónomico que le va bien esta ley lingüística constitucional, y no hacérsela al Gobierno español. Siendo los poderes de este Estado: legislativo, ejecutivo y judicial. 

Queda claro: los que quieren que sus hijos estudien en castellano en Catalunya y no pueden hacerlo porque los poderes del Estado español ha dado a Catalunya una ley constitucional que no lo permite, sigan quejándose ilógicamente al gobierno catalán.  

Ya está bien de marear la misma perdiz.
 

καλλαικoι escribió:la perdiz la mareas tú porque quieres declarar ilógico lo que a ti te da la gana. Hay miles de manifestaciones en el mundo de gente quejándose por cosas que hacen sus gobiernos. Y de repente las que afectan a Cataluña pasan a ser ilógicas.

Las manifestaciones son inútiles? Pues muchas de ellas sí, a veces los gobiernos hacen caso y la mayoría de las veces no.
Y? Quiere eso decir que son ilógicas? Pues no.

καλλαικoι escribió:Manifestarse ante el gobierno de Aznar por la guerra de Irak era ilógico, según el argumento de gabin.

Yo no lo veo ilógico. Consiguió el objetivo de que el gobierno cambiase su decisión de apoyo a USA? NO

A veces las manifas tienen más utilidad que las de cambiar una decisión.

Nunca argumenté que siempre fuese ilógico quejarse o protestar

καλλαικoι escribió:Repetimos: el pueblo español ha dado una constitución que permite a Cataluña elegir entre varias opciones, el gobierno de Cataluña ha elegido una. Si la gente esté en contra de esa opción, tiene toda su lógica protestar contra el gobierno que la ha escogido.

Tu preferencia no es lógica.

gabin escribió:Por más que revuelvas, repitas y marees la misma perdiz, esta ley constitucional lingüística ha sido dada por los poderes del Gobierno español con poder legislativo para dictar decretos ley.

el Gobierno de Catalunya dispone de esta ley porque los poderes del Gobierno español ha dictado que esta ley es constitucional.

καλλαικoι escribió:No estoy sacando de contexto nada. Te estoy poniendo contraejemplos, algo muy usado en lógica, para demostrar que tu argumento es erróneo.

gabin:
Nunca argumenté que siempre fuese ilógico quejarse o protestar

Kallaikoi:
Argumentaste que era ilógico por inútil. Te estoy poniendo contraejemplos donde manifestarse fue inútil, el gobierno no cambio su decisión.
Fueron manifestaciones ilógicas? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

gabin escribió:SÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍ, es ilógico por inútil en el caso concreto al que me estoy refiriendo. 

Tus contraejemplos son falaces, y lo son por llevar lo ilógico por inútil en todos los casos, cuando eso no es lo que he posteado. 

καλλαικoι escribió:

gabin escribió:SÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍ, es ilógico por inútil en el caso concreto al que me estoy refiriendo. 

Tus contraejemplos son falaces, y lo son por llevar lo ilógico por inútil en todos los casos, cuando eso no es lo que he posteado. 

Kallaikoi:
Tú eres el que ha dicho que manifestarse es ilógico por inútil. Si lo es, aplícalo a todos los casos. Es la forma de ver si tu argumento se sostiene o no. Y ya se ve que no. Luego tu argumento no vale.

gabin:
De nuevo, lo que no vale, es montarte otra falsedad para sacar la conclusión que te interesa. Conclusión falsa por ser tan evidente como burda tu falacia.

O séase, para ti, mi argumento 'para un caso concreto' es válido: si lo es para todos los casos.

Aplícate pues el mismo cuento falaz con tu lógica argumental en tu afirmación: 'no es ilógico', en el contexto del tema lingüistico al que respondías.

No deberás encontrar ningun caso ilógico para que se cumpla tu 'lógica' argumental.

Con esta 'lógica' no es de extrañar que sigas mareando la misma perdiz infinitamente...o casi.

Porsituquieressaber escribió:Las manifestaciones son ilógicas porque está claro y meridiano que el democrático Govern, sólamente se preocupa de la mitad de su población.
Son ilógicas porque ya son numerosísimas las desobediencias por parte del Govern cuando se les llama a mandamiento.
Es lógico sumergir a toda la población en catalán porque así lo planeó y lo ejecuto Jordi el Podrido.
Es lógico amenazar a los empresarios con multas si no rotulan sus negocios "al menos" en catalán.
Es impensable mostrar en Cataluña tu posición crítica porque te señalan con el dedo de acusar.
No es de recibo llamarles rabolechón porque es de maleducados
Es adecuado pasarse por la farmacia a pedir lubricante
Es aconsejable agacharse, relajarse y balancearse.

Tomb escribió:Estáis metidos en un círculo vicioso. Vamos a ver, si es muy sencillo, en Cataluña la lengua vehicular es el catalán y esto tiene dos lecturas: a mí como española me parece fatal, pero como catalana no me molesta. Veis? es fácil.

Porsituquieressaber escribió:

Tomb escribió:Estáis metidos en un círculo vicioso. Vamos a ver, si es muy sencillo, en Cataluña la lengua vehicular es el catalán y esto tiene dos lecturas: a mí como española me parece fatal, pero como catalana no me molesta. Veis? es fácil.

Facilísimo.

Se te hurta un derecho fundamental cual es la educación en tu lengua materna, pero como no te importa pues no le das importancia.

Efectivamente es muy sencillo.

Ahora intenta imaginar un escenario donde se te robe uno de los derechos que mas te importa y luego, cuando te hayas indignado lo suficiente, vuelves y nos lo cuentas.

daniel escribió:
Que dices insensato en Cataluña no hay imposición idiomática, ni imposición en rotular en la lengua del imperio, ni te señalan por facha por decirte español, eso es mentira porque Gabin me lo ha estado negando incluso con pruebas documentales en el otro foro y en este, pero ahora parece que si, que ha visto la luz, y lo admite. cosas de la vida, y porque no somos na.

Saludos

Juan Antonio Hinojosa escribió:Hace ya años se llamó traidor al presidente Adolfo Suarez, por legalizar al entonces proscrito Partido Comunista. Al presidente Zapatero también se le llamó traidor por  dialogar con ETA. Ahora los mismos que profirieron esos insultos hacen igual con Sánchez, al conceder indulto a los presos del Procecs. Me refiero a aquellos que callaron con el indulto otorgado por Felipe González, al general golpista Armada. Otros indultos más ha habido, la mayoría de ellos por corrupción y estafa al pueblo español, que sería largo y prolijo el enumerar y detallar.

Los indultos otorgados son personales y bajo condición de no recaer en la misma falta, al menos durante un tiempo determinado. En el caso de los independentistas de Cataluña, que es el que tratamos, a los amnistiados  no se les permite volver a ocupar cargo político ¿De que vivirán en adelante  constituye una incógnita a resolver?

El Consejo General de Europa, compuesto por los Ministros de Asuntos Exteriores de los Estados miembros de la Comunidad Económica Europea, al entrar en sus funciones se ha preocupado por los asuntos de España en lo referente a Catalunya. En votación interna, los ministros votantes se han pronunciado con un total de 70 votos a favor de la amnistía, 28 en contra y 12 abstenciones. Amén de las editoriales internacionales de prestigio, como pueda ser el New York Time o el Financial Time. La Iglesia Católica, que de siempre ha sido veleta que señala dirección del viento, por medio de los obispos de las diez diócesis catalanas también se ha pronunciado a favor de ella.

Casado, presidente del Partido Popular y títere de VOX vive en otra dimensión. En entrevista realizada por el diario ABC  afirma de manera rotunda: “Yo profeso la Religión Católica, pero no me siento reconocido en que la Iglesia tome partido en cuestiones políticas”. Sin duda ha olvidado aquello del catecismo y que luego recoge la Gaudium et Spes, del Vaticano ll de que “A la Iglesia nada le es ajeno”. El cristiano pertenece al mundo y debe estar en el mundo. Más no hace falta recurrir a lo religioso para ver sus incongruencias. Cuando le ha hecho falta por motivos mundanos, bien que ha querido contar con la Iglesia y el empresariado, del que ahora denuesta...¡Ahi esta para demostrarlo “la foto de Colón”

En aporte anterior no he tomado postura alguna respecto al independentismo. Señale simplemente, lo que creo piensa de Europa respecto al problema, que se agrava con la crisis. Falta además un dialogo que no ha existido. La fuerza bruta y la represión ha sido la solución encontrada por el PP. Si quiere el azar, que un día VOX llegue al Poder...¡Dios nos asista!

La amnistía a los del Proces ha sido un hito. De alguna manera ha sido un golpe más al franquismo, que no se resigna a desaparecer del todo. Baste pensar la burla que supone a la democracia, el que aún persista el Consejo General del Poder Judicial que nombró Rajoy, presidente del PP. Con el triunfo de Pedro Sánchez en las urnas debería haberse cambiado. Más el hito que supone esa amnistía, no significa camino fácil. La verdadera batalla comienza ahora. Cataluña pedirá, Sánchez negará y las demás comunidades autónomas, a la expectativa de no perder a la hora del reparto. No hay que olvidar tampoco, que si detrás del PP está el extremismo de VOX, el partido de Esquerra se ve empujado por Junts

Juan Antonio Hinojosa escribió:Hace ya años se llamó traidor al presidente Adolfo Suarez, por legalizar al entonces proscrito Partido Comunista. Al presidente Zapatero también se le llamó traidor por  dialogar con ETA. Ahora los mismos que profirieron esos insultos hacen igual con Sánchez, al conceder indulto a los presos del Procecs. Me refiero a aquellos que callaron con el indulto otorgado por Felipe González, al general golpista Armada. Otros indultos más ha habido, la mayoría de ellos por corrupción y estafa al pueblo español, que sería largo y prolijo el enumerar y detallar.

Los indultos otorgados son personales y bajo condición de no recaer en la misma falta, al menos durante un tiempo determinado. En el caso de los independentistas de Cataluña, que es el que tratamos, a los amnistiados  no se les permite volver a ocupar cargo político ¿De que vivirán en adelante  constituye una incógnita a resolver?

El Consejo General de Europa, compuesto por los Ministros de Asuntos Exteriores de los Estados miembros de la Comunidad Económica Europea, al entrar en sus funciones se ha preocupado por los asuntos de España en lo referente a Catalunya. En votación interna, los ministros votantes se han pronunciado con un total de 70 votos a favor de la amnistía, 28 en contra y 12 abstenciones. Amén de las editoriales internacionales de prestigio, como pueda ser el New York Time o el Financial Time. La Iglesia Católica, que de siempre ha sido veleta que señala dirección del viento, por medio de los obispos de las diez diócesis catalanas también se ha pronunciado a favor de ella.

El consejo ese ha hecho una patochada al englobar bajo un mismo título a España y Turquia y luego someterlo a votación. Debería haber sido separadamente, si quieren presumir de demócratas. Pero tan sólo son políticos, El hecho de que tengan su sede en Estrassburgo como el TDH, hace que muchos se despisten.

Casado, presidente del Partido Popular y títere de VOX vive en otra dimensión. En entrevista realizada por el diario ABC  afirma de manera rotunda: “Yo profeso la Religión Católica, pero no me siento reconocido en que la Iglesia tome partido en cuestiones políticas”. Sin duda ha olvidado aquello del catecismo y que luego recoge la Gaudium et Spes, del Vaticano ll de que “A la Iglesia nada le es ajeno”. El cristiano pertenece al mundo y debe estar en el mundo. Más no hace falta recurrir a lo religioso para ver sus incongruencias. Cuando le ha hecho falta por motivos mundanos, bien que ha querido contar con la Iglesia y el empresariado, del que ahora denuesta...¡Ahi esta para demostrarlo “la foto de Colón”

En aporte anterior no he tomado postura alguna respecto al independentismo. Señale simplemente, lo que creo piensa de Europa respecto al problema, que se agrava con la crisis. Falta además un dialogo que no ha existido. La fuerza bruta y la represión ha sido la solución encontrada por el PP. Si quiere el azar, que un día VOX llegue al Poder...¡Dios nos asista!

La amnistía a los del Proces ha sido un hito. De alguna manera ha sido un golpe más al franquismo, que no se resigna a desaparecer del todo. Baste pensar la burla que supone a la democracia, el que aún persista el Consejo General del Poder Judicial que nombró Rajoy, presidente del PP. Con el triunfo de Pedro Sánchez en las urnas debería haberse cambiado. Más el hito que supone esa amnistía, no significa camino fácil. La verdadera batalla comienza ahora. Cataluña pedirá, Sánchez negará y las demás comunidades autónomas, a la expectativa de no perder a la hora del reparto. No hay que olvidar tampoco, que si detrás del PP está el extremismo de VOX, el partido de Esquerra se ve empujado por Junts

καλλαικoι escribió:A mí lo que me hace gracia de la postura de gabin es que intenta decirle a los constitucionalistas que no deben protestar ante el gobierno catalán. Es su argumento estrella, y hace aguas por todos lados.

Los ciudadanos tienen todo el derecho del mundo, y es lo lógico, el protestar ante sus dirigentes cuando no les gusta algo que hayan hecho.

gabin escribió:La opinión de ser ilógica e inútil puedo defenderla argumentalmente en casos concretos, pero no tengo porque defender sea ilógica e inútil en otros casos si no lo es según mi criterio argumental lógico

gabin escribió:

καλλαικoι escribió:A mí lo que me hace gracia de la postura de gabin es que intenta decirle a los constitucionalistas que no deben protestar ante el gobierno catalán. Es su argumento estrella, y hace aguas por todos lados.

Los ciudadanos tienen todo el derecho del mundo, y es lo lógico, el protestar ante sus dirigentes cuando no les gusta algo que hayan hecho.

gabin:
La postura de gabin es: que protestar, quejarse al gobierno catalán en la cuestión lingüistica es ilógica, inútil, ilógica por inútil, para los que quieren se enseñe en castellano en Catalunya.

Y he argumentado porque lo es en post anteriores.

Tomb escribió:Estáis metidos en un círculo vicioso. Vamos a ver, si es muy sencillo, en Cataluña la lengua vehicular es el catalán y esto tiene dos lecturas: a mí como española me parece fatal, pero como catalana no me molesta. Veis? es fácil.

Rusko escribió:Tomb..., ya que estás por aquí, ¿me puedes contestar a la pregunta que hice varios posts más atrás?

Rusko escribió:Tomb…, si te hubieran dado a elegir lengua vehicular en la enseñanza, ¿Cuál habrías elegido, el catalán o el español? No hay más preguntas señoría………., pero me gustaría que hubiera una respuesta a esa pregunta.

Venga..., respuesta, y no Tomba atómica, ¿ok?

Juan Antonio Hinojosa escribió:Hace ya años se llamó traidor al presidente Adolfo Suarez, por legalizar al entonces proscrito Partido Comunista. Al presidente Zapatero también se le llamó traidor por  dialogar con ETA. Ahora los mismos que profirieron esos insultos hacen igual con Sánchez, al conceder indulto a los presos del Procecs. Me refiero a aquellos que callaron con el indulto otorgado por Felipe González, al general golpista Armada. Otros indultos más ha habido, la mayoría de ellos por corrupción y estafa al pueblo español, que sería largo y prolijo el enumerar y detallar.

Los indultos otorgados son personales y bajo condición de no recaer en la misma falta, al menos durante un tiempo determinado. En el caso de los independentistas de Cataluña, que es el que tratamos, a los amnistiados  no se les permite volver a ocupar cargo político ¿De que vivirán en adelante  constituye una incógnita a resolver?

Rusko escribió:

Juan Antonio Hinojosa escribió:Hace ya años se llamó traidor al presidente Adolfo Suarez, por legalizar al entonces proscrito Partido Comunista. Al presidente Zapatero también se le llamó traidor por  dialogar con ETA. Ahora los mismos que profirieron esos insultos hacen igual con Sánchez, al conceder indulto a los presos del Procecs. Me refiero a aquellos que callaron con el indulto otorgado por Felipe González, al general golpista Armada. Otros indultos más ha habido, la mayoría de ellos por corrupción y estafa al pueblo español, que sería largo y prolijo el enumerar y detallar.

Los indultos otorgados son personales y bajo condición de no recaer en la misma falta, al menos durante un tiempo determinado. En el caso de los independentistas de Cataluña, que es el que tratamos, a los amnistiados  no se les permite volver a ocupar cargo político ¿De que vivirán en adelante  constituye una incógnita a resolver?

καλλαικoιA mí lo que me hace gracia de la postura de gabin es que intenta decirle a los constitucionalistas que no deben protestar ante el gobierno catalán. Es su argumento estrella, y hace aguas por todos lados.
Los ciudadanos tienen todo el derecho del mundo, y es lo lógico, el protestar ante sus dirigentes cuando no les gusta algo que hayan hecho.

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gabin:
La postura de gabin es: que protestar, quejarse al gobierno catalán en la cuestión lingüistica es ilógica, inútil, ilógica por inútil, para los que quieren se enseñe en castellano en Catalunya.

Y he argumentado porque lo es en post anteriores.

Kallaikoi:
No, no lo has argumentado. Lo has dicho, y al primer contraejemplo que te he puesto, que es lo normal en lógica, te has puesto a la defensiva y has sido incapaz de argumentar nada. No eres capaz ni de entender lo que es un contraejemplo en lógica, y te inventas que es "sacar de contexto". Un contraejemplo sirve para explorar, para poner a prueba un argumento. Y tú no lo quieres poner a prueba.

Por qué manifestarse es ilógico por inútil?

Si yo dijese que un político es tonto por alto tendría que argumentar que es lo que hace la altura en que una persona sea tonta, como influye la altura en su poca inteligencia. Como no soy capaz, entonces no es la altura la que la hace tonta. Puede ser tonta, pero será por otras causas, no por ser alta. Mi argumento era entonces erróneo.
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gabin:
Lo que es erróneo es aplicar este ejemplo a otros casos como al tema lingüístico catalán. 

Por ejemplo: 'el cuchillo del carnicero corta excelentemente la carne por estar afilado'.  Decir en este contexto que: 'corta por estar afilado', es válido, fuera de este contexto no. 
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Kallaikoi:
Argumenta tú por qué la inutilidad de una manifestación la hace ilógica. No eres capaz, luego la manifestación no será ilógica por inútil. Será ilógica (o no), pero si lo es entonces lo será por otras causas, no por ser inútil. Luego tu argumento es erróneo.
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gabin:
De nuevo ejerciendo de 'Juan Palomo', tú lo guisas y tú te lo comes. 'No eres capaz', te faltaba lo de 'capataz' para rimar.

En el párrafo anterior puse un ejemplo que 'dentro de un contexto' es válido: 'cortar por estar afilado', y en el 'contexto del tema lingüístico catalán' tambien es válido: 'ilógico por inútil'.
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En otro post abundaré en porqué en el tema lingüístico de marras, según mi criterio es 'ilógico', 'inútil' y luego tambíén añadí 'ilógico por inútil'.

gabin escribió:Por ejemplo: 'el cuchillo del carnicero corta excelentemente la carne por estar afilado'.  Decir en este contexto que: 'corta por estar afilado', es válido, fuera de este contexto no. 

'No eres capaz'