No es Ceuta y el norte de África territorio robado a Marruecos

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:En el otro foro.com había un forista de Ceuta o que vivía en Ceuta o que vivió en Ceuta. Traía cosas interesantes... No me acuerdo su nombre.....

Canarios..., hay más que ceutíes o melillenses...., pero parece que tampoco hay ninguno en este foro.

Pero..., cualquier español tiene más conocimiento de las circunstancias históricas españolas (respecto a Canarias, Ceuta o Melilla) que D. Bruno. El nivel de Bruno es que es tan bajo....

Fijate que he escrito en publicaciones académicas de la universidad de canarias, ¿tú has escrito algo en ellas? Digamos para que hablemos de nivel.

Giordano Bruno de Nola escribió:Así como a nosotros nos robaron california y nuevo méxico, tu dirás, lo bello que es quién dice este es territorio nuestro.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Así como a nosotros nos robaron california y nuevo méxico, tu dirás, lo bello que es quién dice este es territorio nuestro.

No es California y Nuevo México territorio robado a México..... jojojo  (ná... solo parafraseaba el título de este hilo, jijiji)


Por cierto, ¿si Nuevo México es nuevo, es que México (sin el nuevo) es viejo?. Si México es Nueva España...., ¿Nuevo México es Nueva Nueva España?

Cuba escribió:Al terminar la Guerra de Cuba entre Estados Unidos y España, en la cual Cuba paso del dominio español a ser colonia norteamericana, los soldados estadounidenses llevaron Coca-Cola a la isla donde la mezclaron con ron. Como recientemente Cuba había sido "liberada", llamaron a esta bebida cuba libre.

Rusko escribió: Es evidente y comprobable la degradación de la universidad española, al margen de tus publicaciones académicas en Canarias (no te digo más, Pablo Iglesias profesor interino), pero todo tiene un límite, y sería mucha la degradación si lo publicado por ti fuese respecto a la españolidad de ciertos territorios españoles en África. Degradada, sí..., pero ¿tanto? Espero que tu publicación fuese sobre la salsa Chipotle y por qué los mexicanos echan esos "polvitos" a tantas comidas...

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Así como a nosotros nos robaron california y nuevo méxico, tu dirás, lo bello que es quién dice este es territorio nuestro.

No es California y Nuevo México territorio robado a México..... jojojo  (ná... solo parafraseaba el título de este hilo, jijiji)


Por cierto, ¿si Nuevo México es nuevo, es que México (sin el nuevo) es viejo?. Si México es Nueva España...., ¿Nuevo México es Nueva Nueva España?

Los mexicanos sabemos de imperialismo, lo padecimos con el Imperio español y luego con el mayor imperio sobre la tierra, los estadounidenses. Nosotros acuñamos la palabra gringo que viene del green go. O sea el rechazo a las tropas americanas en el siglo XX. Y no sólo nosotros, preguntele a toda América Latina cuál es su sentimiento contra el Imperio. En 1847 nos pasó efectivamente el tren encima, el mismo que tras el hundimiento del Maine, le pateó el traser a España. Al que le robaron Cuba y Puerto Rico y también las Filipinas. A los norteamericanos no les duró la flota española ni para el arranque. Y entonces, ya ves ladrón que roba a ladrón...

Cuba gracias a ello se liberó de gente como este señor. E inventó la Cuba libre en agradecimiento a las tropas norteamericanas.

Cuba escribió:Al terminar la Guerra de Cuba entre Estados Unidos y España, en la cual Cuba paso del dominio español a ser colonia norteamericana, los soldados estadounidenses llevaron Coca-Cola a la isla donde la mezclaron con ron. Como recientemente Cuba había sido "liberada", llamaron a esta bebida cuba libre.

daniel escribió:Te olvidas del tiempo en que estuvieron los Franceses en México, si es que sabes mucho ..... a tócino rancio

Giordano Bruno de Nola escribió: Los mexicanos sabemos de imperialismo, lo padecimos con el Imperio español y luego con el mayor imperio sobre la tierra, los estadounidenses. Nosotros acuñamos la palabra gringo que viene del green go. O sea el rechazo a las tropas americanas en el siglo XX. Y no sólo nosotros, preguntele a toda América Latina cuál es su sentimiento contra el Imperio. En 1847 nos pasó efectivamente el tren encima, el mismo que tras el hundimiento del Maine, le pateó el traser a España. Al que le robaron Cuba y Puerto Rico y también las Filipinas. A los norteamericanos no les duró la flota española ni para el arranque. Y entonces, ya ves ladrón que roba a ladrón...

Cuba gracias a ello se liberó de gente como este señor. E inventó la Cuba libre en agradecimiento a las tropas norteamericanas.

\"https://es.wikipedia.org/wiki/Gringo escribió: Etimología
Hay menciones del término "gringo" en textos españoles desde el siglo XVIII, el primero de ellos en el Diccionario de Terreros escrito hacia 1760, donde se refiere a quienes hablan el español con acento extranjero y en especial a los irlandeses. Según el etimólogo español Joan Corominas, "gringo" deriva de la palabra española griego, refiriéndose a un lenguaje que no se puede entender (como en la frase inglesa: that's Greek to me) y por extensión a personas que hablan cualquier otro idioma que no sea español, de manera similar a términos como bárbaro (βάρβαρος) en griego clásico. Se origina en el proverbio medieval usado en los scriptoria y universidades: graecum est; non legitur (es griego, que no se lea) en referencia a las porciones del Corpus Iuris redactadas en esa lengua.

Según Corominas, la derivación de griego a gringo requirió dos etapas, en primer lugar: griego > *grigo y luego: *grigo > gringo. Hace notar que el primer cambio es habitual es español (cita como ejemplo el cambio de priesa a prisa) pero que no encuentra analogías para el segundo, salvo la del francés antiguo (por ejemplo el nombre Gregoire o Grigoire se convirtió en Gringoire o Gringore). Considera, sin embargo, que la adición de -n- por epéntesis, es común en las formas coloquiales del español, por ejemplo de *gordiflón a gordinflón, añadiendo que es posible que en el caso *grigo > gringo hubiera una influencia semántica de jeringonza, forma alternativa de jerigonza. Al respecto, el mismo Corominas cita al Quijote: "esto para los labradores era hablarles en griego o en gerigonça"

Capmany, en su Diccionario, refiere directamente la palabra a griego: "hablar en griego, en guirigay, en gringo" y como comparación con el francés hebreu, hebreo, que se usa como sinónimo de ininteligible:  "Gringo, griego: aplícase a lo que se dice o escribe sin entenderse". Tanto Icazbalceta como Eleuterio Tiscornia en su Martín Fierro anotado proponen, basados en el comentario de Terreros según el cual gringo se aplicaba sobre todo a los irlandeses2, un origen gaélico irlandés: Erin go bragh (forma anglicizada de Éirinn go Brach,) "¡Por siempre Irlanda", lema usado por los irlandeses exiliados en España.

Rodrigo Martínez Baracs, del INAH, propone a modo de hipótesis sin comprobar, un posible origen francés (o bien una contaminación) a partir del término denigratorio gringalet, "hombre de cuerpo débil, pequeño y delgado", que pudo ser introducido en España por los franceses para denominar a los ingleses durante la Guerra de los Siete Años.

Etimologías populares
Existen varias versiones de etimología popular sobre el origen del término, casi todas vinculadas a las tensas relaciones entre los Estados Unidos y México en el siglo XIX. Sin embargo "gringo" ya se usaba desde el siglo XVIII en España, México y el resto de América Española, para designar a quien hablaba un lenguaje ininteligible,  incluso ocasionalmente a los indígenas, por otra parte ninguna de estas versiones tiene apoyo documental y fueron refutadas ya por Icazbalceta a fines del sigo XIX. Las leyendas más comunes son:

Durante la Intervención estadounidense en México, los batallones de Estados Unidos supuestamente se identificaban por medio de colores, si bien ninguna fuente lo indica.. En el campo de batalla el comandante del batallón verde gritaba: Green, go! "¡Adelante, los verdes!", para ordenar el avance; los mexicanos imitaban de manera burlesca este grito de donde surgió el sobrenombre de "gringo" para designar a sus enemigos, o bien expresaban su disgusto ante la invasión exclamando Green go!, en este caso, "¡Fuera verdes!".
En algunos relatos se indica que los soldados extranjeros cantaban una tonada que comenzaba: Green grows... (se suele indicar a la canción: Green Grow the Rushes, o bien Green Grow the Lilacs) y que su estribillo dio origen a gringo. A veces se coloca esta anécdota en Texas, antes de la guerra,  o bien en Buenos Aires, durante las Invasiones inglesas de 1806.

Una versión alternativa lo vincula con los irlandeses desertores del ejército estadounidense quienes formaron el Batallón de San Patricio, cuyos uniformes eran verdes. Los mexicanos se referían a ellos como los green, de donde provino "gringo", y quizás también por cantar la tonada Green grows..., como en la versión anterior. También se ha propuesto como etimología el presunto lema del mencionado batallón: Erin go bragh "¡Por siempre Irlanda" (véase más abajo: Origen). Como estos soldados eran físicamente parecidos al tipo anglosajón, la palabra se hizo sinónimo de estadounidense.
Una tercera versión sostiene que ciertos batallones estadounidenses eran llamados "casacas verdes" en inglés: green coats pronunciado grin gous como burla, lo que derivó en "gringo". No obstante, los uniformes en uso por el ejército de Estados Unidos no eran de color verde, sino azul; de hecho, una litografía coloreada a mano de la época, muestra con uniforme verde a los mexicanos.
También existe la leyenda de que los ganaderos estadounidenses buscaban el pasto verde para su ganado, por lo cual cruzaban la frontera en dirección a México y les preguntaban a los lugareños de la zona dónde había pasto verde, en inglés green grass, de donde provino el nombre.[cita requerida]
Arturo Forzan aseguró, sin ninguna referencia, que "gringo" proviene de xi-gringo /yi-gringo/, que significaría ‘extranjero’ u ‘hombre blanco’ en idioma mazateco (de los indígenas de Oaxaca). Esta versión se considera muy poco probable, ya que es posible que los mazatecos tomaran prestada la palabra del idioma español.

Giordano Bruno de Nola escribió: La mención no es para presumir, sólo es para mostrar que las personas a veces hablan por hablar. Como en esta ocasión, primero se descalifica y cuando compruebas que el estatuto de conocimiento es diferente entonces hasta las universidades españolas se descalifica con tal de salirse con la suya. En todo este tiempo ha habido puro lenguaje de hollogan del fútbol.

Giordano Bruno de Nola escribió: Así como no se admite que los catalanes tienen derecho a su lengua, que el norte de áfrica es producto de invasión y tratados entre potencia, la madre patria es lo único que queda, no la humanidad y el raciocinio.

Giordano Bruno de Nola escribió: Ni te imaginas la compejidad de la comida mexicana. Ninguna es más legítima que la otra, ambas son muy apetecibles y sabrosas. Ahora si crees que me ofendes, pues ya ves, otras tres vueltas a tu alrededor.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió: Los mexicanos sabemos de imperialismo, lo padecimos con el Imperio español y luego con el mayor imperio sobre la tierra, los estadounidenses. Nosotros acuñamos la palabra gringo que viene del green go. O sea el rechazo a las tropas americanas en el siglo XX. Y no sólo nosotros, preguntele a toda América Latina cuál es su sentimiento contra el Imperio. En 1847 nos pasó efectivamente el tren encima, el mismo que tras el hundimiento del Maine, le pateó el traser a España. Al que le robaron Cuba y Puerto Rico y también las Filipinas. A los norteamericanos no les duró la flota española ni para el arranque. Y entonces, ya ves ladrón que roba a ladrón...

Cuba gracias a ello se liberó de gente como este señor. E inventó la Cuba libre en agradecimiento a las tropas norteamericanas.

Es curioso el origen de la palabra gringo. Es palabra que no se utiliza en España, o ha caído en desuso. Si alguien pronuncia la palabra “gringo”, ese es latinoamericano.

Pero es más antigua de lo que dice Bruno. Me fui a la wiki a ver su origen…

\"https://es.wikipedia.org/wiki/Gringo escribió: Etimología
Hay menciones del término "gringo" en textos españoles desde el siglo XVIII, el primero de ellos en el Diccionario de Terreros escrito hacia 1760, donde se refiere a quienes hablan el español con acento extranjero y en especial a los irlandeses. Según el etimólogo español Joan Corominas, "gringo" deriva de la palabra española griego, refiriéndose a un lenguaje que no se puede entender (como en la frase inglesa: that's Greek to me) y por extensión a personas que hablan cualquier otro idioma que no sea español, de manera similar a términos como bárbaro (βάρβαρος) en griego clásico. Se origina en el proverbio medieval usado en los scriptoria y universidades: graecum est; non legitur (es griego, que no se lea) en referencia a las porciones del Corpus Iuris redactadas en esa lengua.

Durante la Intervención estadounidense en México, los batallones de Estados Unidos supuestamente se identificaban por medio de colores, si bien ninguna fuente lo indica.. En el campo de batalla el comandante del batallón verde gritaba: Green, go! "¡Adelante, los verdes!", para ordenar el avance; los mexicanos imitaban de manera burlesca este grito de donde surgió el sobrenombre de "gringo" para designar a sus enemigos, o bien expresaban su disgusto ante la invasión exclamando Green go!, en este caso, "¡Fuera verdes!".

Rusko escribió:El caso es que EEUU ha pisoteado donde les han dejado…, como casi cualquiera que se les deja. Siempre he pensado si no se hubiera boicoteado el submarino de Isaac Peral, adelantado a sus semejantes en un par de décadas, y hubiera algunos apostados en Cuba o Filipinas… Quizá la broma del Maine le hubiera salido cara a EEUU… Pero eso es “historia-ficción”…. El caso es que España era un país declinante en esa época y EEUU un país emergente, ya para convertirse en una potencia mundial. Igual esos submarinos hubieran liberado a la pobre Filipinas de la guerra contra EEUU, en la que murieron millones (en Cuba no pasó eso).

Rusko escribió:Y sobre “imperialismo español”, no lo padeció México, sino que lo disfrutó. Para padecer habrá que retrotraerse a los sacrificios humanos…….., o a la posterior independencia y marasmo mexicano. En fin…, que durante el periodo colonial español, la Nueva España era más próspera que las colonias británicas. Todo eso se acabó y es historia.

Rusko escribió:No te gusta el fútbol, jijiji….. Bueno…., todavía recuerdo al grandísimo Hugo Sánchez, que tanta gloria nos dio (al Real Madrid, no a México). Y sí…, si la mención no es para presumir, lo parece, y de ahí mi chiste. Eres muy ducho en salirte por la tangente…, o bien criticas al oponente, llamas facho o franquista, haces ataques ad hominem……., como te pones laureles. Hijo… tú mismo. No das una razón que sea evidente, que sea verdad, que valga la pena…, pero… todos somos fachos y tú eres todo un portento. Sí, sí, ya, ya, claro, claro

Rusko escribió:Y…, ¿cómo quieres que te tomemos en serio, si tus argumentos son puro chiste? ¿Quién no admite que los catalanes tienen derecho a su lengua? Por supuesto que tienen derecho a su lengua, pero son los políticos de Cataluña los que la niegan (impidiendo que se escolaricen en español los catalanes que tienen por lengua el español, que son mayoría en Cataluña). En catalán se escolariza todo el mundo, empezando por Tomb, cuya lengua materna es el español.

Estando en cataluña, que se hable catalán. Es falso que se obligue a nadie que los visita, su sistema educativo si lo debe fomentar. Y por cierto ¿Crees que necesito tu aval, que me tomes en serio? Eres un ciudadano común, mass media.

Rusko escribió:Y sobre tratados….., vuelta la burra al trigo……. Yo no hablo del África francesa, de Argelia, de Túnez, de Marruecos, de Libia. Hablo de las ciudades españolas Ceuta y Melilla, y las españolas islas Canarias. Tú sigue en tus trece con el tratado de Algeciras…, pero solo demuestras tu ignorancia y tu hispanofobia. En la España que está en África (Ceuta, Melilla, Canarias), no hubo invasión. Sí que la hubo en la Marcha Verde de Marruecos sobre el Sahara

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió: Los mexicanos sabemos de imperialismo, lo padecimos con el Imperio español y luego con el mayor imperio sobre la tierra, los estadounidenses. Nosotros acuñamos la palabra gringo que viene del green go. O sea el rechazo a las tropas americanas en el siglo XX. Y no sólo nosotros, preguntele a toda América Latina cuál es su sentimiento contra el Imperio. En 1847 nos pasó efectivamente el tren encima, el mismo que tras el hundimiento del Maine, le pateó el traser a España. Al que le robaron Cuba y Puerto Rico y también las Filipinas. A los norteamericanos no les duró la flota española ni para el arranque. Y entonces, ya ves ladrón que roba a ladrón...

Cuba gracias a ello se liberó de gente como este señor. E inventó la Cuba libre en agradecimiento a las tropas norteamericanas.

Es curioso el origen de la palabra gringo. Es palabra que no se utiliza en España, o ha caído en desuso. Si alguien pronuncia la palabra “gringo”, ese es latinoamericano.

Pero es más antigua de lo que dice Bruno. Me fui a la wiki a ver su origen…

En wikippedia puede escribir cualquiera, por eso a los escolares les dicen que tengan cuiado. Esa historia se la inventaron, en México hay fuentes precisas del uso y estas se remontan a la revolución mexicana, cuando la invasión del general Pershing. Antes los uniformes de los yanquis eran azules y grises, no verdes. Pero ya previo a la primera guerra mundial el uniforme de la infantería americana era verde. Así que mucho cuento para lo que existen fuentes precisas sin necesidad de la farándula de irse al griego.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:Y…, ¿cómo quieres que te tomemos en serio, si tus argumentos son puro chiste? ¿Quién no admite que los catalanes tienen derecho a su lengua? Por supuesto que tienen derecho a su lengua, pero son los políticos de Cataluña los que la niegan (impidiendo que se escolaricen en español los catalanes que tienen por lengua el español, que son mayoría en Cataluña). En catalán se escolariza todo el mundo, empezando por Tomb, cuya lengua materna es el español.

Estando en cataluña, que se hable catalán. Es falso que se obligue a nadie que los visita, su sistema educativo si lo debe fomentar. Y por cierto ¿Crees que necesito tu aval, que me tomes en serio? Eres un ciudadano común, mass media.

Rusko escribió:Y sobre tratados….., vuelta la burra al trigo……. Yo no hablo del África francesa, de Argelia, de Túnez, de Marruecos, de Libia. Hablo de las ciudades españolas Ceuta y Melilla, y las españolas islas Canarias. Tú sigue en tus trece con el tratado de Algeciras…, pero solo demuestras tu ignorancia y tu hispanofobia. En la España que está en África (Ceuta, Melilla, Canarias), no hubo invasión. Sí que la hubo en la Marcha Verde de Marruecos sobre el Sahara

No es ignorancia, tu negacionismo es evidente, lo que se obtiene por la fuerza se llama colonialismo. ¿Hablame del Referendum a los habitantes originales en el momento en que invadieron África?

Giordano Bruno de Nola escribió: Si lo dice un español...
¿Por que la gente se vuelva tan estúpidamente arrogante? Habla por hablar. Fuimos prosperos gracias a nosotros, no al Imperio español, por eso no necesitábamos de España. Y nuestras civilizaciones indígenas eran mucho más avanzados que los bárbaros medievales que llegaron por el oriente. Llenos de una religión estúpida que adora el sacrificio humano en la cruz.

Rusko escribió:Viendo tus conocimientos sobre otras materias, permíteme que en este caso crea más a la wikipedia que a ti. Lo siento, tu fama te precede...

Rusko escribió:Concretamente, en Ceuta, cuando Portugal se separó de España, eligió seguir siendo española. Es la única ciudad española que lo es por elección.

Rusko escribió:Qué penita das…. Por lo menos reconoces que “fuisteis” prósperos….. Obviamente, mis ancestros no tuvieron la “culpa” de esa prosperidad porque no salieron de España. Pero en el siglo XVIII no existía México, sino Nueva España, que formaba parte del Imperio Español (que no mexicano).

Y…., mejor el sacrificio de Uno, que no el de miles, como hacían los “refinados” avanzadiiiiisimos que no utilizaban la rueda para el transporte porque eran unos atletas (lo hacían todo corriendo, jojojo  Jojojo . Qué pena que no hubiera olimpiadas entonces).

PD. Lo de no utilizar la rueda por ser atletas lo dijo Bruno en otro hilo. Sí...., es para partirse de risa...., pero... pobre... siendo así degeneraron y pocas medallas de oro consiguieron desde entonces...

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:Qué penita das…. Por lo menos reconoces que “fuisteis” prósperos….. Obviamente, mis ancestros no tuvieron la “culpa” de esa prosperidad porque no salieron de España. Pero en el siglo XVIII no existía México, sino Nueva España, que formaba parte del Imperio Español (que no mexicano).

Y…., mejor el sacrificio de Uno, que no el de miles, como hacían los “refinados” avanzadiiiiisimos que no utilizaban la rueda para el transporte porque eran unos atletas (lo hacían todo corriendo, jojojo  Jojojo . Qué pena que no hubiera olimpiadas entonces).

PD. Lo de no utilizar la rueda por ser atletas lo dijo Bruno en otro hilo. Sí...., es para partirse de risa...., pero... pobre... siendo así degeneraron y pocas medallas de oro consiguieron desde entonces...

Das más penita tú. Un manejo tramposo, marrullero del derecho para ocultar la fuerza y la imposición. Un español básico, mass media que se siente muy listo y muy hábil. No le queda más que soñar que su nación fue un Imperio. A long long time. Que si la rueda, que si eramos españoles etc. México existía mucho antes de la reconquista, como muchos otros pueblo ha tenido invasiones, pero la identidad jamás se perdió. Nuestra identidad tiene fuerte arraigo en el mundo prehispánico, nos enriqueció la cultura de España, pero la cultura de aquí es tan fuerte que la recordarás cuando te tomes unos chocolates con churros, cuando emplees el jitomate, la calabaza o el frijol. Nosotros incorporamos los elementos de la cultura española pero aquí hay también cultura, mi amigo mass media.

DAniel escribió:Sr. lumbreras confunde Reconquista con Conquista que no es lo mismo la Reconquista emprendida por los Reyes Catolicos para recuperar España a los moriscos, que la conquista de las indias en donde tus antepasados aun comian carne cruda de los sacxrificos humanos y ni conocian la rueda ni el fiuego. Los españoles llevaron de todo y os hizo himbres civilizados, entonces, no se a que viene ese odio.

Giordano Bruno de Nola escribió:No. Da más el hilo. El siempre se auto refutó

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:Qué penita das…. Por lo menos reconoces que “fuisteis” prósperos….. Obviamente, mis ancestros no tuvieron la “culpa” de esa prosperidad porque no salieron de España. Pero en el siglo XVIII no existía México, sino Nueva España, que formaba parte del Imperio Español (que no mexicano).

Y…., mejor el sacrificio de Uno, que no el de miles, como hacían los “refinados” avanzadiiiiisimos que no utilizaban la rueda para el transporte porque eran unos atletas (lo hacían todo corriendo, jojojo  Jojojo . Qué pena que no hubiera olimpiadas entonces).

PD. Lo de no utilizar la rueda por ser atletas lo dijo Bruno en otro hilo. Sí...., es para partirse de risa...., pero... pobre... siendo así degeneraron y pocas medallas de oro consiguieron desde entonces...

Das más penita tú. Un manejo tramposo, marrullero del derecho para ocultar la fuerza y la imposición. Un español básico, mass media que se siente muy listo y muy hábil. No le queda más que soñar que su nación fue un Imperio. A long long time. Que si la rueda, que si eramos españoles etc. México existía mucho antes de la reconquista, como muchos otros pueblo ha tenido invasiones, pero la identidad jamás se perdió. Nuestra identidad tiene fuerte arraigo en el mundo prehispánico, nos enriqueció la cultura de España, pero la cultura de aquí es tan fuerte que la recordarás cuando te tomes unos chocolates con churros, cuando emplees el jitomate, la calabaza o el frijol. Nosotros incorporamos los elementos de la cultura española pero aquí hay también cultura, mi amigo mass media.