¿Toreo = tortura? ¿Hay que prohibirlo?

Porsituquieressaber escribió:Queda mucho recorrido para que los buenistas entiendan que unos viven porque otros son comidos.

No se puede ni se debe humanizar la primera ley vital: COMPETENCIA, lo explica muy bien la teoría de la evolución.

Todo ser vivo compite por capturar su ración de energía, es ley de vida.

Los medios serán los que sean, pero el motor es el fin.

Gritenle ustedes a la araña que se come al macho después de haber sido fecundada.

daniel escribió:
Tabeen estas tu bien informado sobre la carne del toro Bravo, con estos niveles no vale la pena debatir nada

daniel escribió:
Al menos por una vez escribes algo que vale la pena leerte

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:Queda mucho recorrido para que los buenistas entiendan que unos viven porque otros son comidos.

No se puede ni se debe humanizar la primera ley vital: COMPETENCIA, lo explica muy bien la teoría de la evolución.

Todo ser vivo compite por capturar su ración de energía, es ley de vida.

Los medios serán los que sean, pero el motor es el fin.

Gritenle ustedes a la araña que se come al macho después de haber sido fecundada.

La araña no se si se come al macho, la "amantis religiosa" si.

De todas maneras, poner al mismo nivel la alimentación y la diversión barbárica, no creo que nos lleve muy lejos a la hora de ver claro sobre lo que es moralmente ético y lo que no lo es...

Dijousmercat escribió:

daniel escribió:
Al menos por una vez escribes algo que vale la pena leerte

Si es que: "Dios los cría, y ellos se juntan...".

Dijousmercat escribió:

daniel escribió:
Tabeen estas tu bien informado sobre la carne del toro Bravo, con estos niveles no vale la pena debatir nada

Pues mejor callar.

No digo que todos lo hagan, pero he conocido varias plazas de toros en Cataluña, que si lo hacían.

daniel escribió:
Es que a mi las mentes tan despiertas, moderna y que están por encima de la lógica, humana me. sublevan.

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'Instrumentos de tortura taurina'  
https://www.animanaturalis.org/p/573/instrumentos-de-tortura-taurina

-Defiendes las corridas......de toros, y tu lógica hace que no te subleve le claven varias veces en el morrillo del toro una punzante puya metálica que se le introduce en el músculo causándole un destrozo importante.

-No te subleva que le claven media docena de banderillas con punta de metal de 6 centímetros de largo (8  cms., en las negras) que se clava en su carne y la oscilación del palo a que están sujetas, no deja de hurgar, cortar y herir por dentro.

- No te subleve le claven al toro un estoque de acero de unos 88 centímetros de largo para matarlo. Las estocadas de efectos rápidos suelen ser escasísimas y tienen que 'marear al toro' haciéndole girar sobre sí mismo lo que lo produce una verdadera carnicería en su interior.

-No te subleva que con el estoque de descabellar, cuando el toro ha soportado la carnicería anterior y aún resiste vivo, con este artilugio tratan de darle muerte seccionándole la medula espinal. Si no es seccionada completamente da lugar a esas dantescas imágenes de toros moribundos con movimientos agónicos pronunciados.
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Comento como habrás visto al desprestigio que algunos hacen sobre una costumbre española arraigada en este pais desde hace siglos, pero es que detrás de esa defensa del animal como parece, Es la disculpa, porque  hay otras cosas como paso en Cataluña (otra dejadez del PP) que aquí no se prohibió la fiesta por defender al animal, si no para quitar de la capital catalana una fiesta que representaba a España, y molestaba a los nacionalistas, tanto es así que los Correbous aun se festejan y aquí nadie dice nada, y los animales sufren también pero claro, esa es una fiesta catalana, y no hay banderas de todos, ni pasodobles ni costumbre española,

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Las costumbres, por muy arraigadas que estén, cuando son de esta naturaleza donde por diversión se hace sufrir a un animal tienden a desaparecer en el mundo actual, al menos legalmente, como las peleas de gallos, de perros,....¿en cuántos países son legales?

El movimiento antitaurino en toda España, ¿también independentista? ¡Para cuándo también podemita!
Y los intelectuales y personalidades españolas antitaurinas, ¡¿también independentistas?!

En 2008 la tauromaquia financiada con dinero público fue de casi 600 millones de euros.
En 2016 el Parlamento europeo aprueba con una amplia mayoría acabar con las subvenciones a los festejos taurinos que recibían al menos unos 130 millones de euros anuales. (Por algo se empieza).

Encuesta Gallup en España el año 2002, el 31% se mostró interesado y el 68,8% no mostraba ningún interés por las corridas de toros. En 2006, Investiga (antes Gallup) un 26,7% de los españoles se mostraba interesado y el 72,1% no se mostraba interesado. ('Wiki').

¡¡¿Tanto independentista suelto también habrá por España?!! ¡¡¿Las asociaciones pro animales también serán independentistas?!!

En cuanto a los 'Correbous', no es cierto que nadie dice nada en Cataluña.

'La mayoría de la sociedad catalana rechaza el 'correbous'
https://www.eldiario.es/caballodenietzsche/llegado-momento-prohibir-correbous-catalunya_132_1066519.html

La salvajada en la fiesta del 'Torneo del Toro de la Vega'. ¡¡¡Persiguen al toro y le clavan lanzas!!! También una tradición.

Video con imágenes del 'Torneo del Toro de la Vega'



´Crueldad en el Torneo del Toro de la Vega'
https://www.lavanguardia.com/natural/20160519/401904453382/toro-de-la-vega-tradicion-barbarie.html
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pero lo que  me parece mas salvaje y primitivo, propio de cavernícolas, es matar a un ser indefenso que no aun no  nacido, y que  solo es bien visto por los falsos progres.

daniel escribió:Comento como habrás visto al desprestigio que algunos hacen sobre una costumbre española arraigada en este pais desde hace siglos, pero es que detrás de esa defensa del animal como parece, Es la disculpa, porque hay otras cosas como paso en Cataluña (otra dejadez del PP) que aquí no se prohibió la fiesta por defender al animal, si no para quitar de la capital catalana una fiesta que representaba a España, y molestaba a los nacionalistas, tanto es así que los Correbous aun se festejan y aquí nadie dice nada, y los animales sufren también pero claro, esa es una fiesta catalana, y no hay banderas de todos, ni pasodobles ni costumbre española,

doonga escribió:

daniel escribió:Comento como habrás visto al desprestigio que algunos hacen sobre una costumbre española arraigada en este pais desde hace siglos, pero es que detrás de esa defensa del animal como parece, Es la disculpa, porque  hay otras cosas como paso en Cataluña (otra dejadez del PP) que aquí no se prohibió la fiesta por defender al animal, si no para quitar de la capital catalana una fiesta que representaba a España, y molestaba a los nacionalistas, tanto es así que los Correbous aun se festejan y aquí nadie dice nada, y los animales sufren también pero claro, esa es una fiesta catalana, y no hay banderas de todos, ni pasodobles ni costumbre española,

Te encuentro toda la razón.
Debiésemos reinstalar la arraigada costumbre de las riñas entre cristianos y leones.

Porsituquieressaber escribió:
A mi me parece que amontonarse para que un tierno infante trepe -con casco, eso si- hasta lo mas alto del  castellet es edificante :)

Se acostumbran a pisotear a los de abajo y luego pasa lo que pasa, que te plantan lacitos amarillos hasta en el orto, como te descuides.

Porsituquieressaber escribió:
Lo que evidencia la ignorancia supina respecto a la calidad de la carne de toro bravo. Lamentablemente esa ignorancia es común en la mayoría del territorio nacional.

καλλαικoι escribió:Es una actividad peligrosa y absurda para un menor. Se acabará prohibiendo con el tiempo, todo el mundo que pueda observar el tema sin apasionamiento creo que se dará cuenta...

καλλαικoι escribió:Es una actividad peligrosa y absurda para un menor. Se acabará prohibiendo con el tiempo, todo el mundo que pueda observar el tema sin apasionamiento creo que se dará cuenta...

gabin escribió:

Los menores jugando ajedrez no problema en este sentido.

Esquizofelia escribió:

gabin escribió:

Los menores jugando ajedrez no problema en este sentido.

¿Y pincharse con el Alfil?

.

Tomb escribió:Perdón por mi intromisión, pero los castellers están muy bien preparados, el niño o la niña que sube a lo alto lleva tiempo de preparación, y sus padres forman parte del castell. Es una tradición que pasa de padres a hijos y me parece absurdo compararla con las corridas de toros.

daniel escribió:

Tomb escribió:Perdón por mi intromisión, pero los castellers están muy bien preparados, el niño o la niña que sube a lo alto lleva tiempo de preparación, y sus padres forman parte del castell. Es una tradición que pasa de padres a hijos y me parece absurdo compararla con las corridas de toros.

De acuerdo Tomb, pero no me negaras que a raíz de la caídas de niños y algunos con muerte desde lo alto de la montaña humana, se dispuso de dotarles de cascos protectores en la cabeza para protegerlos en las caídas. De todas formas yo nunca dejaría a mi nieto que subiera a esa montaña de gentes haciendo equilibrios para mantearse estable, pero por otro lado me gusta verlos y admiro su "arte".

Saludos

Tomb escribió: Pues los confinamos en casa y así nunca les pasará nada,

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:
Lo que evidencia la ignorancia supina respecto a la calidad de la carne de toro bravo. Lamentablemente esa ignorancia es común en la mayoría del territorio nacional.

Al final habrá que rendirse y admitir que la carne de toro bravo muerto en la plaza, después de llevar varios días encerrado en sus "cajas" de transporte que no pueden mover ni los muslos, pasar por el calvario que representan las "puyadas" ya antes de salir al ruedo, y una vez dentro, tener que luchar por su vida estando totalmente desarmado y tener que aguantar todo el martirio a que está sujeto, con los agujeros que ya lleva en el cuerpo, sudando y a menudo hasta falto de respiración ¿quieres decir que todos esos cambios son beneficiosos para que la carne esté en condiciones óptimas para ser degustada por gourmets que saben apreciar el suabe olor y sabor a fiebre y a podrido...?

Según personas que lo comían en casas de asistencia, lo hacían porque no todos los días comian carne, pero no porque la encontraran buena.

Parzival escribió:Lo que yo critico de la tauromaquía es ese querer ver sufrir a un animal por diversión o por "apreciación del arte". ¿Tiene algo de bello ver como desangran al pobre animal o como encajan una espada hasta su muerte? Si es así, me gustaría que explicaran que es lo bello o lo artístico de ello. Tal vez, como dicen, la ignorancia ciega, entonces me gustaría que me abrieran los ojos.

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:
A mi me parece que amontonarse para que un tierno infante trepe -con casco, eso si- hasta lo mas alto del  castellet es edificante :)

Se acostumbran a pisotear a los de abajo y luego pasa lo que pasa, que te plantan lacitos amarillos hasta en el orto, como te descuides.

Y a mi me parece que hay Vascos mucho más respetuosos con el pueblo Cataĺán y sus tradiciones. Sin ir más lejos, conozco no a pocos que todos los años pasan sus vacaciones en la Costa Brava. Algunos llevan años con un negocio montado, pero lo más significante, es que los hay que aprenden el catalán, no para vivir en Cataluña porque ya tienen sus casas en el País Vasco, sino porque de alguna manera se sienten simpatizantes e integrados al pueblo Catalan.

Dejando eso aparte, los críos que les gusta eso, porque luego pueden fardar de valientes delante de sus amigos, los preparan muy bien antes, y ellos obtienen una satisfacción tan lícita como el orgullo que da el montar peldaños en la Sociedad.

Que haya gente en este mundo que tenga los valores y muchas cosas mal entendidas, ya no es problema de nadie más que de ellos mismos...

doonga escribió:

daniel escribió:Comento como habrás visto al desprestigio que algunos hacen sobre una costumbre española arraigada en este pais desde hace siglos, pero es que detrás de esa defensa del animal como parece, Es la disculpa, porque  hay otras cosas como paso en Cataluña (otra dejadez del PP) que aquí no se prohibió la fiesta por defender al animal, si no para quitar de la capital catalana una fiesta que representaba a España, y molestaba a los nacionalistas, tanto es así que los Correbous aun se festejan y aquí nadie dice nada, y los animales sufren también pero claro, esa es una fiesta catalana, y no hay banderas de todos, ni pasodobles ni costumbre española,

Te encuentro toda la razón.
Debiésemos reinstalar la arraigada costumbre de las riñas entre cristianos y leones.

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:
Lo que evidencia la ignorancia supina respecto a la calidad de la carne de toro bravo. Lamentablemente esa ignorancia es común en la mayoría del territorio nacional.

Al final habrá que rendirse y admitir que la carne de toro bravo muerto en la plaza, después de llevar varios días encerrado en sus "cajas" de transporte que no pueden mover ni los muslos, pasar por el calvario que representan las "puyadas" ya antes de salir al ruedo, y una vez dentro, tener que luchar por su vida estando totalmente desarmado y tener que aguantar todo el martirio a que está sujeto, con los agujeros que ya lleva en el cuerpo, sudando y a menudo hasta falto de respiración ¿quieres decir que todos esos cambios son beneficiosos para que la carne esté en condiciones óptimas para ser degustada por gourmets que saben apreciar el suabe olor y sabor a fiebre y a podrido...?

Según personas que lo comían en casas de asistencia, lo hacían porque no todos los días comian carne, pero no porque la encontraran buena.

daniel escribió:De todas formas yo nunca dejaría a mi nieto que subiera a esa montaña de gentes

Tomb escribió:

daniel escribió:

Tomb escribió:Perdón por mi intromisión, pero los castellers están muy bien preparados, el niño o la niña que sube a lo alto lleva tiempo de preparación, y sus padres forman parte del castell. Es una tradición que pasa de padres a hijos y me parece absurdo compararla con las corridas de toros.

De acuerdo Tomb, pero no me negaras que a raíz de la caídas de niños y algunos con muerte desde lo alto de la montaña humana, se dispuso de dotarles de cascos protectores en la cabeza para protegerlos en las caídas. De todas formas yo nunca dejaría a mi nieto que subiera a esa montaña de gentes haciendo equilibrios para mantearse estable, pero por otro lado me gusta verlos y admiro su "arte".

Saludos

Saludos

Joer, si es que le sacáis punta a todo ¿Y cuando el autobús en el que van de excursión se despeña? ¿Y cuando un columpio del parque se rompe? Pues los confinamos en casa y así nunca les pasará nada, a no ser que se pongan a jugar con unas tijeras. Venga ya, ya está bien de decir bobadas.

doonga escribió:

daniel escribió:De todas formas yo nunca dejaría a mi nieto que subiera a esa montaña de gentes

Me parece que esa es una labor de los padres.
Yo jamás le permitiría a mi padre meterse en la educación de mis hijos.

Tomb escribió:

daniel escribió:

Tomb escribió:Perdón por mi intromisión, pero los castellers están muy bien preparados, el niño o la niña que sube a lo alto lleva tiempo de preparación, y sus padres forman parte del castell. Es una tradición que pasa de padres a hijos y me parece absurdo compararla con las corridas de toros.

De acuerdo Tomb, pero no me negaras que a raíz de la caídas de niños y algunos con muerte desde lo alto de la montaña humana, se dispuso de dotarles de cascos protectores en la cabeza para protegerlos en las caídas. De todas formas yo nunca dejaría a mi nieto que subiera a esa montaña de gentes haciendo equilibrios para mantearse estable, pero por otro lado me gusta verlos y admiro su "arte".

Saludos

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Joer, si es que le sacáis punta a todo ¿Y cuando el autobús en el que van de excursión se despeña? ¿Y cuando un columpio del parque se rompe? Pues los confinamos en casa y así nunca les pasará nada, a no ser que se pongan a jugar con unas tijeras. Venga ya, ya está bien de decir bobadas.

Porsituquieressaber escribió:
Si majo, si.

Pásate un día por Pamplona en Sanfermines y te pides una carrillera. Ya me contarás.

Porsituquieressaber escribió:Al final vamos a llevarnos este debate al mismo terreno que el del aborto.

Tomb escribió:

Sip, ya no nos hace falta Rubmir, tenemos aquí a @daniel que ha ocupado su lugar.

Esquizofelia escribió:

Tomb escribió:

Sip, ya no nos hace falta Rubmir, tenemos aquí a @daniel que ha ocupado su lugar.

¿Quién es Rubmir?

.

Porsituquieressaber escribió:Y esta es una de las razones porque las que no se debe prohibir: no obliga a nada ni a nadie, es como la tele, si no te gusta, cambia de canal.

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:
Si majo, si.

Pásate un día por Pamplona en Sanfermines y te pides una carrillera. Ya me contarás.

¿Y con eso ya tendré la certeza de que como carne de toro matado el día anterior en la plaza...?

καλλαικoι escribió:

Porsituquieressaber escribió:Y esta es una de las razones porque las que no se debe prohibir: no obliga a nada ni a nadie, es como la tele, si no te gusta, cambia de canal.

Bueno, se obliga al toro a estar allí y sufrir. Es precisamente lo que se quiere evitar, el sufrimiento innecesario...

También en los mataderos, que pusiste antes de ejemplo. Que yo sepa hay ciertas normas que deben cumplir. Y en la matanza del cerdo en galicia...

Porsituquieressaber escribió:Tambien se obliga a que una señora se pase diez horas en una sala de la conservera, con contratos de ocasión y obligada a saludar con una leve reverencia al Sr Escuris; empecemos por eso.

Y me salto lo de que para tener derechos, hay que cumplir deberes, ya me contarás cuales son los deberes del toro.

Y si, hay normas en los mataderos, hay normas para realizar la matanza del cerdo y hay normas -muy rígidas, por cierto- en la lidia.

Porsituquieressaber escribió:

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:
Si majo, si.

Pásate un día por Pamplona en Sanfermines y te pides una carrillera. Ya me contarás.

¿Y con eso ya tendré la certeza de que como carne de toro matado el día anterior en la plaza...?

¿Sabe usted lo que es la trazabilidad?

Pues entre otras cosas, es lo que te permite saber si el espetec que te estás comiendo está elaborado en Vic y cual es el cerdo del que procede.

Hace ya varios años que nos servimos de la trazabilidad.

Porsituquieressaber escribió:

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:
Si majo, si.

Pásate un día por Pamplona en Sanfermines y te pides una carrillera. Ya me contarás.

¿Y con eso ya tendré la certeza de que como carne de toro matado el día anterior en la plaza...?

¿Sabe usted lo que es la trazabilidad?

Pues entre otras cosas, es lo que te permite saber si el espetec que te estás comiendo está elaborado en Vic y cual es el cerdo del que procede.

Hace ya varios años que nos servimos de la trazabilidad.

Tomb escribió:

Esquizofelia escribió:

Tomb escribió:

Sip, ya no nos hace falta Rubmir, tenemos aquí a @daniel que ha ocupado su lugar.

¿Quién es Rubmir?

.

Pastranec, pero para que Daniel se diera por aludido he escrito el nick por el que lo conocía él. Que es que ya me tiene un poco harta que por cualquier cosa meta el tema del aborto.

καλλαικoι escribió:

Porsituquieressaber escribió:Tambien se obliga a que una señora se pase diez horas en una sala de la conservera, con contratos de ocasión y obligada a saludar con una leve reverencia al Sr Escuris; empecemos por eso.

No, no se obliga. En todo caso, aquí estamos hablando del toreo, sí vas a sacar todas las injusticias del mundo mundial no acabamos...

Y me salto lo de que para tener derechos, hay que cumplir deberes, ya me contarás cuales son los deberes del toro.

para tener derechos lo que tiene que haber es un consenso para que este los tenga. Por eso los grandes primates están especialmente protegidos, por ejemplo.

Y si, hay normas en los mataderos, hay normas para realizar la matanza del cerdo y hay normas -muy rígidas, por cierto- en la lidia.

Y las normas de los mataderos y de la matanza están para evitar sufrimiento al animal. Cosa que no lo hacen en el toreo. Que cambien las normas, y todos tan contentos...

Porsituquieressaber escribió:Que se impongan las banderillas con ventosa, los cuernos de foam, la montera de plastico y la plaza que sea hinchable.

καλλαικoι escribió:

Porsituquieressaber escribió:Que se impongan las banderillas con ventosa, los cuernos de foam, la montera de plastico y la plaza que sea hinchable.

Ale, debate terminado entonces.