Guerra en Ucrania

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Yo no tengo que matizar nada, ahí dice "invasiones directas" y Barack Obama nunca ha invadido Ucrania ni tampoco Georgia ni Yemen ni Libia.

Intervención como gustes

No, no es como guste yo, es lo que ocurrió.
¿Usted dice que EEUU intervino o invadió Libia? ¿Como fue esa intervención o invasión? ¿Estuvo el ejército de EEUU alli? ¿Cuando fue eso?

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Intervención como gustes

No, no es como guste yo, es lo que ocurrió.
¿Usted dice que EEUU intervino o invadió Libia? ¿Como fue esa intervención o invasión? ¿Estuvo el ejército de EEUU alli? ¿Cuando fue eso?

Eso lo dijo Lupus, no yo, concéntrate. Ahora intervención es todo acto de intromisión

Quatro escribió:Ya lo he dicho no hubo intervención ni invasión alguna en Libia.
Aquí a cualquier cosa le llaman intervención-invasión y para ello traen una lista de países "directamente invadidos" por Estados Unidos entre los que esta Ucrania también.
¿Cuando fue Ucrania invadida por EEUU?
Ucrania si está siendo intervenida y invadida por Rusia en la actualidad.

Creo que sos capaz de comer una barra entera de jabón antes de tener que reconocer que no es queso.
Te parecés mucho a Welcome.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
No, no es como guste yo, es lo que ocurrió.
¿Usted dice que EEUU intervino o invadió Libia? ¿Como fue esa intervención o invasión? ¿Estuvo el ejército de EEUU alli? ¿Cuando fue eso?

Eso lo dijo Lupus, no yo, concéntrate. Ahora intervención es todo acto de intromisión

Pero usted lo repite y yo le tomo la palabra y si no lo quiere así abstengase de interpelar y que le responda el maestro armero.
En ese gráfico que trae Lupus dice sin cambiar los términos intervención invasión directa de EEUU a varias decenas de países lo que es directamente mentira.

Tu, hablando de mentiras

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Eso lo dijo Lupus, no yo, concéntrate. Ahora intervención es todo acto de intromisión

Pero usted lo repite y yo le tomo la palabra y si no lo quiere así abstengase de interpelar y que le responda el maestro armero.
En ese gráfico que trae Lupus dice sin cambiar los términos intervención invasión directa de EEUU a varias decenas de países lo que es directamente mentira.

La resolución y la subsecuente intervención militar surgen en respuesta a la represión del gobierno libio hacia los manifestantes que iniciaron sus protestas en distintos lugares del país, exigiendo reformas democráticas. Estos sucesos se enmarcan en el conjunto de las revoluciones ocurridas en el mundo árabe a lo largo del año 2011.

Las operaciones militares comenzaron el 19 de marzo de 2011, con el ataque de los cazas Rafale del Ejército del Aire Francés a un número indeterminado de carros de combate de las fuerzas leales al gobierno de Gadafi, que fueron destruidos. 
Esa misma noche, las fuerzas navales estadounidenses y británicas iniciaron el lanzamiento de más de 110 misiles de crucero Tomahawk por parte de, las incursiones aéreas del Ejército del Aire Francés y la Fuerza Aérea Real Británica,

Un bloqueo naval establecido por la Marina Real Británica.

La coalición inicial formada por Bélgica, Canadá, Catar, Dinamarca, España, Estados Unidos, Francia, Italia, Noruega y Reino Unido, se amplió posteriormente hasta llegar a 16 países.


https://es.m.wikipedia.org/wiki/Intervenci%C3%B3n_militar_en_Libia_de_2011

[size=48]El 19 de marzo de 2011 Estados Unidos, Francia y Gran Bretaña, iniciaron una operación militar amparada por la ONU con la excusa de crear una zona de exclusión aérea, para supuestamente proteger a los civiles libios.[/size]
[size=48]*Dicha ofensiva se convirtió en intervención militar controlada por los países de la OTAN, que mediante bombardeos, logró que los rebeldes opositores al Gobierno avanzaran en su deseo de derrocar al poder de Muammar Gadafi. En apenas un día dejó un saldo de más de 60 muertos.[/size]
[size=48]*Entre el 19 y el 20 de marzo de 2011 Estados Unidos lanzó sobre Libia unos 110 misiles Tomahawk.[/size]

[size=48]*El 21 de marzo, fuentes del Gobierno informaron que más de 200 personas murieron o resultaron heridas a causa de los misiles lanzados desde el mar y el aire.[/size]
*Fue el propio presidente de Estados Unidos, Barack Obama, quien ordenó iniciar las acciones bélicas en Libia.

Esto último ni siquiera existe en medio alguno de comunicación reconocido.
Barak Obama nunca ordenó invasión alguna en Libia como se dice por ahí; la intervención en Libia fue una operación conjunta liderada por la OTAN llevada a cabo por una coalición de una veintena de países miembros de esa organización siguiendo una Resolución aprobada por la ONU y que nunca llegó a ocupar suelo libio, de hecho el año siguiente se dieron las primeras elecciones democráticas en el país libio ya sin Gadafi.

Acomodar los hechos y meter redondos en cuadrados es lo tuyo. Yo creo que mientes y Doonga siente que es ignorancia. Hay continuamente sesgo cognitivo, aunque acomodar ya no es mera ignorancia, sino una falta absoluta a la verdad.
Es una pérdida de tiempo intentar convencerte

El problema con Quatro es su paradigma, no percibe la realidad.
Pretender hacerle ver la realidad es como querer explicarle como es el mar o el mundo exterior a un pez que nació y vive en una pecera.
O tratar de explicarle que está mojado.

Lupus escribió:El problema con Quatro es su paradigma, no percibe la realidad.
Pretender hacerle ver la realidad es como querer explicarle como es el mar o el mundo exterior a un pez que nació y vive en una pecera.
O tratar de explicarle que está mojado.  

Es que no está mojado, ja ja.

Lupus escribió:El problema con Quatro es su paradigma, no percibe la realidad.
Pretender hacerle ver la realidad es como querer explicarle como es el mar o el mundo exterior a un pez que nació y vive en una pecera.
O tratar de explicarle que está mojado.  

Y el suyo es que todo esto que trae aquí es directamente mentira.

Quatro,
Quizás tengas razón, y Estados Unidos jamás intervino ni invadió ningún país. Y los rusos se vienen para este lado en su afán de conquistar el mundo.
Te recomiendo que construyas un refugio subterráneo en tu casa antes de que empiecen a llover misiles rusos en toda Europa.
Por las dudas creo que es preciso avisarte que no deberías tener en cuenta esta recomendación si vivís en un edificio de apartamentos.

Tampoco es cierto eso, de toda esa larga lista de países presuntamente invadidos por EEUU solo dos lo fueron realmente Afganistán e Irak.
Eso hablando de "intervenciones recientes" porque ahi hace mención a conflictos fechados ya en el siglo pasado como Serbia-Montenegro y Bosnia Herzegovina.

Quatro escribió:Tampoco es cierto eso, de toda esa larga lista de países presuntamente invadidos por EEUU solo dos lo fueron realmente Afganistán e Irak.
Eso hablando de "intervenciones recientes" porque ahi hace mención a conflictos fechados ya en el siglo pasado como Serbia-Montenegro y Bosnia Herzegovina.

No irás a defender ahora a EEUU que es KK de la vaK...

En un campo lleno de maleza se adivinan multitud de cuerpos inmóviles ataviados con uniformes verdes; al cabo de un tiempo unos se levantan, otros no -la mayoría- después llegan mas, varios mas, como sonámbulos y se lanzan oleada, tras oleada como zombies contra Adviidka.

Moscú intenta embolsar la ciudad por los flancos, desea evitar la lucha callejera que padeció en Bajhmut, pero el mayor y mas potente ejército del mundo, se muestra incapaz; Putin ha centrado su esfuerzo de guerra principal en capturar la totalidad del Donvas, pero sus generales, sus reclutas carcelarios, su obsoleto material, la falta de moral y no se cuantos factores mas, lo impiden, la táctica es costosa pero eficaz: lanzarlo todo. Es como el inutil Jefe de Ventas de una empresa sin cabeza ni ideas para colocar sus productos: regalarlos.

Putin quiere "liberar" esta zona, es su obsesión principal, la ha llenado de minas, la ha convertido en territorio intransitable sea campo o camino "de Adviidka al cielo" es el lema de los escasos civiles que sobreviven, de milagro, en la zona, Putin codicia Adviidka. Por ahí he leído a alguien intentar explicar que el Kremlin no es imperialista y no entiendo el empeño en aclararlo dado que es evidente: ni Rusia es un imperio ni Putin su emperador aunque le gustara regodearse en la idea, hay mucha distancia entre un villorrio y una conurbación cosmopolita y bullicioa.

Esta guerra se ha convertido en una guerra de desgaste donde los rusos echan el resto para conquistar una cuadra, un granero y una casa desvencijada sin importarles el costo humano, ejecutando a los que huyen del frente y asumiendo con naturalidad ochocientos muertos diarios, tiene carne de cañón de sobra; al otro lado no pueden permitirse esos dispendios ni por razones demográficas ni por razones éticas.

Veremos que nos depara este año entrante, nada es previsible, la realidad impone su razón cada día.

Mientras tanto...

Putin tiene fuertes vínculos estratégicos con Venezuela a punto de otra guerra con Guayana,que ya tiene buques ingleses apoyando ese territorio,,si Maduro inicia la invasión,, las fábricas de armas ,no darán a vasto..

Mas le vale que no inicie nada, es el pretexto que están esperando Guaidó y los USA para echarlo y quedarse con todo.

Quatro escribió:Mas le vale que no inicie nada, es el pretexto que están esperando Guaidó y los USA para echarlo y quedarse con todo.

Rusia los armó hasta los dientes,,tu crees que para un estratega como Putin no ve el enfrentamiento inevitable con los piratas de siempre?
Ya lo acosan en Ucrania,,no entiendo porque prolongan tanto lo inevitable,,si bien el método de vencer a Hitler y otrora a Napoleon,,es el cansancio a las tropas enemigas

petra5 escribió:

Quatro escribió:Mas le vale que no inicie nada, es el pretexto que están esperando Guaidó y los USA para echarlo y quedarse con todo.

Rusia los armó hasta los dientes,,tu crees que para un estratega como Putin no ve el enfrentamiento inevitable con los piratas de siempre?
Ya lo acosan en Ucrania,,no entiendo porque prolongan tanto lo inevitable,,si bien el método de vencer a Hitler y otrora a Napoleon,,es el cansancio a las tropas enemigas

Pero esta vez pueden usar los fondos venezolanos bloqueados en los bancos ingleses y europeos para derrocar a Maduro, a Reino Unido le resulta barato mantener a su marina de guerra allí para contraatacar a Maduro, paga Venezuela, eso ya lo hicieron con Gadafi..

te parece que le van a regalar todo ese petróleo al Reino Unido y CIA...por mera cortesia

El petróleo es lo de menos, aquí lo que se va a hacer es acabar con Maduro si ataca en el Esequibo..

no voy con uno u el otro,,son opiniones encontradas,,desde el comienzo del régimen chavista,los exiliados voluntariamente y los otros esgrimen en el aire ideas e ilusiones,,la seguridad privada de los mandatarios debe tener un cerco de inimaginables laberintos ,no se que será lo que veremos,,a pesar de los gritos del planeta por el calentamiento global,,y los alertas en la ONU,,y G20,,,lo más acertado que el petróleo reinará por 50 años más,, ya no estaremos y pobre los que sobrevivan

Así es, el petróleo tiene larga vida aún y quienes hoy rechazan su utilidad lo consumiran igualmente en el futuro o se irán al traste con sus reivindicaciones.

doonga escribió:

Lupus escribió:El problema con Quatro es su paradigma, no percibe la realidad.
Pretender hacerle ver la realidad es como querer explicarle como es el mar o el mundo exterior a un pez que nació y vive en una pecera.
O tratar de explicarle que está mojado.  

Es que no está mojado, ja ja.

Está tonto, eso es lo que está.

Dorogoi escribió:

"CAMISETA", jopé!

HH escribió:

Dorogoi escribió:

"CAMISETA", jopé!

Esa será la camiseta que arrodillara, vencerá y hará huir a los rusos de su tierra........... juer que fuerte, ¡¡¡¡jajajajaj !!!! ahora Doro dejara de hablarme.

barakarlofi escribió:

HH escribió:

"CAMISETA", jopé!

Esa será la camiseta que arrodillara, vencerá  y hará huir a los rusos de su tierra........... juer que fuerte, ¡¡¡¡jajajajaj !!!! ahora Doro dejara de hablarme.  

Esa camiseta hace reir a màs de uno.

Un presidente debe mantener un cierto protocolo en el vestir y no disfrazarse de payaso en cada reuniòn ¿Qué quiere demostrar, que es un combatiente? Putin està en guerra y usa saco y corbata, como Bashar al-Assad y tantos otros. Los que se visten con camiseta verde son lo que van a pelear y este còmico ni por las puchas va a ir al frente a arriesgarse. La imagen de héroe del mundo ya no le queda màs; mejor que vuelva a sus comedias. De payasadas ya tuvimos muchas en estos dos años; aunque es cierto que recibe buen dinero por vestirse asì de militar como hacen los chicos.

HH escribió:

"CAMISETA", jopé!

Recibo memes con cada errores de ortografìa que son de horror...

Estuve leyendo las últimas noticias sobre la guerra y no deja de sorprenderme como cambia la información dependiendo de quien la cuente.

Estocada escribió:Estuve leyendo las últimas noticias sobre la guerra y no deja de sorprenderme como cambia la información dependiendo de quien la cuente.

Hola Estocada, buenos días. eso ha pasado siempre, es mas, y según la linea del medio que edite la noticia ( léase como  el emporio que lo dirige) será de un signo u otro. Sin ir mas lejos aquí mismo en Cataluña, cada periódico digital o en papel, y según que partido este detrás, la misma noticia te la dan de diferente manera, puede ser la misma en ambos casos, pero dirigida, y optimizada a la versión que interesa.

Por eso, quien se pelee por lo que lee, y no la contrasta con otro medio, demuestras ser un confiado lector que se deja llevar por lo primero que lee.

Asi es, ni que decir tiene que editoriales e informadores unos y otros esperan que seas ese confiado lector que cree lo primero que lee y si estás pagando por su información mejor todavía intentarán no defraudarte diciéndote lo que quieres oír..

Lo hemos repetido hasta el cansancio¿No?

petra5 escribió:

Sólamente queda identificar a los que pertenecen a ese 1%

¿Puede ponerles nombre y apellidos?

Si no los recuerda a todos puede decirle a Bruno que le eche una mano, seguro que le encantará poder ayudar.

Primero habría que saber de que país se habla en esa nota la frase "este país" no aclara nada aunque se repita hasta la saciedad como se dice por ahí.

petra5 escribió:

Que "pais" es ese? u ocurre en todos los paises?

Debe ser Mexico porque allí los periodistas tienen que llevar mucho cuidado con lo que dicen..

Seguro no es tu pueblo. Porque allí en tu localidad hay deficientes mentales que creen que Ucrania llegará a Crimea
De que los hay los hay

Los cuatro países europeos que Vladimir Putin quiere invadir si gana la guerra de Ucrania
La ofensiva rusa sobre Ucrania podría ser el paso previo para atacar a otros cuatro países que han sido el principal soporte de Zelenski durante la guerra
Así han destruido las fuerzas armadas ucranianas un TOS-1A, el temido lanzallamas termobárico ruso
Ucrania prepara el golpe definitivo en 2024: construye aeródromos para los cazas F-16
Russian President Vladimir Putin attends a meeting with the families of military personnel who died during the special operation in Ukraine at the Novo-Ogaryovo state residence outside Moscow, Russia, Saturday, Jan. 6, 2024. (Gavriil Grigorov/Sputnik/Kremlin Pool Photo via AP)
Russia Orthodox Christmas PutinASSOCIATED PRESSAP
Paco Rodríguez
PACO RODRÍGUEZ@PacoRlarazon
Creada: 11.01.2024 11:00
Última actualización: 11.01.2024 11:00


El presidente ucraniano, Volodimir Zelenski, está de gira por Lituania en busca de ayuda para reforzar sus defensas aéreas en medio de la última e intensa oleada de ataques rusos con misiles y drones. Aprovechando la visita, Zelenski compartió un mensaje en su canal de Telegram para compartir sus preocupaciones en materia de seguridad, su esperanza de que Ucrania pueda entrar en la Unión Europea y en la OTAN y hacer un llamamiento para lograr alianzas que le permitan producir drones y tecnología para continuar haciendo frente a la invasión del ejército de Vladimir Putin.


Misivas de amor franco-alemanas entre Attal y Scholz
En ese mensaje, el presidente ucraniano mostró su preocupación por el futuro de varios países europeos en el caso de que Rusia finalmente gane la guerra de Ucrania. Hizo hincapié en el riesgo que corren los países Bálticos, sus grandes aliados en el conflicto y que han presionado para que los países occidentales proporcionen armas para poder mantener la resistencia frente a los rusos.

Zelenski hizo una severa advertencia de que estos países europeos podrían "ser los siguientes" en la lista de objetivos de Vladimir Putin. Durante una comparecencia ante los medios nombró a Lituania, Letonia, Estonia y Moldavia como objetivos potenciales, afirmando que "pueden ser los siguientes. Y es seguro si no resistimos". Lituania, Letonia y Estonia fueron capturados y anexados por Josef Stalin durante la Segunda Guerra Mundial y no recuperaron su independencia hasta la desintegración de la Unión Soviética en 1991. El paso siguiente fue unirse a la OTAN en 2004 para evitar nuevos ataques en el futuro y estar bajo la protección militar de Estados Unidos y sus aliados occidentales.

Durante su visita, el líder ucraniano agradeció a Lituania el esfuerzo que ha hecho para proporcionarle ayuda militar por valor de cerca de 200 millones de euros y advirtió de que las intenciones de Rusia no es sólo hacerse con Ucrania: "Hemos escuchado recientemente que comenzaron a hablar de Finlandia, comenzaron a hablar de la independencia de Uzbekistán, etc. Putin no parará hasta que lo detengamos entre todos".


El pasado mes de diciembre, el inquilino de Kremlin advirtió sobre los "problemas" de su país con Finlandia después de que el país nórdico hiciera públicas sus intenciones sus planes de unirse a la OTAN. "¡Occidente ha tomado Finlandia y la arrastraron a la OTAN! Todas las disputas territoriales que teníamos se resolvieron resolvieron hace mucho tiempo. No había problemas, pero ahora los habrá porque crearemos el distrito militar de Leningrado y concentraremos allí las unidades militares", afirmó Putin. Finlandia se unirá pronto a la OTAN y Suecia podría seguir sus pasos ante el miedo de que las hostilidades con Ucrania se extendieran a sus países.

Ucrania.- Zelenski inicia una gira por países bálticos, "amigos fiables y aliados con principios"Ucrania.- Zelenski inicia una gira por países bálticos, "amigos fiables y aliados con principios"EUROPAPRESS
Ahora, el objetivo de Zelenski es reforzar sus defensas aéreas para hacer frente a los intensos ataques rusos con misiles y drones y aprovechar este periodo de ataques a larga distancia para tratar de hace acopio de suministros y municiones. "Tenemos una carencia grave de sistemas modernos de defensa aérea", lamentó en Vilnius y reconoció que es un problema de difícil solución porque países que podrían proporcionárselo no tienen suficiente stock. "Los almacenes están vacíos. Y hay muchos desafíos para la defensa mundial", afirmó. Por ello, una de sus prioridades es acelerar el desarrollo de su industria de defensa y establecer proyectos conjuntos con otros gobiernos para acelerar la producción de municiones y armas.

If you own a mouse, you have to play this game. No Install. Play for free.
Strategy game CombatSiege
El viaje a Lituania es un primer paso en este sentido, ya que el líder ucraniano firmó varios acuerdos en este sentido y hará lo mismo con los demás países bálticos. El presidente lituano, Gitanas Nauseda, anunció que enviará municiones, generadores y sistemas de detonación a Ucrania este mes y que proporcionará vehículos blindados de transporte de personal a partir del mes de febrero.

Desde el inicio de la guerra, la diplomacia ucraniana logró el apoyo de EEUU, Alemania y Reino Unido que ha sido fundamental para aguantar las ofensivas de las tropas comandadas por el Grupo Wagner. tanques Leopard alemanes. sistemas de misiles Patriot estadounidenses, misiles de crucero Storm Shadow del Reino Unido... Pero con el paso de los meses, la ayuda se ha frenado y Kiyv necesita nuevos suministros para hacer frente al invasor. Biden propuso un plan de miles de millones de dólares para Ucrania que está paralizado en el Congreso y del millón de proyectiles de artillería prometidos por la Unión Europea sólo han llegado 300.000.

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