Guerra en Ucrania

Quatro escribió:Ahora se van a ir a Crimea y al Dombás la guerra ya estaba avisada desde entonces y ya están comandos rusos asaltando barcos mercantes occidentales en el mar Rojo pero ya van a ir los americanos y la OTAN para alli a frenarlos..

Quatro escribió:Pues yo no pretendo ser divertido

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Pues yo no pretendo ser divertido

Es divertida porque es una fantasía. La realidad no es divertida, pero esa no la tienes en mente.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Es divertida porque es una fantasía. La realidad no es divertida, pero esa no la tienes en mente.

Usted no sabe lo que tengo yo en mente.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Es divertida porque es una fantasía. La realidad no es divertida, pero esa no la tienes en mente.

Usted no sabe lo que tengo yo en mente.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Deje usted de jugar consigo mismo. Se que es duro, pero un día u otro tendrá usted que afrontar la cruda realidad: Zelensky no ha metido a nadie en ningún berenjenal, es su admirado Putin, depositario de las historias imperiales rusas quien lo ha hecho.

Yo no juego, la realidad no depende de mí, la realidad está allí, desenvolviéndose. Por eso afronto la realidad. La guerra no se adapta a sus juicios morales, ni a sus deseos. Usted es el que juega a le voy a Selenski, el otro le va a Putin. Es una guerra y la guerra la gana quién tiene mayor capacidad de violencia y una estrategia efectiva con aciertos y resultados. Nada de eso es bello, ni responde a la justicia, o a la moral. Ambos bandos tienen bajezas, muerte y destrucción. 

Selenski cláro que se metió en una guerra estúpida con Rusia.

Esto es lo que no le tolero a usted ni a nadie; especialmente si ese nadie es un señor que se autocalifica de estar a la izquierda de la izquierda y vanagloriarse de sus conocimientos éticos y morales de los que luego se olvida aduciendo que la razón la tiene quien la impone. Eso es un comportamiento de HI PO CRI TA.

y NO, no voy a tolerar que alguien divulgue conceptos absolutamentos falsos. ZELENSKY NO SE HA METIDO EN UNA GUERRA. Es putín quien lo ha hecho. Lo que ha hecho Zelensky es no plegarse a las amenazas e imposiciones de un imperialista. Zelensky lucha por su pueblo y por su dignidad y los paises que le apoyan lo entienden perfectamente y lo apoyaran hasta el fin porque tienen los MISMOS VALORES. Los capados que se acojonan y dejan que se abuse de ellos, no tienen ningún derecho. Los derechos se conquistan y se defienden. Ningún derecho nos es regalado. HAY QUE PELEARLOS. Y si su miseria moral no le deja aceptar esta gran verdad, le compadezco y le desprecio. ¿Me he explicado?


Provocó el enfrentamiento al retar y desafiar lo que sabía era la seguridad rusa y la respuesta que tendrían. Un país con las dimensiones ucranianas no podría detener a los rusos, por más que dieron golpearon la posibilidad de deternerlos en su camino hacia Kiev. Allí era momento de negociar. Selenski pensó que Occidente de su lado y los logros iniciales permitirían derrotar la invasión rusa. Usted y Occidente pensó que eran los últimos días de Putin.

Yo no admiro a Putin, ni estoy del lado ruso, eso se lo dejo a usted que si está con Ucrania, lo que le hace responsable de alentar un enfrentamiento en el que hoy, Ucrania pierde y perderá. Usted es de los que contribuye a la suerte que tienen hoy los ucranianos, ayudando a los rusos a resolver los problemas por la vía militar. No ha caído en la cuenta de la desgracia que está siento para Ucrania en este momento y se contenta con creer y difundir mentiras acerca de lo que está pasando. Poco a poco le ire recordando que su posición errónea ayudó al genocidio de cientos de miles de jóvenes muertos en los campos de batalla. Claro, que usted no corrió riesgo en nongún momento, los que se murieron fueron otros.

Porsituquieresaber escribió:Es él quien no encuentra la salida del jardín en el que se ha metido, es él quien poco se va dando cuenta de que su pueblo lo sacará del Kremlin con los pies por delante. Es uno contra todos.

Fantasea, señor, lamento decirle, me burlaré de usted el resto de su vida. Ucrania corre el riesgo de desaparecer y usted sigue elaborando fantasías para proteger su orgullo.

Hamol escribió:

Medios estadounidenses informan que Washington y sus aliados sopesan tomar posesión de activos rusos para continuar financiando la guerra de Ucrania. El rotativo The New York Times señala que la Administración de Joe Biden tiene como objetivo hacerse con los activos rusos congelados, equivalentes a más de 300 000 millones de dólares.

Al respecto, Dmitri Peskov, portavoz del Kremlin, ha asegurado este mismo viernes que tal medida supondría un duro golpe para el sistema financiero mundial, añadiendo que Rusia “nunca dejaría en paz” a ningún país que se apodere de sus activos y, en tal escenario, estudiará qué activos occidentales podría confiscar en represalia.

El 19 de diciembre, el ministro de Finanzas ruso, Anton Siluanov, amenazó con una respuesta absolutamente simétrica, si la Unión Europea decide aprovechar las ganancias generadas por los fondos congelados, y que hay suficientes activos extranjeros mantenidos en cuentas bancarias especializadas denominadas en rublos, incluidos pasivos de reserva de dividendos para contrapartes de países “hostiles”.
************
Los EEUU, es un país delincuente, viven del pillaje, son una plaga. 
Su meta es saquear los países.
Es el Ali Babá, sus cómplices son la UE e Inglaterra 
Peeerooo!!
Rusia no es Libia ni Irak ni Venezuela.
Rusia cobrará....y tienen como y con què.
Ya lo advirtieron.

El que entendió, entendió.
Y guerra avisada......?

Porsituquieresaber escribió:Esto es lo que no le tolero a usted ni a nadie; especialmente si ese nadie es un señor que se autocalifica de estar a la izquierda de la izquierda y vanagloriarse de sus conocimientos éticos y morales de los que luego se olvida aduciendo que la razón la tiene quien la impone. Eso es un comportamiento de HI PO CRI TA.

Porsituquieresaber escribió:y NO, no voy a tolerar que alguien divulgue conceptos absolutamentos falsos. ZELENSKY NO SE HA METIDO EN UNA GUERRA. Es putín quien lo ha hecho. Lo que ha hecho Zelensky es no plegarse a las amenazas e imposiciones de un imperialista. 

Porsituquieresaber escribió: Zelensky lucha por su pueblo y por su dignidad y los paises que le apoyan lo entienden perfectamente y lo apoyaran hasta el fin porque tienen los MISMOS VALORES.

"Porsituquieresaber"]  Los capados que se acojonan y dejan que se abuse de ellos, no tienen ningún derecho. Los derechos se conquistan y se defienden. Ningún derecho nos es regalado. HAY QUE PELEARLOS. Y si su miseria moral no le deja aceptar esta gran verdad, le compadezco y le desprecio. ¿Me he explicado?

Giordano Bruno de Nola escribió:
Selenski cláro que se metió en una guerra estúpida con Rusia. Provocó el enfrentamiento al retar y desafiar lo que sabía era la seguridad rusa y la respuesta que tendrían. Un país con las dimensiones ucranianas no podría detener a los rusos, por más que dieron golpearon la posibilidad de deternerlos en su camino hacia Kiev. Allí era momento de negociar. Selenski pensó que Occidente de su lado y los logros iniciales permitirían derrotar la invasión rusa. Usted y Occidente pensó que eran los últimos días de Putin.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:
Usted no sabe lo que tengo yo en mente.

De lo que no estamos seguros es de que tú lo sepas.

Te saludo

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Usted no sabe lo que tengo yo en mente.

Se sabe, lo dices, son fantasías.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Se sabe, lo dices, son fantasías.

Usted solo sabe de mi lo que yo escribo aqui lo demás solo son fantasias de su cabeza producto de su desconocimiento y su afán en particularizar en la persona de aquel al que no entiende. 

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieresaber escribió:Esto es lo que no le tolero a usted ni a nadie; especialmente si ese nadie es un señor que se autocalifica de estar a la izquierda de la izquierda y vanagloriarse de sus conocimientos éticos y morales de los que luego se olvida aduciendo que la razón la tiene quien la impone. Eso es un comportamiento de HI PO CRI TA.

Yo no he afirmado que la razón la tiene quién la impone, lea correctamente, deje los hombres de paja, no se pendejo señor. La guerra no tiene otra lógica que la violencia. No gana quién tiene la verdad, la justicia o le asiste el derecho y si eso no lo puede entender no entiende NADA. Gracias por decirme que estoy a la izquierda de la izquierda, para un conservador como usted, defensor de las mentiras de la prensa he de parecerlo.

1.- Usted dice continuamente que el que te amenaza es superior a ti, que tiene mas medios, que te va a machacar con su potencia y que por lo tanto no hay que defenderse nunca ni aunque te ayude el mismísimo supermán, que hay que ceder y someterse. Por lo tanto, usted esta manejando, aireando, sembrando, que es inutil tener razón, que la razón es para quien impone la fuerza. Y ahora haga todas las manipulaciones que quiera para intentar convencernos de que lo que dice es lo contrario, que lo que dice es que quien impone su fuerza no tiene la razón. Llevamos veinte meses asistiendo a sus aplausos por los logros de Putin, no nos trate de idiotas.

2.- No hace falta que nos explique que no necesariamente gana quien tiene razón. Esa obviedad la sabemos todos desde que tenemos uso de razón, no es necesario que un multititulado pierda su valioso tiempo en explicarnoslo. Ya lo sabemos. Pero se echa en falta el que alguna vez, aunque sea fruto de un despiste, comente usted UNA SOLA VEZ que el uso que hace Putin de la fuerza es inadmisible para cualquier persona preocupada por la igualdad de las personas.

3.- Cada vez que intenta descalificar a los que se oponen a sus argumentos llamandolos conservadores, fachas, franquistas, etc, etc, etc, lo único que consigue es demostrar una y otra vez su impotencia argumental. No razona, insulta

Porsituquieresaber escribió:y NO, no voy a tolerar que alguien divulgue conceptos absolutamentos falsos. ZELENSKY NO SE HA METIDO EN UNA GUERRA. Es putín quien lo ha hecho. Lo que ha hecho Zelensky es no plegarse a las amenazas e imposiciones de un imperialista. Y por si fuera poco -al menos en mi caso- difama 

Selenski claro que metió a Ucrania a una guerra. No se necesita atacar o invadir para provocar una guerra, esa lógica se explica en que usted persiste operando con dos neuronas en su maniqueísmo. Se lo pongo de esta manera. Si un gobierno en México entra en el bloque militar chino y Estados Unidos nos sienten una amenaza, nos invaden. No necesitamos ni invadirlos a ellos, ni atacar a su ejército. Tratarán de desestabilizar el gobierno y si no pueden nos invadirán como lo hicieron en Panamá o Granada.

Mire usted: para que pueda haber corrupción es imprescindible que haya un corruptor, alguien que compre la integridad de una persona. Un corruptible sin nadie que le corrompa es algo inviable. Para que haya una guerra es imprescindible que haya un agresor; si nadie agrede, nadie tiene que defenderse, no hay guerra. Putin tiene sus razones para considerarse amenazado y Ucrania tiene las suyas para asociarse libremente con quien le salga de las gónadas. Putin no puede IMPONER su criterio a un estado soberano. Yo me asocio o me dejo de asociar con quien me plazca, no con quien me permita o me aconsejo mi papá. ¿es capaz de entenderlo? ¿ha hecho usted en la vida lo que le ha dicho su mamá o ha hecho lo que ha pensado usted POR SU CUENTA?

La asimetría de poder se suple con la diplomacia y con no provocar o meterse en los puntos que rebazarían la línea roja, no sea tonto, Selenski lo hizo. Y lo hizo porque en su soberbia pensó que podría detener a Rusia con la ayuda de la OTAN, tan perdido como usted.

No se empeñe en seguir haciendo el ridículo dando por sentado la verdad de sus suposiciones, usted no tiene ni puta idea de la soberbia de Zelensky ni de la de Putin, sólamente tiene un prejuicio basado en la información que le ha llegado a través de las fuentes que usted elige. De la misma manera que no tiene ni puta idea de cual es mi manera de pensar pues ha demostrado hasta la saciedad su deficiente comprensión lectora y su afición a descalificar a sus oponentes con maneras arteras.

Porsituquieresaber escribió: Zelensky lucha por su pueblo y por su dignidad y los paises que le apoyan lo entienden perfectamente y lo apoyaran hasta el fin porque tienen los MISMOS VALORES.

Usted es un propagandista que comió toda la mierda que le dieron a comer y ahora la vomita. Selenski representa los intereses norteamericanos en Ucrania, encarnó los mismos intereses del golpe de Estado en el Maidán. Tiene un gobierno autoritario, títere, corrupto. ¿Esos son sus valores? Tan corrupto como los del bando contrario, los rusos. Sólo que dimensionó mal a su enemigo y creyó que lo iba a detener. Es como si España provoca a los Estados Unidos. Su gobierno señor, igual que el mío mantiene una estabilidad diplomática frente a Estados Unidos. No por los "valores" sino porque la asimetría es evidente. No me hable de dignidad, un imbécil que metió a su pueblo a la guerra, por defender "valores" es un iluso, aunque le informo que Selenski defiende negocios, no valores. Ucrania no sobrevivirá al desastre. Rusia prepara la capitulación ucraniana.

Y usted es un tontoalastres, a las cuatro, a las cinco y a las seis, por la tarde, por la noche, por la mañana, a mediodía todo el día. Es especialmente tonto cuando admite que ambos bandos son corruptos y pretende venderme a uno de ellos. Esa bobada no se puede superar por mucho empeño que le ponga, oiga.

"Porsituquieresaber"]  Los capados que se acojonan y dejan que se abuse de ellos, no tienen ningún derecho. Los derechos se conquistan y se defienden. Ningún derecho nos es regalado. HAY QUE PELEARLOS. Y si su miseria moral no le deja aceptar esta gran verdad, le compadezco y le desprecio. ¿Me he explicado?

Claro, cuando los toros se ven desde el ruedo. Usted es un cobarde que desde su computadora opina, mientras cientos de miles de personas han muerto. No tiene más huevos que los que tiene aplastados en su silla, mientras se mueve en el teclado. No me desprecie, yo no aplaudo la muerte de ucranianos por el honor de la patria, eso se lo dejo a personas como usted.

Usted ve los toros en una hamaca en el centro del ruedo ¿verdad? Usted tiene ojos en el cogote y en los pies, usted, don pluscuamperfecto se halla en posesión de todas las verdades y el resto, pobre chusma, no nos jamamos una rosca.

No creo que entienda NADA de lo que está pasando.

Porsitu quieresaber. escribió:1.- Usted dice continuamente que el que te amenaza es superior a ti, que tiene mas medios, que te va a machacar con su potencia y que por lo tanto no hay que defenderse nunca ni aunque te ayude el mismísimo supermán, que hay que ceder y someterse. 

Por si tu quieresaber escribió:Por lo tanto, usted esta manejando, aireando, sembrando, que es inutil tener razón, que la razón es para quien impone la fuerza. 

Porsituquieresaber escribió:Y ahora haga todas las manipulaciones que quiera para intentar convencernos de que lo que dice es lo contrario, que lo que dice es que quien impone su fuerza no tiene la razón. 

Porsituquieresaber escribió:Llevamos veinte meses asistiendo a sus aplausos por los logros de Putin, no nos trate de idiotas.

Porsituquieresaber escribió:2.- No hace falta que nos explique que no necesariamente gana quien tiene razón. Esa obviedad la sabemos todos desde que tenemos uso de razón, 

Porsituquieresaber escribió:no es necesario que un multititulado pierda su valioso tiempo en explicarnoslo. Ya lo sabemos. 

Porsituquieresaber escribió:Pero se echa en falta el que alguna vez, aunque sea fruto de un despiste, comente usted UNA SOLA VEZ que el uso que hace Putin de la fuerza es inadmisible para cualquier persona preocupada por la igualdad de las personas.

Porsituquieresaber escribió:3.- Cada vez que intenta descalificar a los que se oponen a sus argumentos llamandolos conservadores, fachas, franquistas, etc, etc, etc, lo único que consigue es demostrar una y otra vez su impotencia argumental. No razona, insulta

Porsituquieresaber escribió:Mire usted: para que pueda haber corrupción es imprescindible que haya un corruptor, alguien que compre la integridad de una persona. Un corruptible sin nadie que le corrompa es algo inviable. 

Porsituquieresaber escribió:Para que haya una guerra es imprescindible que haya un agresor; si nadie agrede, nadie tiene que defenderse, no hay guerra. 

Porsituquieresaber escribió:Putin tiene sus razones para considerarse amenazado y Ucrania tiene las suyas para asociarse libremente con quien le salga de las gónadas. Putin no puede IMPONER su criterio a un estado soberano. Yo me asocio o me dejo de asociar con quien me plazca, no con quien me permita o me aconsejo mi papá. ¿es capaz de entenderlo? ¿ha hecho usted en la vida lo que le ha dicho su mamá o ha hecho lo que ha pensado usted POR SU CUENTA?

Porsituquieresaber escribió:No se empeñe en seguir haciendo el ridículo dando por sentado la verdad de sus suposiciones, usted no tiene ni puta idea de la soberbia de Zelensky ni de la de Putin, sólamente tiene un prejuicio basado en la información que le ha llegado a través de las fuentes que usted elige. 

Porsituquieresaber escribió:De la misma manera que no tiene ni puta idea de cual es mi manera de pensar pues ha demostrado hasta la saciedad su deficiente comprensión lectora y su afición a descalificar a sus oponentes con maneras arteras.

Porsituquieresaber escribió:Y usted es un tontoalastres, a las cuatro, a las cinco y a las seis, por la tarde, por la noche, por la mañana, a mediodía todo el día. Es especialmente tonto cuando admite que ambos bandos son corruptos y pretende venderme a uno de ellos. Esa bobada no se puede superar por mucho empeño que le ponga, oiga.

Porsituquieresaber escribió:Usted ve los toros en una hamaca en el centro del ruedo ¿verdad? Usted tiene ojos en el cogote y en los pies, usted, don pluscuamperfecto se halla en posesión de todas las verdades y el resto, pobre chusma, no nos jamamos una rosca.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsitu quieresaber. escribió:1.- Usted dice continuamente que el que te amenaza es superior a ti, que tiene mas medios, que te va a machacar con su potencia y que por lo tanto no hay que defenderse nunca ni aunque te ayude el mismísimo supermán, que hay que ceder y someterse. 

No digo eso, eso lo dice usted. Y no se confunda, es una guerra entre dos bloques, entre dos países, no un pleito callejero en su barrio. Aún entre seres humanos, individuales, si me sacan la pistola y me dicen que entregue las pertenencias, las entrego. Rusia les advirtió sobre la OTAN antes de invadirlos, así que no era una sorpresa la reacción. Pero insisto. Usted está fuera de lugar, para países asimétricamente distintos, lo mejor es no irse a la guerra, es lo más inteligente, negocias no entrar a la OTAN. Usted dice que el honor, me parece estúpido lo que dice.

Eso ha quedado claro, no se esfuerce en explicarlo: si a usted le roban la cartera, se pasará el resto de su vida intentando explicar las razones que asisten al atracador, su caída en la tentación de robar porque usted se exhibía con un gabán de Ricci por los barrios bajos y su propia torpeza por haberlo hecho y su torpeza por no hacer caso a los que le advertían del peligro, se pasar´la vida intentando convencer a todo quisqui de que además enviar la policía al barrio es contraproducente y de que lo mas adecuado es que el resto de la ciudad acuda al barrio a hacer entrega de sus carteras para no empeorar las cosas. No se canse explicándolo de nuevo, ya le hemos entendendido, ahora sólamente nos falta madurar para entenderle, pero por favor, hasta que lo hagamos no insista usted en tan generosa e igualitaria idea, nos produce perplejidad y jaqueca.

Por si tu quieresaber escribió:Por lo tanto, usted esta manejando, aireando, sembrando, que es inútil tener razón, que la razón es para quien impone la fuerza. 

Otra vez los hombres de paja. No señor, yo no tengo el pensamiento reducido de usted, sé que la guerra no es tener o no razón, la guerra es resolver la contradicción para no llegar a exponerse a perder. Si puedes evitarla, la evitas. Si te invaden te defiendes. EL punto es que Selenski no la evitó, se dejó llevar por su declaratoria que entraría a la OTAN y con ello retó a Rusia. No es un problema de razón o no, es un problema político, diplomático y militar. Un país inteligente como México no tensa al límite de la guerra a los Estados Unidos, en eso le damos lecciones a usted. Tenemos más experiencia que usted.

Esto tambien lo tengo entendido yo y mis mariachis, usted no tiene el pensamiento reducido; lo tiene micronizado. Pero a pesar de ello, como usted es un ciudadano de un pais inteligente se ve en la obligación de recordarnos que los pueblos no tienen derecho a plantearse su futuro. Y para ello se basa en la positiva experiencia de Mexico en el noble arte de dejarse porculear.

uote="Porsituquieresaber"]Y ahora haga todas las manipulaciones que quiera para intentar convencernos de que lo que dice es lo contrario, que lo que dice es que quien impone su fuerza no tiene la razón. 

Porsituquieresaber escribió:Llevamos veinte meses asistiendo a sus aplausos por los logros de Putin, no nos trate de idiotas.

Porsituquieresaber escribió:2.- No hace falta que nos explique que no necesariamente gana quien tiene razón. Esa obviedad la sabemos todos desde que tenemos uso de razón, 

Porsituquieresaber escribió:no es necesario que un multititulado pierda su valioso tiempo en explicarnoslo. Ya lo sabemos. 

Porsituquieresaber escribió:Pero se echa en falta el que alguna vez, aunque sea fruto de un despiste, comente usted UNA SOLA VEZ que el uso que hace Putin de la fuerza es inadmisible para cualquier persona preocupada por la igualdad de las personas.

Porsituquieresaber escribió:3.- Cada vez que intenta descalificar a los que se oponen a sus argumentos llamandolos conservadores, fachas, franquistas, etc, etc, etc, lo único que consigue es demostrar una y otra vez su impotencia argumental. No razona, insulta

Porsituquieresaber escribió:Eso ha quedado claro, no se esfuerce en explicarlo: si a usted le roban la cartera, se pasará el resto de su vida intentando explicar las razones que asisten al atracador, su caída en la tentación de robar porque usted se exhibía con un gabán de Ricci por los barrios bajos y su propia torpeza por haberlo hecho y su torpeza por no hacer caso a los que le advertían del peligro, se pasar´la vida intentando convencer a todo quisqui de que además enviar la policía al barrio es contraproducente y de que lo mas adecuado es que el resto de la ciudad acuda al barrio a hacer entrega de sus carteras para no empeorar las cosas. No se canse explicándolo de nuevo, ya le hemos entendendido, ahora sólamente nos falta madurar para entenderle, pero por favor, hasta que lo hagamos no insista usted en tan generosa e igualitaria idea, nos produce perplejidad y jaqueca.

Porsituquieresaber escribió:Esto tambien lo tengo entendido yo y mis mariachis, usted no tiene el pensamiento reducido; lo tiene micronizado. Pero a pesar de ello, como usted es un ciudadano de un pais inteligente se ve en la obligación de recordarnos que los pueblos no tienen derecho a plantearse su futuro. Y para ello se basa en la positiva experiencia de Mexico en el noble arte de dejarse porculear.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieresaber escribió:Mire usted: para que pueda haber corrupción es imprescindible que haya un corruptor, alguien que compre la integridad de una persona. Un corruptible sin nadie que le corrompa es algo inviable. 

En Ucrania hay corrupción, es algo que no requiere demasiada discusión hay muchas evidencias.

Como siempre, no desmonta el argumento; lo descalifica. Y lo descalifica sabiendo que en Rusia TAMBIEN HAY CORRUPCION

Porsituquieresaber escribió:Para que haya una guerra es imprescindible que haya un agresor; si nadie agrede, nadie tiene que defenderse, no hay guerra. 

Para mantener su argumento, es preciso tener a una persona como usted con ideas fijas como usted. No me gustaria empantanarme en su simplismo. Lo que oobservo es que no entiende lo que es la guerra.


Como siempre, no desmonta el argumento; lo descalifica.

Porsituquieresaber escribió:Putin tiene sus razones para considerarse amenazado y Ucrania tiene las suyas para asociarse libremente con quien le salga de las gónadas. Putin no puede IMPONER su criterio a un estado soberano. Yo me asocio o me dejo de asociar con quien me plazca, no con quien me permita o me aconsejo mi papá. ¿es capaz de entenderlo? ¿ha hecho usted en la vida lo que le ha dicho su mamá o ha hecho lo que ha pensado usted POR SU CUENTA?

Las guerras no son asuntos personales, su explicación no resuelve porqué se desencadenó la guerra. Usted está preso en un argumento irreal, simplista, no entiende la geopolítica y mucho menos la guerra. Por eso tenemos vectores de comprensión distinta. Yo no creo que los especialistas de la guerra piensen como usted.

Porsituquieresaber escribió:Y si usted canta "arriba parias de la tierra, en pie famélica legión..." no se la dedica a los parias, se la dedica a los opresores. Ya le digo que se le entiende todo, absolutamente todo.

Porsituquieresaber escribió:Usted ha calculado porque es economista, historiador y adivino, en cambio a mi, me gusta el vino.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieresaber escribió:No se empeñe en seguir haciendo el ridículo dando por sentado la verdad de sus suposiciones, usted no tiene ni puta idea de la soberbia de Zelensky ni de la de Putin, sólamente tiene un prejuicio basado en la información que le ha llegado a través de las fuentes que usted elige. 

A diferencia suya, yo soy escéptico de los medios de información. Para mi no es un problema de personajes o personalidades. La ventaja que tengo sobre usted, es que no sólo tengo buena información, sino que conozco muchísimos procesos de guerra. Conozco no sólo las principales teorías militares, sino además he observado una enorme cantidad de guerras. LO hago porque es parte de lo que tengo que hacer. Su visión positivista, moralizadora, sesgada, le hace tropezar a cada paso. Lo veo con diligencia, porque noto que no tiene idea de como procesar la información que le llega. Usted carece de la más elemental crítica de fuentes.

Usted ha oído hablar de muchas guerras, pero es evidente que ni las conoce, ni las entiende, ni tiene en cuenta la evolución de las teorías militares, ni nos ilustra de los resultados de "lo que tiene que hacer" Yo lo veo divertido su empecinamiento en querer llevarse todas las ascuas a su sardina sin darse cuenta de que la tiene socarrat. Solamente de esa manera se puede explicar la ínfima calidad de sus aportes youtuberos, sesgados hasta la caricatura. Si eso es una muestra de la "buena información" que usted maneja, permítame que me carcajee.

Porsituquieresaber escribió:De la misma manera que no tiene ni puta idea de cual es mi manera de pensar pues ha demostrado hasta la saciedad su deficiente comprensión lectora y su afición a descalificar a sus oponentes con maneras arteras.

Claro, es usted un genio incomprendido. Tiene demasiada confianza en lo que usted piensa, tanta confianza que cree que no leemos lo que plantea sin escepticismo alguno y con total seguridad.

Porsituquieresaber escribió:Soy consciente de que usted se basa en la argumentación, habitualmente es aguda, certera y desapasionada y sólamente cuando descalifica se le ve el culo -que por cierto necesita un poco de aseo ético y moral.

Porsituquieresaber escribió:Tambien sabemos esto que tantas veces usted repite: ni ataca ni aplaude a Putin, se limita a asegurar que la prensa occidental come enteramente de la misma mano y s dedica a la propaganda.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieresaber escribió:Y usted es un tontoalastres, a las cuatro, a las cinco y a las seis, por la tarde, por la noche, por la mañana, a mediodía todo el día. Es especialmente tonto cuando admite que ambos bandos son corruptos y pretende venderme a uno de ellos. Esa bobada no se puede superar por mucho empeño que le ponga, oiga.

Yo no he apoyado a Rusia, le recuerdo, por más que se empecina tildarme de pro ruso. Pero usted si de manera explícita combate a Putin y defiende a Ucrania. Yo no tengo esa posición. Parte de la falta de entendimiento entre usted y yo, es que usted siempre anda diciendo que yo apoyo a Rusia, me he cansado de aclarar que eso no es cierto. En cambio, no hay discusión cuando usted apoya a Ucrania, porque es evidente. Como yo no apoyo a Rusia ha tratado por todos los medios o de decir que miento o de descalificarme de pacifista. Cuando lo que soy es antimperialista, internacionalista.

Porsituquieresaber escribió:Me oculto todos los días, si señor; quien aqui se asoma cotidianamente no soy yo, es un señor de Quintanapolla del Palancar, hermano de una prima del abuelo del portero de la casa de mi cuñado.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieresaber escribió:Usted ve los toros en una hamaca en el centro del ruedo ¿verdad? Usted tiene ojos en el cogote y en los pies, usted, don pluscuamperfecto se halla en posesión de todas las verdades y el resto, pobre chusma, no nos jamamos una rosca.

No la guerra para mi es una cuestión a la distancia como usted, la diferencia es que yo soy más responsable a la hora de emitir juicios sobre muertes ajenas. A usted no pareciera importarle la enorme cantidad de muertos que ha habido, habla con una irresponsabilidad notoria, por eso le señalo que sea precavido y le baje unas rayitas a su pretensión.

Porsituquieresaber escribió:Como siempre, no desmonta el argumento; lo descalifica. Y lo descalifica sabiendo que en Rusia TAMBIEN HAY CORRUPCION

Porsituquieresaber escribió:CLARO QUE MI EXPLICACIÓN EXPLICA LA CAUSA DE LA GUERRA: POR LOS COJONES DEL PUTIN. Que usted no quiera verlo no quiere decir que no exista
Total... que su abanico argumental, ha vuelto a dejarme boquiabierto y callado.

Porsituquieresaber escribió:Usted ha oído hablar de muchas guerras, pero es evidente que ni las conoce, ni las entiende, ni tiene en cuenta la evolución de las teorías militares, ni nos ilustra de los resultados de "lo que tiene que hacer" 

Porsituquieresaber escribió:Yo lo veo divertido su empecinamiento en querer llevarse todas las ascuas a su sardina sin darse cuenta de que la tiene socarrat. Solamente de esa manera se puede explicar la ínfima calidad de sus aportes youtuberos, sesgados hasta la caricatura. Si eso es una muestra de la "buena información" que usted maneja, permítame que me carcajee.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Yo no he apoyado a Rusia, le recuerdo, por más que se empecina tildarme de pro ruso. Pero usted si de manera explícita combate a Putin y defiende a Ucrania. Yo no tengo esa posición. Parte de la falta de entendimiento entre usted y yo, es que usted siempre anda diciendo que yo apoyo a Rusia, me he cansado de aclarar que eso no es cierto. En cambio, no hay discusión cuando usted apoya a Ucrania, porque es evidente. Como yo no apoyo a Rusia ha tratado por todos los medios o de decir que miento o de descalificarme de pacifista. Cuando lo que soy es antimperialista, internacionalista.

Siempre he defendido mi apoyo a la libertad de los pueblos y en este caso al pueblo Ucranio. Usted dice que no apoya a Rusia pero la evidencia es la contraria cada vez que se le lee cualquier comentario en este hilo.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieresaber escribió:Y si usted canta "arriba parias de la tierra, en pie famélica legión..." no se la dedica a los parias, se la dedica a los opresores. Ya le digo que se le entiende todo, absolutamente todo.

Y usted canta de cara al sol. Sólo que no tiene el valor de aceptarlo.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:


No la guerra para mi es una cuestión a la distancia como usted, la diferencia es que yo soy más responsable a la hora de emitir juicios sobre muertes ajenas. A usted no pareciera importarle la enorme cantidad de muertos que ha habido, habla con una irresponsabilidad notoria, por eso le señalo que sea precavido y le baje unas rayitas a su pretensión.

Usted es mas responsable. En eso estamos de acuerdo.

Dejará de serlo el día que critique la invasión rusa. Hasta entonces, efectivamente, usted será mas responsable de los muertos que yo.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Y usted canta de cara al sol. Sólo que no tiene el valor de aceptarlo.

Pobre imbécil empeñado en circular por el estiercol de la descalificación ignorante, falsa y artera...

De verdad que me da usted pena.

Voy a dejar esto ya porque me aburre a la par que me indigna, pero antes voy a echar una parrafada:

La plaza de la Independencia de Kiev, la plaza del Maidan, es ahora un altar donde confluyen las ofrendas a los caídos por la invasión rusa, los caídos en el levantamiento del Donbas azuzado por Rusia, los caídos en las protestas europeistas por la democracia y contra la corrupción. La revolución de la dignidad quiso salir de la influencia del Kremlin y confirmar su apuesta por occidente que ha cristalizado en la apertura de conversaciones para su adhesión a la UE.

Porsituquieresber escribió:Esto es la causa de la guerra, el intento de revertir ese movimiento por parte de Putin, el imperialismo ruso.

Ucrania se independizó hace ya 22 años de la Unión Soviética y sus reformas tienen éxito y Putin no quiere perder el control de Ucrania.

Porsituquieresaber escribió: El Euromaidan unió un amplio tejido de la sociedad formdo por asociaciones de derechos humanos y de contrarios a la corrupción simpatizantes de los derechos democráticos. No toleraron que el proruso Yanukovich boicotease el tratado cen la UE y se movilizaron viniendo dede atrás, desde la revolución naranja.

Hoy, el 95% de la población ucrania desea ser miembro del club comunitario y saben que el viaje ha de ser largo, tortuoso y lleno de obstáculos, pero están decididos a ello. No quieren una autocracia como la bielorusa  o la rusa.

Putin no lo va a conseguir, quizás logre arrancar trozos de Ucrania, pero ahora ya sabe que no va a poder seguir haciendo  lo que le plazca, tiene delante a Fuenteovejuna para ponerle el cascabel.

Quatro escribió:Rusia debe salir de ucrania ya, devolver a los niños secuestrados por Putin y entregar a los responsables de esa guerra para ser juzgados por sus crímenes..

Quatro escribió:Rusia debe salir de ucrania ya, devolver a los niños secuestrados por Putin y entregar a los responsables de esa guerra para ser juzgados por sus crímenes..

Quatro escribió:Rusia debe salir de ucrania ya, devolver a los niños secuestrados por Putin y entregar a los responsables de esa guerra para ser juzgados por sus crímenes..