Guerra en Israel

Dorogoi escribió:... ¿Creer las mentiras de Israel o las mentiras de Gaza? Esa es la duda.
Obviamente que los que tienen su lavado de cerebro propio por la influencia del ambiente y la educaciòn cree que la culpa es del otro sin cuestionarse. Escriben sin leer.
Saludos

iQue no, Dorogoi! Llamo fake news a las que opino que son fake news porque me doy cuen-
ta que van contra la realidad de los hechos que yo vivencio, leo, analizo, contrasto, deduzco.

Mienten, más que respiran, los yihadistas a todo el mundo. ¿Puedes creer en actitudes morales
y éticas de quienes han hecho el pogrom del pasado día 7?

Sí son fake news lo que trajiste desde el momento en que quedó demostrado, por el análisis
del Pentágono y de las fuerzas de Defensa de Israel, y por las varias pruebas presentadas a
los medios que fue un disparo de la Yihad Islámica.

iSi tú sigues con el tema como duda es que estás trayendo fake news! Yo voy por la búsqueda
de la verdad y por la paz entre los dos pueblos sufridos. Por la eliminación del yihadismo radical,
fanático y asesino.

Saludos. Con mi regalo de un reloj despertador, para que te despiertes.


.

HH escribió:'

"Reflexión" para "Welcome" y resto de defensores de los sionistas:
Cuando ETA  hacía atentados terroristas mortales en España, el ejército español no bombardeó Bilbao, San Sebastián y resto de las Vascongadas...
Las autoridades españolas se limitaron a buscar con paciencia a los terroristas...
Mas claro H2O

La diferencia radica en que el gobierno de España no tenía la intención de cometer un genocidio ni de expulsar a los vascos de España.

Dorogoi escribió:De telegram:

¿Quién bombardeó el hospital en Gaza?

El conflicto entre Gaza e Israel toma un nuevo giro luego de que un hospital fuese bombardeado por… bueno, hay varias versiones.

Lo primero que saltó a la prensa fue que se trató de un bombardeo israelí. Pero desde el propio Israel lo niegan y aseguran que se trató de un ataque con misiles fallido del grupo Yihad Islámica Palestina, otro grupo alternativo a Hamás con fuerte presencia en Gaza.

Una vieja máxima dice que la primera víctima de cualquier guerra es la verdad, y este conflicto ha estado plagado de fake news, por eso no nos apresuraremos en culpar a nadie. Pero otra insta a buscar a quien más le conviene y eso sí haremos:

Israel atacó el hospital

🟢 A favor: el grado de odio mutuo en esta escalada ha incrementado tanto, que el ataque podría ser una especie de golpe de retribución contra todos los palestinos. Una señal para los palestinos y los países vecinos de que Israel no se detendrá ante nada en su venganza.

En contra: ese paso sería un golpe duro a la reputación no solo de Israel, sino de toda su operación contra Gaza. El golpe ya impulsó a decenas de países, sobre todo islámicos, a posicionarse abiertamente en contra de la esperada incursión israelí en el enclave palestino.

La Yihad Islámica Palestina u otro grupo atacó el hospital

🟢 A favor: los últimos días han mostrado que los grupos palestinos se han armado con misiles, pero queda entredicho la preparación de sus operadores para manejarlos. Lo hemos visto ya en muchos casos en Ucrania, cuando sus misiles se desvían y caen o bien en Polonia, o bien sobre algún edificio residencial que estaban destinados a proteger.

En contra: los numerosos casos de caída de misiles palestinos en Israel demuestran que, si bien pueden causar daños, estos son bastante limitados. Los proyectiles palestinos, a diferencia de los israelíes, simplemente no tienen la capacidad de causar un nivel de destrucción semejante al que vimos en el hospital.

¿porqué el ejército de Israel afirmó que Hamas exagera el número de muertos en el hospital?
--- muy sospechoso ---

Giordano Bruno de Nola escribió:

En mi perspectiva si es ideología nacionalista extrema y en el tono en qué te refieres a todos los palestinos, no es de mi interés debatir conceptos que invitan al odio y la confrontación. No hay falacias Ad Hominem. Se ataca el asunto.

¿Así que yo me refiero a toooodos los palestinos? Me parece que no has leído bien cuando
escribo que son grupos terroristas de Hamás y Yihad Islámica.

El odio y la confrontación lo propician quienes lo propician y no soy yo, sino aquellos que
quieren la desaparición del Estado de Israel.

.

doonga escribió:¿porqué el ejército de Israel afirmó que Hamas exagera el número de muertos en el hospital?
--- muy sospechoso ---

Doonga

No tengo muy claro el tema, pero lo que yo leí es que dijo en los primeros momentos de
confusión del suceso, que era imposible que apenas acaecido supieran que eran 500.

¿Sabes todo el tiempo que toma determinar una cifra exacta? Además, no sería la primera
vez que los grupos terroristas mienten (sobre cifras de muertos y sobre otras cosas), y ya
conoces el dicho de que "en boca del mentiroso la verdad se hace dudosa".

.

HH escribió:"Reflexión" para "Welcome" y resto de defensores de los sionistas:
Cuando ETA  hacía atentados terroristas mortales en España, el ejército español no bombardeó Bilbao, San Sebastián y resto de las Vascongadas...
Las autoridades españolas se limitaron a buscar con paciencia a los terroristas...
Mas claro H2O

Lupus escribió:La diferencia radica en que el gobierno de España no tenía la intención de cometer un genocidio ni de expulsar a los vascos de España.

Los de ETA no hicieron (todo junto) bombardear civiles en Madrid, Barcelona, etc.
estallar muchas veces ómnibus de pasajeros con muchos pasajeros adentro, poner
bombas durante décadas en restaurantes, pubs, confiterías. Y la guinda: un tremendo
e infrahumano pogrom el 7 de este mes con secuestros incluídos.

No fue ni es Israel el que quiere un genocidio del pueblo palestino, ni quiere su expulsión.
No es venganza lo que busca, sino que sigue defendiéndose y anhela vivir en paz.

¿Genocidio? iEs al revés la cosa! "Echar a los judíos al mar" fue lo que dijeron por mucho
tiempo los nacionalistas árabes; "matar a todos los sionistas", "que desaparezca el Estado
de Israel", cuando se radicalizó parte del pueblo palestino.

Bien dicen que "no hay peor ciego que el que no quiere ver, ni peor sordo que el que no
quiere oir". Además, HH es negacionista del Holocausto, y éso lo inhabilita según mi opi-
nión. Mas claro H2O.

.

Welcome escribió:

HH escribió:"Reflexión" para "Welcome" y resto de defensores de los sionistas:
Cuando ETA  hacía atentados terroristas mortales en España, el ejército español no bombardeó Bilbao, San Sebastián y resto de las Vascongadas...
Las autoridades españolas se limitaron a buscar con paciencia a los terroristas...
Mas claro H2O

Lupus escribió:La diferencia radica en que el gobierno de España no tenía la intención de cometer un genocidio ni de expulsar a los vascos de España.

Los de ETA no hicieron (todo junto) bombardear civiles en Madrid, Barcelona, etc.
estallar muchas veces ómnibus de pasajeros con muchos pasajeros adentro, poner
bombas durante décadas en restaurantes, pubs, confiterías. Y la guinda: un tremendo
e infrahumano pogrom el 7 de este mes con secuestros incluídos.

No fue ni es Israel el que quiere un genocidio del pueblo palestino, ni quiere su expulsión.
No es venganza lo que busca, sino que sigue defendiéndose y anhela vivir en paz.

¿Genocidio? iEs al revés la cosa! "Echar a los judíos al mar" fue lo que dijeron por mucho
tiempo los nacionalistas árabes; "matar a todos los sionistas", "que desaparezca el Estado
de Israel", cuando se radicalizó parte del pueblo palestino.

Bien dicen que "no hay peor ciego que el que no quiere ver, ni peor sordo que el que no
quiere oir". Además, HH es negacionista del Holocausto, y éso lo inhabilita según mi opi-
nión. Mas claro H2O.

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El llamado "holocausto" es mas falso que un € de chocolate!

Lo que es cierto es que los sionistas llevan decenas de años masacrando y robando tierras a los palestinos. Eso no puedes negarlo.
Has entendido el ejemplo de ETA? ETA asesinó a muchos civiles inocentes...

Welcome escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

En mi perspectiva si es ideología nacionalista extrema y en el tono en qué te refieres a todos los palestinos, no es de mi interés debatir conceptos que invitan al odio y la confrontación. No hay falacias Ad Hominem. Se ataca el asunto.

¿Así que yo me refiero a toooodos los palestinos? Me parece que no has leído bien cuando
escribo que son grupos terroristas de Hamás y Yihad Islámica.

El odio y la confrontación lo propician quienes lo propician y no soy yo, sino aquellos que
quieren la desaparición del Estado de Israel.

.

Acaso Israel no es un estado terrorista?
No hubo grupos terroristas como Haganá e Irgún comandados por David Ben Gurion y Menajem Begin ya desde antes de la fundación del estado?
No cometieron atentados terroristas como la de del hotel Rey David donde funcionaban oficinas del Mandato Británico de Palestina y la ONU?
No fue el Irgún declarado grupo terrorista por los británicos?
No cometieron masacres como la de Deir Yassin asesinando a más de 100 inocentes campesinos palestinos? No hubo muchas otras más?
No fueron estos dos terroristas Primeros Ministros de Israel?
No fue uno de ellos Premio Nobel de la Paz siendo un asesino, demostrando que la Fundación Nobel es un instrumento político?
No fue cambiando de nombre el grupo criminal Irgún, pasando por Herut hasta llegar al Likud?
No eran todos ellos supremacistas judíos, es decir que consideraban que los judíos eran una raza superior a las demás (algo parecido a lo que consideraban los Nazis respecto de ellos mismos)?
No eran, junto con Theodor Herzl, de piel blanca y ojos claros provenientes de países como Rusia, Polonia y Austria. O sea que no eran semitas, como tampoco lo es la mayoría de los judíos de Israel y del mundo?
No fue una invasión lo que se produjo en Palestina por parte de los judíos de Europa Central y del Este, y con el aval de países que se querían sacar a los judíos de encima?
No realizaron esa invasión a sangre y fuego? No la siguen haciendo?
No son los judíos los principales dueños, directivos o accionistas de medios de comunicación o fundaciones desde donde salen las fake news que ellos elaboran y que gente como vos, Quatro y Rusko repiten como loros?
Aquí tienes unos ejemplos:
Aviv Nevo (Time Warner: Warner Bros, CNN, HBO…), Klaus Schwab (Foro Economico Mundial), Mark Zuckerberg (Facebook), Susan Wojcicki (Youtube, hasta hace poco), George Soros (Open Society), Sulzberger (The New York Times), y muchos etcéteras más...

Despertá Welcome

Copio esto para la plebe del foro. No para aquellos que saben y son imparciales que veràn este artìculo como "completamente" equivocado.

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De Telegram.

Alberto Bradanini - Lógica dialéctica aplicada a los crímenes contra Gaza

Ante las tragedias que tienen lugar en Oriente Medio, los pueblos deben imponer a sus gobiernos el respeto al criterio filosófico, incluso antes que al político, de la lógica dialéctica: la crítica -lo afirmó también Mao Zedong- debe hacerse antes, y no, convenientemente, después de que los acontecimientos hayan ocurrido[1].


En una concisa reflexión, Jonathan Cook, un audaz analista británico de Palestina, tierra donde pasó veinte años, lanza una mirada disonante sobre lo que está sucediendo. Sin embargo, cabe señalar inmediatamente que el apoyo irreflexivo de Occidente a la política de Israel y a la destrucción de Gaza y sus habitantes constituye el núcleo de los factores estructurales que merecen una atención preliminar.

Quede claro que la religión no tiene lugar en el análisis que sigue. La tragedia sufrida por el pueblo judío en el último siglo a manos de los nazis alemanes (y no sólo) quedará grabada para siempre en nuestra memoria y en nuestro corazón. Tampoco encuentra cabida la noción de etnicidad judía, que en sí misma es una manipulación repugnante por parte de los perpetradores de un racismo que, con suerte, quedará relegado para siempre al basurero de la historia. Por lo tanto, los israelíes e Israel designan a los ciudadanos y al Estado que habitan, que persigue objetivos políticos que a veces son aceptables y otras no. Lo anterior es trivial, además de obvio, pero nunca se sabe. Hay muchos episodios de personas acusadas de antisemitismo (que debería, en todo caso, antijudaísmo) por expresar críticas políticas al Estado de Israel.


Ahora bien, es una prueba incómoda en su centralidad de que Israel puede hacer lo que quiera, sin ser molestado por la llamada comunidad internacional porque a su lado están siempre y en todas las circunstancias los Estados Unidos, cuyos intereses imperiales en Medio Oriente viajan paralelos con los de Israel, o más bien porque como tales están enquistados en el establishment estadounidense por los poderosos lobbies israelíes, con Aipac en primera fila (ver The Israel Lobby and American Foreign Policy J. Mearsheimer y S. Walt , Ed. .A. Mondadori). Ningún candidato al Senado, al Congreso o a la Casa Blanca puede aspirar a ser elegido frente a los lobbies israelíes que controlan una parte importante de la información pública en Estados Unidos.

En términos de psicología política, la libertad de acción permitida a Israel, incluso en contra del derecho y la moral internacionales, es el resultado de la ontología del complejo de culpa por el sufrimiento infligido al pueblo judío en el último siglo por los nazis alemanes, también occidental.


Además, una asonancia oculta une la génesis autopercibida de las dos naciones, ambas imbuidas de la convicción de disfrutar de un estatus superior, elegido por sus respectivas divinidades, la primera (la única nación indispensable del mundo, B. Clinton, 1999) para gobernar un mundo inquieto, los segundos (el pueblo elegido, el mejor disponible sobre la faz de la tierra) para algún encargo misterioso, mientras que todas las demás naciones, también presumiblemente creadas por el mismo dios, no merecerían la misma consideración.

En su reflexión, Cook sostiene que el objetivo de la agresión reactiva contra mujeres, ancianos y niños en Gaza (este razonamiento obviamente no se aplica a quienes creen que los palestinos de la Franja son todos terroristas) es expulsarlos y robarles más tierra de ellos. En su libro "La Palestina desaparecida", rastrea los rasgos que llevaron a la colonización del territorio, las técnicas de dispersión, encarcelamiento y empobrecimiento sistemático, como herramientas para la demolición gradual y sistemática de la nación palestina. Cisjordania y Gaza se están transformando en laboratorios para probar la infraestructura del confinamiento, creando una industria de “defensa” rentable a través de tecnologías pioneras de control de multitudes, vigilancia, castigo colectivo y guerra urbana, toques de queda sofisticados, puestos de control, muros, permisos y acaparamiento de tierras de otros pueblos, todos con el mismo objetivo: la destrucción de Palestina.

Este camino se aceleró en 2007, cuando, tras la victoria de Hamás, los 2,3 millones de habitantes de Gaza fueron rodeados por alambre de púas en una prisión inexpugnable, un territorio sometido a experimentos innovadores, contención física, restricciones, reclutamiento de informantes, bombardeos, uso de cohetes interceptores, sensores electrónicos, sistemas de vigilancia, drones, reconocimiento facial, cañones automatizados, etc.

Hoy Israel paga el precio de una política de poder miope, porque los prisioneros no se resignaron – continúa Cook – poniendo en juego lo único que les quedaba, sus vidas, y se convirtieron en terroristas. Así es como, al menos durante unos días, los palestinos logran sortear la intransitable infraestructura de confinamiento, utilizando una excavadora oxidada y algunos planeadores, acompañados de un (re)sentimiento fuerte y predecible de "no tenemos nada que perder". Para volver a ser el poder que alguna vez fue, Israel ahora necesita entrar en Gaza y destruir lo que encuentre.


El segundo punto de reflexión de J. Cook se refiere al derecho internacional o, mejor dicho, a lo poco que logró construirse después de la Segunda Guerra Mundial, para impedir la repetición de las atrocidades nazis (japonesas) y occidentales, estas últimas a menudo bombardeos civiles ocultos (solo por nombrar algunos, Dresde, Stuttgart, Tokio...) y, por supuesto, las bombas atómicas sobre Japón.

Una de las piedras angulares de los Convenios de Ginebra -que tratan de las víctimas de la guerra y de los aspectos humanitarios de los conflictos- es la prohibición del castigo colectivo, y por tanto de las represalias contra la población civil, que no es responsable de los crímenes de gobiernos, ejércitos o terroristas.


Misteriosamente desde el punto de vista ético, pero muy descifrable desde el punto de vista de las relaciones de poder, las naciones europeas, por no hablar de esa vergonzosa institución llamada Unión Europea, extienden un velo innoble y lamentable sobre todo esto, aunque hoy Gaza represente la violación más flagrante del derecho internacional en todo el planeta Tierra.

Incluso en tiempos normales, recuerda Cook, a los habitantes de Gaza (un millón de ellos menores) se les negaban las libertades más básicas, el derecho a entrar y salir de la Franja, la asistencia sanitaria, los medicamentos y el uso de equipos médicos, agua potable y electricidad durante la mayor parte del día. Ahora bien, con el ejército israelí a las puertas, las condiciones restrictivas y el miedo a morir hacen inimaginable el sufrimiento de estas personas.


Hamás ha cometido actos de terrorismo contra ciudadanos de Israel, culpable de desposeer a los palestinos de su patria y encarcelarlos en un gueto superpoblado. Israel ahora castiga al pueblo de Gaza, en lugar de a los terroristas. Esta conducta, cuyo nombre es venganza, carece de lógica moral y es ilegítima según el derecho internacional. Para Israel, sin embargo, como para el Tío Sam, su inquebrantable protector, el respeto a la ley no es una obligación, sino simplemente una elección, a veces conveniente, otras veces, durante 16 años, no.

El ejército israelí tiene instrucciones de no hacer distinción entre militantes enemigos y la población civil. El Primer Ministro israelí, Netanyahu, ordenó a la población de Gaza que se marchara, pero no dijo dónde podrían encontrar protección contra las bombas esas miserables existencias humanas.


J. Cook recuerda que ya en 2009 (en el momento de otra guerra entre Gaza e Israel), Orna Ben-Naftali, entonces decana israelí de la facultad de derecho de Tel Aviv, había declarado al periódico Haaretz: "al anular la ley, para Los edificios civiles de Gaza y los hombres adultos se consideran objetivos legítimos". También entonces, David Reisner, su predecesor, explicó la estrategia israelí a Haaretz con estas palabras: "Estamos asistiendo a un proceso hipócrita de revisión del derecho internacional. Si una acción ilegítima se repite durante un tiempo suficientemente prolongado y es tolerada por un cierto número de países, el mundo termina aceptándola y se vuelve permisible, incluso si es ilegítima según el derecho internacional."

Esta es una práctica que había comenzado incluso antes. Refiriéndose al ataque israelí de 1981 que destruyó el supuesto reactor nuclear iraquí en Osiraq, un acto de guerra condenado por el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, Reisner afirma: “Israel había cometido un crimen. Hoy, sin embargo, todo el mundo afirma que fue una autodefensa preventiva, como si el derecho internacional progresara no a través de un acuerdo preciso entre naciones, sino como resultado de su constante violación." Añade que Israel había persuadido al gobierno estadounidense para que aceptara una aplicación flexible de las obligaciones legales internacionales de Israel hacia los palestinos, lo que también resultaría invaluable para Estados Unidos a la hora de justificar la invasión de Afganistán e Irak.

Siguiendo el razonamiento de Cook, Israel habría trabajado en la evolución del derecho internacional también en otros aspectos, introduciendo el concepto de alerta anticipada: con un aviso de unos minutos, además de las más diversas formas, la destrucción de un edificio o de un barrio se vuelve legalmente viable y los civiles, las personas mayores, las mujeres y los niños, incluidos los discapacitados, se transforman en objetivos legítimos, culpables de no haber abandonado a tiempo el lugar destinado a ser destruido. Una práctica, concluye Cook sobre este aspecto, que tarde o temprano la comunidad internacional acaba digiriendo.

El artículo de Haaretz de 2009 antes mencionado (el de la entrevista con Orna Ben-Naftali) definió a Yoav Gallant, el comandante militar a cargo de Gaza en ese momento, como un vaquero que no tenía tiempo para sutilezas legales. Gallant es ahora ministro de Defensa, encargado de implementar el asedio completo de Gaza, es decir, sin electricidad, sin alimentos, sin agua, sin combustible, todo cerrado". Niega cualquier diferenciación entre Hamás y la población palestina, a la que define como animales humanos. Este es el mismo lenguaje utilizado por los nazis en la Segunda Guerra Mundial hacia los rusos (llamados untermenschen, subhumanos/subhombres). La regresión de la civilización jurídica occidental está a la vista de todos.

No sólo eso, ya que según el derecho internacional el criterio de castigo colectivo implementado en Gaza roza el recinto legal del genocidio, tanto en la forma como en el fondo. Incluso el criterio legal de moderación y proporcionalidad ha sido anulado por los gobiernos occidentales que apoyan "el derecho de Israel a defenderse" (que nadie cuestiona), sin restricción alguna.

En el Reino Unido, por ejemplo, dejando de lado el gobierno del que nada bueno puede salir, incluso el líder laborista y probable próximo Primer Ministro, Keir Starmer, ha sostenido que el asedio de Gaza (¡un crimen contra la humanidad!) debe entenderse como “El derecho de Israel a defenderse”. Starmer, conocido como defensor de los derechos humanos - comprendiendo las implicaciones políticas para su carrera y recordando la suerte de su predecesor, Jeremy Corbyn, acusado de antisemitismo por los lobbys proisraelíes y obligado a dimitir - ha dejado de lado la ética y la verdad y ha culpado a Hamás de sabotear así el “proceso de paz”, que incluso las piedras saben que fue enterrado por Israel hace muchos años. Los hombres políticos con poder pueden declarar cualquier cosa, sin tener que rendir cuentas a nadie.

La fuerza aérea israelí ya ha lanzado (hasta el 16 de octubre de 2023) 6.000 bombas sobre Gaza. Algunos grupos de derechos humanos acusan a Israel de utilizar armas de fósforo blanco, un crimen de guerra específico si se utilizan en zonas urbanas. Defensa de los Niños Internacional dice que más de 500 niños palestinos ya han sido asesinados. Francesca Albanese, Relatora Especial de las Naciones Unidas para los Territorios Ocupados, afirmó con valentía que Von Der Leyen aplica los principios del derecho internacional como un balancín, sobre todo teniendo en cuenta, añadimos, su ambición de suceder al actual Secretario General de la OTAN, J. Stoltenberg.

Hace doce meses, la propia Presidenta de la Comisión había calificado los ataques rusos contra infraestructuras civiles en Ucrania de crímenes de guerra: impedir que hombres, mujeres y niños tengan acceso al agua, a la electricidad y a la calefacción constituye un acto de terror. ¿A dónde se ha ido la coherencia si ahora - señala Albanese - la propia Von der Leyen pasa por alto en un silencio sepulcral los bombardeos israelíes en Gaza que producen el mismo resultado?

Mientras tanto, Francia prohíbe las manifestaciones contra los bombardeos en Gaza porque, en palabras del ministro francés de Justicia, Éric Dupond-Moretti, la expresión de solidaridad con los palestinos podría ofender a las comunidades judías y, por tanto, debe considerarse una incitación al odio.

El presidente Joe Biden ha decidido enviar armas y financiación, enviando el portaaviones Eisenhower al Mediterráneo, una advertencia a los vecinos de Israel para que no se involucren, en vísperas de la invasión de Gaza. A su vez, el secretario general de Naciones Unidas, Antonio Gutteres, se limitó a lanzar un tímido grito sobre la necesidad de que Israel respete también el derecho internacional.

El apoyo sin reservas a Israel por parte de los gobiernos occidentales constituye, como se puede imaginar, el precio que se ven obligados a pagar para sobrevivir, porque el aliado imperial no olvida el nombre de quienes desobedecen. En cuanto a Italia, relegada a un humillante estatus de vasallaje, es mejor guardar silencio. En la norma, por tanto.

Para Israel, sin embargo, el juego ciertamente no termina aquí. Después de haber asumido el presente, de forma trágica o más trágica, tendrá que volver a mirar por encima del hombro, en una espiral infinita de acciones y reacciones. Lo que quedará de Hamás al final de esta batalla, sus hijos, sus emuladores o sus seguidores, retomarán la lucha, dispuestos a sacrificarse para devolver la esperanza de una patria a Palestina. Si no hay paz para Palestina, tampoco la habrá para Israel.


https://www.lantidiplomatico.it/dettnews-alberto_bradanini__la_logica_dialettica_applicata_ai_crimini_contro_gaza/39602_51278/

Lupus escribió:

Welcome escribió:


¿Así que yo me refiero a toooodos los palestinos? Me parece que no has leído bien cuando
escribo que son grupos terroristas de Hamás y Yihad Islámica.

El odio y la confrontación lo propician quienes lo propician y no soy yo, sino aquellos que
quieren la desaparición del Estado de Israel.

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Acaso Israel no es un estado terrorista?
No hubo grupos terroristas como Haganá e Irgún comandados por David Ben Gurion y Menajem Begin ya desde antes de la fundación del estado?
No cometieron atentados terroristas como la de del hotel Rey David donde funcionaban oficinas del Mandato Británico de Palestina y la ONU?
No fue el Irgún declarado grupo terrorista por los británicos?
No cometieron masacres como la de Deir Yassin asesinando a más de 100 inocentes campesinos palestinos? No hubo muchas otras más?
No fueron estos dos terroristas Primeros Ministros de Israel?
No fue uno de ellos Premio Nobel de la Paz siendo un asesino, demostrando que la Fundación Nobel es un instrumento político?
No fue cambiando de nombre el grupo criminal Irgún, pasando por Herut hasta llegar al Likud?
No eran todos ellos supremacistas judíos, es decir que consideraban que los judíos eran una raza superior a las demás (algo parecido a lo que consideraban los Nazis respecto de ellos mismos)?
No eran, junto con Theodor Herzl, de piel blanca y ojos claros provenientes de países como Rusia, Polonia y Austria. O sea que no eran semitas, como tampoco lo es la mayoría de los judíos de Israel y del mundo?
No fue una invasión lo que se produjo en Palestina por parte de los judíos de Europa Central y del Este, y con el aval de países que se querían sacar a los judíos de encima?
No realizaron esa invasión a sangre y fuego? No la siguen haciendo?
No son los judíos los principales dueños, directivos o accionistas de medios de comunicación o fundaciones desde donde salen las fake news que ellos elaboran y que gente como vos, Quatro y Rusko repiten como loros?
Aquí tienes unos ejemplos:
Aviv Nevo (Time Warner: Warner Bros, CNN, HBO…), Klaus Schwab (Foro Economico Mundial), Mark Zuckerberg (Facebook), Susan Wojcicki (Youtube, hasta hace poco), George Soros (Open Society), Sulzberger (The New York Times), y muchos etcéteras más...

Despertá Welcome

Esto no tiene ni pies ni cabeza, ¿como sabe usted a través de que medios me informo yo?
O si lo hago a través de YouTube o de Facebook.
Por lo normal de YouTube no veo ni los vídeos que traen aquí..

.
HH, Lupus y Dorogoi, les respondo en el orden del último posteo que hicieron:

NO, NO, NO.

Son también tres los NO que los árabes le dieron a la posibilidad de repartir
tierras y alcanzar la paz. ¿Recuerdan? Y ahora las tierras siguen en disputa.

.

Yo no respondo a Welcome por razones de seguridad.

Dorogoi escribió:Yo no respondo a Welcome por razones de seguridad.

Eres inteligente.

.

Welcome escribió:.
HH, Lupus y Dorogoi, les respondo en el orden del último posteo que hicieron:

NO, NO, NO.

Son también tres los NO que los árabes le dieron a la posibilidad de repartir
tierras y alcanzar la paz. ¿Recuerdan? Y ahora las tierras siguen en disputa.

Welcome,
Has respondido con tres NO, y uno de ellos es para mi último post.
Pero no nos aclaras a que corresponde ese NO:
- No es cierto lo que yo puse?
- No lo voy a aceptar, porque no me gusta y no me conviene, ya que voy a tener que reconocer que me engañaron durante toda mi vida y eso me va a crear conflictos conmigo y con mi entorno?

Si se trata del primera posibilidad, te invito a que busques información. Hasta en tu medio favorito, Wikipedia, lo podrás corroborar.
Y no creo que a nadie se le ocurra pensar que Wikipedia es un medio contrario a los intereses de Estados Unidos o de Israel.

Si se trata de la segunda posibilidad, te ocurre lo que a la mayoría. O sea que mal de muchos... te puede servir de consuelo.

Lupus escribió:Si se trata del primera posibilidad, te invito a que busques información. Hasta en tu medio favorito, Wikipedia, lo podrás corroborar.
Y no creo que a nadie se le ocurra pensar que Wikipedia es un medio contrario a los intereses de Estados Unidos o de Israel.
Si se trata de la segunda posibilidad, te ocurre lo que a la mayoría. O sea que mal de muchos... te puede servir de consuelo.

Lupus

Te confundes, porque al que le gusta Wikipedia es a Dorogoi, no a mí.
Aprovecho el espacio para que te enteres de lo que tal vez no sabes:

"19 octubre, 2023
Cuando un asesino se convierte en líder: ¿Quién es Yahya Sinwar?

En 2018, el líder de la organización terrorista Hamás, Yahya Sinwar, declaró al mundo: “Derribaremos la frontera [con Israel] y les arrancaremos sus corazones de sus cuerpos”.

El pasado sábado 7 de octubre, la declaración de Sinwar se convirtió en la realidad de Israel.

Sinwar es el líder de Hamás en Gaza, el segundo al mando de todo Hamás y uno de los fundadores del ala militar de Hamás. El propio Sinwar fue el cerebro detrás de las brutales masacres de Hamás en las ciudades y comunidades del sur de Israel y del Festival de Música
Nova el 7 de octubre.

Hamás no es sólo una organización terrorista sino también, lamentablemente, el soberano
electo en Gaza. Como su líder, Sinwar desvía todos los recursos de Gaza para financiar la construcción de infraestructura terrorista, como túneles de ataque subterráneos, lanzacohe-
tes y armas, dejando a la mayoría de los civiles de Gaza viviendo en la pobreza, mientras
que los líderes terroristas de Hamás como el propio Sinwar pueden vivir vidas lujosas. Líderes como Sinwar también utilizan a la población civil de Gaza como escudos humanos al ubicar su infraestructura terrorista dentro de hospitales, guarderías, centros humanitarios y más.

El propio Sinwar nació en Gaza, en Khan Yunis, entonces ¿por qué construiría y apoyaría un sistema tan horrible que oprime a su propio pueblo?

Además de ayudar a fundar el ala militar de Hamás, Sinwar ayudó a fundar una organización
que identificaba a los palestinos que trabajaban con Israel para frustrar la actividad terrorista
y planeaba personalmente el secuestro y asesinato de dos soldados israelíes y el asesinato de cuatro palestinos sospechosos de ayudar a Israel a frustrar la actividad terrorista. Fue captura-
do y sentenciado a cinco cadenas perpetuas consecutivas en una prisión israelí.

Sinwar se convirtió en un líder destacado en prisión. Se hizo conocido por abusar y utilizar violencia dura y métodos crueles de tortura contra quienes se le oponían y contra los sospe-
chosos de ayudar a Israel. Se hizo conocido como “El Carnicero de Khan Yunis”.

En 2006, después de largas negociaciones,Sinwar fue liberado como parte de un acuerdo para recuperar a un soldado israelí, Gilad Shalit,que fue secuestrado por Hamás y retenido en Gaza durante años.Después de su liberación,Sinwar se convirtió en una figura destacada de Hamás en Gaza y fue reconocido oficialmente como terrorista por el gobierno de Estados Unidos en 2015.

Fue elegido para reemplazar a Ismail Haniya como líder de Hamás y estuvo a la vanguardia de
los disturbios instigados por Hamás a lo largo de la valla de seguridad de Gaza, en los que miles de palestinos intentaron romper la valla para dañar a los civiles israelíes.

Debido al papel clave de Sinwar en la masacre y brutalización de niños, mujeres y hombres inocentes, el Jefe del Estado Mayor de las FDI declaró recientemente: “Este atroz ataque fue orquestado por Yahya Sinwar, el líder de Hamás en la Franja de Gaza. Y entonces él, y todo el sistema que está debajo de él, son hombres muertos. Los atacaremos, los derrotaremos y desmantelaremos su sistema”."


Fuente: FDI, publicado en internet.

.

'

Comentario encontrado en otro sitio:

"Esta guerra entre semitas con fez y semitas con quipa es producto de muchos intereses que convergen en Oriente próximo y a resultas de los cuales la situacion en la zona lleva siendo un polvorín desde 1947.
Da igual quien empezó, que sin duda alguna fue Israel con su Irgum, su Stern y sus asesinatos, el resultado es que cada poco tiempo la guerra convencional y la terrorista que aplican todos salta y organiza alguna gorda.
Tener a los palestinos metidos en una reserva comoside sioux se tratara no esata dando el resultado esperado porque los moros no se resignan y 70 años despues siguen buscando su redencion mientras los judios no encuentran como situarse como potencia en la zona ya que a pesar de los miles de millones que el judaismo les manda, no se sienten seguros en el territorio, que guste o no, robaron a bombazos a los habitantes de Palestina.
La situacion tiene altibajos pero al final la realidad varia poco, tu me bombardeas y yo cuando puedo te bombardeo a ti
De manera que lo mejor es apartarse todo lo que se pueda de ese enorme follon que no reporta mas que problemas y muertes a todo aquel que se aproxima."

Welcome escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

En mi perspectiva si es ideología nacionalista extrema y en el tono en qué te refieres a todos los palestinos, no es de mi interés debatir conceptos que invitan al odio y la confrontación. No hay falacias Ad Hominem. Se ataca el asunto.

¿Así que yo me refiero a toooodos los palestinos? Me parece que no has leído bien cuando
escribo que son grupos terroristas de Hamás y Yihad Islámica.

El odio y la confrontación lo propician quienes lo propician y no soy yo, sino aquellos que
quieren la desaparición del Estado de Israel.

.

no es de mi interés debatir conceptos que invitan al odio y la confrontación.

Pues en el tema de Cataluña no 'parece que te reprimas y apacigües los ánimos , porque atacas de forma indiscriminada, dándole siempre la razón a los de tú
cuerda, y allí sí que fomentas el odio y la repulsa en tu defensa de los indepes. Lo que te digo siempre, mírate la viga en tu ojo, antes de ver la paja en el ajeno.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:
Respecto a esto, y para evidenciar que ellos NO SON NOSOTROS, e Israel SÍ SOMOS NOSOTROS, es que, tras la masacre de Sabra y Shatila (falangistas libaneses masacrando campos de refugiados palestinos controlados por Israel), ¡casi medio millón de israelíes salieron por las calles de Tel Aviv condenando la masacre! ¿Cuántos musulmanes e izquierdistas han salido a manifestarse por las calles árabes o en Europa contra la masacre de Hamás, tan parecida a aquella?

No hay más que decir. Israel somos nosotros. Y ellos no.

¿Es usted israelí? Creí que era de Melilla o algo así.

Soy compatriota de la gente de Melilla...., por ahora. Pedro Sánchez vendería a su madre, así que no dudo que vendería Melilla y todo lo que haga falta. Lo que pasa es que........., Marruecos que hacía piña con Israel y EEUU, ha descubierto (no lo ha descubierto, pero se ha evidenciado) que su pueblo sigue siendo tan antiisraelí como cualquier nación árabe. No le habrá gustado nada a Israel comprobar que los marroquís son contrarios a su nación. Eso salva un poco a Melilla de que Pedro Sánchez la venda por cinco minutos más en el Palacio de la Moncloa. Lo que pasa es que..........Marruecos y "los Abraham" se distancian de Israel...., pero Pedro Sánchez tiene un ejecutivo antisemita. Es que no hay por dónde cogerlo (coger, verbo en español, no en latinoamericano  ). Somos la vergüenza de Europa y Occidente mientras siga el gobierno expañol de Pedro Sánchez.

(Por cierto. Ayer los orcos islamistas quisieron asaltar la sinagoga de Melilla. Esos orcos los tenemos ya dentro, como en todo Occidente)

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:
MagAnna…., y toda la prensa occidental. Todos han comprado LO QUE HA DICHO HAMAS. Me alucina que hayan sido tan categóricos: ¡que ha sido Hamas la que lo ha dicho!. Al final, ha resultado que Hamas también miente, no solo asesina, viola, decapita, secuestra y tortura. También miente…. Nunca lo hubiera sospechado!!!!

Estoy de acuerdo en el, también miente...

Es también una aceptación tácita de las mentiras en el otro extremo, ambos mienten...

¿A quién te refieres con ese ambos? ¿a ti? Para los ateos, no es pecado infringir el 8º mandamiento. No problemo, ¿no?

Yo ese "también" lo incluía además de los otros deportes que practica Hamas, todos deleznables. Y que no deja de practicar ninguno.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:
Hace tiempo que no leo a Bruno sobre catalanismo…, pero no tiene ni idea. Sigue su religión (su ideología). Como sepa del conflicto árabe-israelí tanto como de Cataluña..., jojojo

claro Welcome y tú son iguales. Creen que lo que piensan por pensarlo ustedes es la verdad.


Welcome no ha hecho otra cosa que supurar su ideología nacionalista. Perdió mucho de lo que había ganado.

Welcome defiende a su nación, que es defendible, cosa que no se puede decir de tu ideología.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:
Si fuera étnico, no sería democrático. Pero es que no es un país étnico, ni religiosamente uniforme. Hay judíos negros, blancos, pelirrojos. Hay árabes musulmanes y cristianos. Hay beduinos, hay drusos..., hay europeos y americanos que se han asentado allí. Mientes Bruno, pero no sé si lo sabes o no... Yo no sé si mientes a conciencia o solo sigues tu religión.

A ver rusquito ¿Quién domina, dime quién? No me digas que los beduinos y sus camellos.

Los beduinos dominan a sus camellos…, pero cuando van al ejército, no los obliga nadie. Lo hacen por propia voluntad y patriotismo (israelí)



Mientes Bruno y no sé si lo sabes o es lo que dicta tu religión - ideología

Dorogoi escribió:De telegram:

¿Quién bombardeó el hospital en Gaza?

El conflicto entre Gaza e Israel toma un nuevo giro luego de que un hospital fuese bombardeado por… bueno, hay varias versiones.

Lo primero que saltó a la prensa fue que se trató de un bombardeo israelí. Pero desde el propio Israel lo niegan y aseguran que se trató de un ataque con misiles fallido del grupo Yihad Islámica Palestina, otro grupo alternativo a Hamás con fuerte presencia en Gaza.

Lo primero que saltó a la prensa fue que Israel bombardeó un hospital con más de 500 muertos. Obvian (algunos lo ponen en letra pequeña) que es información de Hamas, de las autoridades de Gaza. Aquí empiezan las fake news. Toda la prensa internacional y los países árabes compran lo que dice Hamas sin el mínimo recato y prevención. Luego nos asombramos de los orcos que quieren incendiar las embajadas de Israel o de EEUU. El odio se propaga con fake news

Dorogoi escribió:Una vieja máxima dice que la primera víctima de cualquier guerra es la verdad, y este conflicto ha estado plagado de fake news, por eso no nos apresuraremos en culpar a nadie. Pero otra insta a buscar a quien más le conviene y eso sí haremos:

Israel atacó el hospital

🟢 A favor: el grado de odio mutuo en esta escalada ha incrementado tanto, que el ataque podría ser una especie de golpe de retribución contra todos los palestinos. Una señal para los palestinos y los países vecinos de que Israel no se detendrá ante nada en su venganza.

No conoces a los israelíes. La mayor parte teme a los palestinos más que los odia. El odio es el que maman desde pequeños los palestinos. Si Israel quisiera borrar del mapa a los palestinos, tiene potencia militar para hacerlo. Así que, este argumento también es fake (podría bombardear todos los hospitales de Gaza, todos los colegios, todas las guarderías… si tan malos son los judíos, ¿no? Venganza, ante todo venganza…, ¿no? Tienen fuerza suficiente para vengarse y echar a los palestinos al mar……… Vaya…, eso de “echar al mar” lo he oído yo en algún sitio…). Yo creo que el ejercito israelí es más serio que un grupo de terroristas que siempre ha buscado que “cuanto peor, mejor”.

Dorogoi escribió:

En contra: ese paso sería un golpe duro a la reputación no solo de Israel, sino de toda su operación contra Gaza. El golpe ya impulsó a decenas de países, sobre todo islámicos, a posicionarse abiertamente en contra de la esperada incursión israelí en el enclave palestino.

La Yihad Islámica Palestina u otro grupo atacó el hospital

🟢 A favor: los últimos días han mostrado que los grupos palestinos se han armado con misiles, pero queda entredicho la preparación de sus operadores para manejarlos. Lo hemos visto ya en muchos casos en Ucrania, cuando sus misiles se desvían y caen o bien en Polonia, o bien sobre algún edificio residencial que estaban destinados a proteger.

En contra: los numerosos casos de caída de misiles palestinos en Israel demuestran que, si bien pueden causar daños, estos son bastante limitados. Los proyectiles palestinos, a diferencia de los israelíes, simplemente no tienen la capacidad de causar un nivel de destrucción semejante al que vimos en el hospital.

Es que en las fotos de los móviles, no se ve tanto daño. ¿De verdad son 500 muertos u 800 como dicen otros? Sí, ciertamente, los cohetes palestinos son bombas volantes que pueden caer en cualquier parte, pero bombas. Si Israel quiere destruir el hospital, podría hacer como cuando derriba edificios, que no deja piedra sobre piedra. Aquí…., vemos que lo afectado es el parking… ¿Cuántos muertos hay de verdad? No parece que tantos centenares (y menos que lo supieran los de Hamas al minuto después del bombardeo del hospital. Es que ni hubo tiempo de contar).

Dorogoi escribió:Welcome llama 'fake news' a todo aquello de lo que no le guste que se hable.

Macho, ¿todavía no se te ha caído la cara de vergüenza de poner la foto del perrito de raza Beagle en una mesilla de hollín? Que te tragas todas las fake news putinescas habidas y por haber y todavía quieres más. La más graciosa (maldita sea la gracia) cuando hablabas de las ciudades ucranianas sin recibir ni un rasguño de Putin (Kiev, Odessa)……, no como hace la OTAN. Vuelvo a poner la ciudad ucraniana que no haces referencia, pero que ha recibido algún rasguño… o eso parece…. Recordemos Mariupol:

HH escribió:'

"Reflexión" para "Welcome" y resto de defensores de los sionistas:
Cuando ETA  hacía atentados terroristas mortales en España, el ejército español no bombardeó Bilbao, San Sebastián y resto de las Vascongadas...
Las autoridades españolas se limitaron a buscar con paciencia a los terroristas...
Mas claro H2O

¿Por qué España va a bombardear España y a españoles? ¿Eres antiespañol?

Lo que hizo el gobierno español (ya tardíamente, en la época de Aznar) es extirpar la cizaña, ilegalizar HB (ahora legalizado por la izquierda y que se llama Bildu), y dejar al entorno de ETA con más topos que bajo el césped. Luego vino el 11-m..., pero eso es otro tema.

Lupus escribió:

HH escribió:'

"Reflexión" para "Welcome" y resto de defensores de los sionistas:
Cuando ETA  hacía atentados terroristas mortales en España, el ejército español no bombardeó Bilbao, San Sebastián y resto de las Vascongadas...
Las autoridades españolas se limitaron a buscar con paciencia a los terroristas...
Mas claro H2O

La diferencia radica en que el gobierno de España no tenía la intención de cometer un genocidio ni de expulsar a los vascos de España.

Se te podrá expulsar a ti (si no tienes permiso de residencia), que no eres español, pero, ¿por qué expulsar a españoles de España? Tú, es lógico que no entiendes ni papa, porque no estás en España y quizá no sepas de su historia. El caso de HH es distinto porque sí es español..., pero creo que no le debe parecer que los vascos son tan españoles como él (y como yo).

Curiosamente pide Israel que no se investigue lo sucedido en el hospital en modo independiente. No es el momento...

Rusko escribió:

Dorogoi escribió:Welcome llama 'fake news' a todo aquello de lo que no le guste que se hable.

Macho, ¿todavía no se te ha caído la cara de vergüenza de poner la foto del perrito de raza Beagle en una mesilla de hollín? Que te tragas todas las fake news putinescas habidas y por haber y todavía quieres más. La más graciosa (maldita sea la gracia) cuando hablabas de las ciudades ucranianas sin recibir ni un rasguño de Putin (Kiev, Odessa)……, no como hace la OTAN. Vuelvo a poner la ciudad ucraniana que no haces referencia, pero que ha recibido algún rasguño… o eso parece…. Recordemos Mariupol:

Eres realmente gracioso. Te estàs pareciendo màs al rey de los despistados que conocemos ambos. Hablas sin seguir el tema y haces reir. Una fake news debe ser una news primero. No puede haber noticia falsa si no hay noticia.

Ahora comparas una ciudad como Mariupol, infectadas de nazis en la Azovstal, con Kiev u Odessa... En Ucrania no hay objetivos civiles bombardeados que no sean ocupados por militares. No es como arrasar un ciudad llena de civiles como hacen los criminales israelìes; incluyendo el hospital con 500 muertos (aunque Israel no quieren que se investigue). No busques minimizar la barbarie. No hay comparaciòn. Lo podemos comparar màs con el tercer reich, eso sì. Han muerto menos civiles en un año y medio en Ucrania que en una semana en Gaza.

Eres fantàstico, gracias.

Te salud.

Dorogoi escribió:Curiosamente pide Israel que no se investigue lo sucedido en el hospital en modo independiente. No es el momento...

Dorogoi

iCuriosamente no lo he leído, y mira que leo por todos lados!

Pon la fuente que dio la noticia, por favor. Para corroborar.

.

No me extraña que Welcome no haya leìdo la noticias, conociendo sus fuentes de lavado de cerebro.

Junto con la noticia que curiosamente "desapareció", donde dice que el Ejército de Israel señala que Hamas exagera el número de muertos.....

Dorogoi escribió:No me extraña que Welcome no haya leìdo la noticias, conociendo sus fuentes de lavado de cerebro.

Dorogoi

Aparte de medios israelíes leo a diario francés, inglés, estadounidense, qatarí,
palestino, italiano, etc. iTodo lo que puedo, en nuestro idioma y en inglés!

¿Crees que son fuentes de lavado de cerebro? iPues te parece mal, muy mal!

Videos de Youtube casi no veo, porque cualquiera puede subirlos tras inventar
o no. No me resultan confiables sino propagandísticos, lo que rechazo.

Ahora piensa: si Israel dio las pruebas, ¿qué pedir que no se investigue?
iMuy burdo, muy fuera de toda lógica!

Ese video no es ni más ni menos que una propaganda en contra de Israel.

Para parecer información auténtica pone bandera israelí, gente israelí.

Una vez más te has comprado una fake news.

PS: lo que sí se dice en las esferas políticas y militares de Israel es que inter-
namente, no es momento de investigar los errores que se pudieran haber
cometido, pues habrá tiempo (y se hará) después que termine la guerra.
No es momento ahora de investigaciones.

Y, hete aquí, que a alguno le vino la idea y creó el video. Imaginativo el autor
con su invento.

.

Debemos informarle a Welcome que Rusia pidiò pruebas a Israel del bombardeo del hospital porque sus evidencias satelitales contradicen la versiòn de que fueron los de Gaza por error.

No hay que dar nada por descontado.

doonga escribió:Junto con la noticia que curiosamente "desapareció", donde dice que el Ejército de Israel señala que Hamas exagera el número de muertos.....

Doonga

Son numerosos los medios internacionales que dicen sobre la cifra de muertos:
que 10, que 50, que entre 200 y 300, que 471, que 500, que 600.

Es inmoral hacerlo, porque cada muerte humana en una guerra es una pérdida
enorme, y una muestra de la estupidez humana en general.

El hecho concreto es que hubo una bomba en el patio-estacionamiento del hospital
gazatí y que hay varias pruebas, que analizó FDI, el Pentágono y las hará en las
próximas horas una comisión europea, de que fue un error de la Yihad Islámica.

PS: a muy poco tiempo de sucedido, Hamás dijo que había 500 muertos. Eso sí
que es sospechoso, curioso.


Dorogoi

¿Qué derecho moral tiene tu amada Rusia que está masacrando a los ucranianos?
¿Qué derecho moral que hace desaparecer o envenena a sus rivales políticos?
¿Qué derecho moral que se la acusa de crímenes de guerra en Ucrania?

iAndá!!! Igual el tiempo lo dirá, porque el tiempo todo lo aclara.

.

.
Encontré la noticia del 17/10, que se me había pasado:

"Russia says Israel should provide evidence it didn't strike Gaza hospital
Empty heading
Reuters|10.17.23 | 22:45

Russia's foreign ministry said on Wednesday that a strike on a hospital in Gaza
that killed hundreds of Palestinians was a shocking crime, adding that Israel
should provide satellite images to prove that it was not involved in the attack.
Foreign Ministry Spokeswoman Maria Zakharova told Radio Sputnik that the
attack was a shocking "dehumanizing" crime.  (Reuters)"

Texto traducido con Google translate:
"Rusia dice que Israel debería proporcionar pruebas de que no atacó el hospital
de Gaza
Reuters|17.10.23 | 22:45

El Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia dijo el miércoles que un ataque a
un hospital en Gaza que mató a cientos de palestinos fue un crimen espantoso, y
agregó que Israel debería proporcionar imágenes satelitales para demostrar que
no estuvo involucrado en el ataque. La portavoz del Ministerio de Asuntos Exterio-
res, María Zajárova, dijo a Radio Sputnik que el ataque fue un crimen "deshumani-
zante" espantoso. (Reuters)"

PS: Acá no dice que, como sí dice Dorogoi, Rusia tiene evidencias satelitales que
contradicen la versiòn de que fueron los de Gaza por error.

¿Quién lo inventó?

.

Rusko escribió:

Lupus escribió:

La diferencia radica en que el gobierno de España no tenía la intención de cometer un genocidio ni de expulsar a los vascos de España.

Se te podrá expulsar a ti (si no tienes permiso de residencia), que no eres español, pero, ¿por qué expulsar a españoles de España? Tú, es lógico que no entiendes ni papa, porque no estás en España y quizá no sepas de su historia. El caso de HH es distinto porque sí es español..., pero creo que no le debe parecer que los vascos son tan españoles como él (y como yo).

Me parece que tenés grandes dificultades con la comprensión de textos.
Entiendo que el mío, fue un párrafo demasiado largo, para algunas personas. Pero leelo despacio y en voz alta, repetilo dos o tres veces, por las dudas, y después opiná.

He puesto, algunas comas, de más, para que te resulte, más fácil, la comprensión.

.
La estupidez humana no tiene límites, y se ve en esta noticia de hace
pocos minutos, que dice que hay tres misiles de los hutíes del Yemen:

"El USS Carney, un destructor de la Armada, estaba en el Mar Rojo e
interceptó los misiles, dijeron los funcionarios. No había certeza si es-
taban dirigidos a Israel. Uno de los funcionarios dijo que Estados Unidos
no cree que los misiles iban dirigidos al barco.

Los funcionarios hablaron a condición de anonimato al no estar autoriza-
dos para hablar del tema en público.

Los rebeldes yemeníes hutíes han expresado apoyo a los palestinos y han
amenazado a Israel. La semana pasada en Saná, la capital de Yemen que
es controlada por los hutíes, manifestantes llenaron las calles ondeando
banderas yemeníes y palestinas. El lema de los rebeldes es “Dios es lo más
grande; muerte a Estados Unidos; muerte a Israel; malditos los judíos;
victoria al islam”.

Abdel-Malek al-Houthi, el líder de los rebeldes, advirtió la semana pasada
que Estados Unidos no debe intervenir en el conflicto actual entre Israel y
Hamas, amenazando con disparar misiles y drones en represalia."


Fuente: internet.

.

Lupus escribió:

Welcome escribió:


¿Así que yo me refiero a toooodos los palestinos? Me parece que no has leído bien cuando
escribo que son grupos terroristas de Hamás y Yihad Islámica.

El odio y la confrontación lo propician quienes lo propician y no soy yo, sino aquellos que
quieren la desaparición del Estado de Israel.

.

Acaso Israel no es un estado terrorista?
No hubo grupos terroristas como Haganá e Irgún comandados por David Ben Gurion y Menajem Begin ya desde antes de la fundación del estado?
No cometieron atentados terroristas como la de del hotel Rey David donde funcionaban oficinas del Mandato Británico de Palestina y la ONU?
No fue el Irgún declarado grupo terrorista por los británicos?
No cometieron masacres como la de Deir Yassin asesinando a más de 100 inocentes campesinos palestinos? No hubo muchas otras más?
No fueron estos dos terroristas Primeros Ministros de Israel?
No fue uno de ellos Premio Nobel de la Paz siendo un asesino, demostrando que la Fundación Nobel es un instrumento político?
No fue cambiando de nombre el grupo criminal Irgún, pasando por Herut hasta llegar al Likud?
No eran todos ellos supremacistas judíos, es decir que consideraban que los judíos eran una raza superior a las demás (algo parecido a lo que consideraban los Nazis respecto de ellos mismos)?
No eran, junto con Theodor Herzl, de piel blanca y ojos claros provenientes de países como Rusia, Polonia y Austria. O sea que no eran semitas, como tampoco lo es la mayoría de los judíos de Israel y del mundo?
No fue una invasión lo que se produjo en Palestina por parte de los judíos de Europa Central y del Este, y con el aval de países que se querían sacar a los judíos de encima?
No realizaron esa invasión a sangre y fuego? No la siguen haciendo?
No son los judíos los principales dueños, directivos o accionistas de medios de comunicación o fundaciones desde donde salen las fake news que ellos elaboran y que gente como vos, Quatro y Rusko repiten como loros?
Aquí tienes unos ejemplos:
Aviv Nevo (Time Warner: Warner Bros, CNN, HBO…), Klaus Schwab (Foro Economico Mundial), Mark Zuckerberg (Facebook), Susan Wojcicki (Youtube, hasta hace poco), George Soros (Open Society), Sulzberger (The New York Times), y muchos etcéteras más...

Despertá Welcome

Welcome,
Esperaba una respuesta un poco más amplia que aquel escueto NO que mezclaste con otros dos.
Encontrás algo que no sea cierto en lo que escribí?

Lupus escribió:Welcome,
Esperaba una respuesta un poco más amplia que aquel escueto NO que mezclaste con otros dos.
Encontrás algo que no sea cierto en lo que escribí?

Lupus

Tendrás que esperar mi respuesta, porque creo que la tercera guerra mundial
ha estallado hace menos de una hora. Se han cumplido los planes siniestros
de los ayatollahs iraníes.

.

Rusko escribió:

HH escribió:'

"Reflexión" para "Welcome" y resto de defensores de los sionistas:
Cuando ETA  hacía atentados terroristas mortales en España, el ejército español no bombardeó Bilbao, San Sebastián y resto de las Vascongadas...
Las autoridades españolas se limitaron a buscar con paciencia a los terroristas...
Mas claro H2O

¿Por qué España va a bombardear España y a españoles? ¿Eres antiespañol?

Lo que hizo el gobierno español (ya tardíamente, en la época de Aznar) es extirpar la cizaña, ilegalizar HB (ahora legalizado por la izquierda y que se llama Bildu), y dejar al entorno de ETA con más topos que bajo el césped. Luego vino el 11-m..., pero eso es otro tema.

¿Y cuánto le regaló a Pujol? Cuando aquello de que tú apóyame en Madrid, y en Cataluña haz lo que quieras, saco a la Guardia Civil de las carreteras catalanas, y le cedió tantas competencias que los gobiernos siguientes se quedaron sin ninguna más para sus socios. Si es que la derecha también trago y mucho con el nacionalismo catalán, y por último Rajoy lo acabo de arreglar cuando se le fue de las manos el asunto de butiferrandum.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

claro Welcome y tú son iguales. Creen que lo que piensan por pensarlo ustedes es la verdad.


Welcome no ha hecho otra cosa que supurar su ideología nacionalista. Perdió mucho de lo que había ganado.

Welcome defiende a su nación, que es defendible, cosa que no se puede decir de tu ideología.

Bruno no tiene nacion y su ideologia es de la dercha pura.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Es usted israelí? Creí que era de Melilla o algo así.

Soy compatriota de la gente de Melilla...., por ahora. Pedro Sánchez vendería a su madre, así que no dudo que vendería Melilla y todo lo que haga falta. Lo que pasa es que........., Marruecos que hacía piña con Israel y EEUU, ha descubierto (no lo ha descubierto, pero se ha evidenciado) que su pueblo sigue siendo tan antiisraelí como cualquier nación árabe. No le habrá gustado nada a Israel comprobar que los marroquís son contrarios a su nación. Eso salva un poco a Melilla de que Pedro Sánchez la venda por cinco minutos más en el Palacio de la Moncloa. Lo que pasa es que..........Marruecos y "los Abraham" se distancian de Israel...., pero Pedro Sánchez tiene un ejecutivo antisemita. Es que no hay por dónde cogerlo (coger, verbo en español, no en latinoamericano  ). Somos la vergüenza de Europa y Occidente mientras siga el gobierno expañol de Pedro Sánchez.

Nadie sabe nada, ni siquiera el gabinete de la oposición, lo que acordó Sánchez con el rey de Marruecos sobre las ciudades de Ceuta y Melilla, algo raro nos espera con esas ciudades y se teme que este trilero de la Moncloa, haya hecho un pacto raro con el alauita

Quatro escribió:

Lupus escribió:

Acaso Israel no es un estado terrorista?
No hubo grupos terroristas como Haganá e Irgún comandados por David Ben Gurion y Menajem Begin ya desde antes de la fundación del estado?
No cometieron atentados terroristas como la de del hotel Rey David donde funcionaban oficinas del Mandato Británico de Palestina y la ONU?
No fue el Irgún declarado grupo terrorista por los británicos?
No cometieron masacres como la de Deir Yassin asesinando a más de 100 inocentes campesinos palestinos? No hubo muchas otras más?
No fueron estos dos terroristas Primeros Ministros de Israel?
No fue uno de ellos Premio Nobel de la Paz siendo un asesino, demostrando que la Fundación Nobel es un instrumento político?
No fue cambiando de nombre el grupo criminal Irgún, pasando por Herut hasta llegar al Likud?
No eran todos ellos supremacistas judíos, es decir que consideraban que los judíos eran una raza superior a las demás (algo parecido a lo que consideraban los Nazis respecto de ellos mismos)?
No eran, junto con Theodor Herzl, de piel blanca y ojos claros provenientes de países como Rusia, Polonia y Austria. O sea que no eran semitas, como tampoco lo es la mayoría de los judíos de Israel y del mundo?
No fue una invasión lo que se produjo en Palestina por parte de los judíos de Europa Central y del Este, y con el aval de países que se querían sacar a los judíos de encima?
No realizaron esa invasión a sangre y fuego? No la siguen haciendo?
No son los judíos los principales dueños, directivos o accionistas de medios de comunicación o fundaciones desde donde salen las fake news que ellos elaboran y que gente como vos, Quatro y Rusko repiten como loros?
Aquí tienes unos ejemplos:
Aviv Nevo (Time Warner: Warner Bros, CNN, HBO…), Klaus Schwab (Foro Economico Mundial), Mark Zuckerberg (Facebook), Susan Wojcicki (Youtube, hasta hace poco), George Soros (Open Society), Sulzberger (The New York Times), y muchos etcéteras más...

Despertá Welcome

Esto no tiene ni pies ni cabeza, ¿como sabe usted a través de que medios me informo yo?
O si lo hago a través de YouTube o de Facebook.
Por lo normal de YouTube no veo ni los vídeos que traen aquí..

Tenés razón, no sé a través de que medios te informás.
No se si será CNN fundado por el judío Reese Schonfeld...
O FoxNews o The Times o The Sunday Times, estos tres últimos pertenecientes al conglomerado mediático News Corporation de Rupert Murdoch, un judío que se autoproclamó pro-Israel, pro-Zionist, pro-Jewish...
O Newsweek del judío Sidney Harman...
O The New York Times del judío Arthur Sulzberger...
O quizás EuroNews que resume todo lo que dicen los anteriores...
O Haaretz, que es de donde se informa Welcome...

Reconozco que no sé de cual de ellos te informás.

Lupus escribió:
Reconozco que no sé de cual de ellos te informás.

De lo cual deduzco que sós argentino o vivís en Argentina, ja ja.
Saludos desde Chile....

Lupus escribió:

Quatro escribió:
Esto no tiene ni pies ni cabeza, ¿como sabe usted a través de que medios me informo yo?
O si lo hago a través de YouTube o de Facebook.
Por lo normal de YouTube no veo ni los vídeos que traen aquí..

Tenés razón, no sé a través de que medios te informás.
No se si será CNN fundado por el judío Reese Schonfeld...
O FoxNews o The Times o The Sunday Times, estos tres últimos pertenecientes al conglomerado mediático News Corporation de Rupert Murdoch, un judío que se autoproclamó pro-Israel, pro-Zionist, pro-Jewish...
O Newsweek del judío Sidney Harman...
O The New York Times del judío Arthur Sulzberger...
O quizás EuroNews que resume todo lo que dicen los anteriores...
O Haaretz, que es de donde se informa Welcome...

Reconozco que no sé de cual de ellos te informás.

Usted en cambio si parece conocer muy bien todos esos medios de comunicación..
Me pregunto cuantas veces se habrá informado también a través de ellos para conocerlos de ese modo.

Quatro escribió:

Lupus escribió:

Tenés razón, no sé a través de que medios te informás.
No se si será CNN fundado por el judío Reese Schonfeld...
O FoxNews o The Times o The Sunday Times, estos tres últimos pertenecientes al conglomerado mediático News Corporation de Rupert Murdoch, un judío que se autoproclamó pro-Israel, pro-Zionist, pro-Jewish...
O Newsweek del judío Sidney Harman...
O The New York Times del judío Arthur Sulzberger...
O quizás EuroNews que resume todo lo que dicen los anteriores...
O Haaretz, que es de donde se informa Welcome...

Reconozco que no sé de cual de ellos te informás.

Usted en cambio si parece conocer muy bien todos esos medios de comunicación..
Me pregunto cuantas veces se habrá informado también a través de ellos para conocerlos de ese modo.

Sí, en efecto, conozco muy bien esos medios de información, muchas veces los he leído y los leo. No podría opinar sobre ellos si no los leyera.
Pero también me informo (por otros medios por supuesto) quienes son sus dueños, a que grupo político, financiero o económico responden. O sea qué intereses pueden haber detrás de cada noticia que publican.  
Supongo que habrás notado que los medios que he mencionado, los que he mencionado en otros posts y muchos otros más tienen una cosa en común muy significativa.
Vos pensás que ellos van a ser objetivos en determinados temas, que te van a decir la verdad y que no te ocultarán información?
Vos pensás que el negocio de los medios de comunicación son las publicidades, el precio del periódico, los edictos y los avisos fúnebres?
Tené muy en cuenta lo siguiente: "La opinión pública es la opinión publicada"

doonga escribió:

Lupus escribió:
Reconozco que no sé de cual de ellos te informás.

De lo cual deduzco que sós argentino o vivís en Argentina, ja ja.
Saludos desde Chile....

Che, se nota?

No que vaa