• Vacunarse antes contra la influenza incrementó el riesgo de morir por Covid...

Dijousmercat escribió:
Sin pretender entrar en el asunto, por carecer de suficientes datos para que se esclarezca mi mente, pues no se exactamente como se efectuó este "estudio", prefiero seguir pensando que quienes se vacunan de la gripe ya son personas de riesgo y es normal que mueran muchas más de estas que de las que están completamente sanas...

Telema108 escribió:

Dijousmercat escribió:
Sin pretender entrar en el asunto, por carecer de suficientes datos para que se esclarezca mi mente, pues no se exactamente como se efectuó este "estudio", prefiero seguir pensando que quienes se vacunan de la gripe ya son personas de riesgo y es normal que mueran muchas más de estas que de las que están completamente sanas...

Hola "Dijousmercat".

• Para que un artículo se publique en una revista científica...

(y ya no digamos antes de la realización del estudio donde se planean todas las variables posibles...

...como por ejemplo los llamados "factores de confusión" y los "factores de riesgo")

...se debe seguir unas normas, es decir, antes que se vea publicado debe haber pasado unos, digamos, "controles".

• Además, si se fija, es un estudio de cohortes.

• Los estudios de cohortes no son transversales sino longitudinales...

...es decir, se sigue a cada individuo a estudio a lo largo del tiempo...

(ya sea prospectiva o retrospectivamente)

...permitiendo también detectar con ello posibles errores en su diseño.

• Los dos grupos deben ser lo más homogéneos posibles en todas sus múltiples variables.

• Por ejemplo, edad, sexo, raza, hábitos fisiológicos, antecedentes patológicos, etcétera.

• Y sólo se diferenciarán en una única variable...

...en el caso de este estudio: el haber recibido o no previamente la vacuna de la influenza.

Buenos días.

Dijousmercat escribió:
(...)

Dijousmercat escribió:
(...)

Telema108 escribió:

Dijousmercat escribió:
Sin pretender entrar en el asunto, por carecer de suficientes datos para que se esclarezca mi mente, pues no se exactamente como se efectuó este "estudio", prefiero seguir pensando que quienes se vacunan de la gripe ya son personas de riesgo y es normal que mueran muchas más de estas que de las que están completamente sanas...

Hola "Dijousmercat".

• Para que un artículo se publique en una revista científica...

(y ya no digamos antes de la realización del estudio donde se planean todas las variables posibles...

...como por ejemplo los llamados "factores de confusión" y los "factores de riesgo")

...se debe seguir unas normas, es decir, antes que se vea publicado debe haber pasado unos, digamos, "controles".

• Además, si se fija, es un estudio de cohortes.

• Los estudios de cohortes no son transversales sino longitudinales...

...es decir, se sigue a cada individuo a estudio a lo largo del tiempo...

(ya sea prospectiva o retrospectivamente)

...permitiendo también detectar con ello posibles errores en su diseño.

• Los dos grupos deben ser lo más homogéneos posibles en todas sus múltiples variables.

• Por ejemplo, edad, sexo, raza, hábitos fisiológicos, antecedentes patológicos, etcétera.

• Y sólo se diferenciarán en una única variable...

...en el caso de este estudio: el haber recibido o no previamente la vacuna de la influenza.

Buenos días.

doonga escribió:
Vacunarse antes contra la influenza incrementa el riesgo de morir por Covid...

Viajaremos al pasado para no vacunarnos contra la influenza.
Por lo demás, parece que nos hemos olvidado que la influenza mató a más de 50 millones de personas.

... y que la vacuna contra el polio suprimió el polio
... y que la vacuna contra la viruela suprimió la viruela.

En fin.
La memoria es corta, y la estupidez es larga.

Porsituquieressaber escribió:
¿Y no tiene a mano el estudio que compara el % de incremento de defunciones entre los vacunados y los no vacunados?

Igual le esclarece algunas dudas.

Porsituquieressaber escribió:Ya me he vacunado de gripe y coronavirus (cuarta dosis), una en cada brazo el pasado lunes. He estado dos días con molestias perfectamente tolerables y un leve aumento de la temperatura corporal.

De Margarita, lo último que vi, fué esto:
https://www.cope.es/actualidad/sociedad/noticias/margarita-del-val-sexta-ola-riesgos-vacunados-20220510_2075015

Porsituquieressaber escribió:
De Margarita, lo último que vi, fué esto:
https://www.cope.es/actualidad/sociedad/noticias/margarita-del-val-sexta-ola-riesgos-vacunados-20220510_2075015

Margarita Del Val:

"No hay evidencia sólida,

ni siquiera en las residencias,

de que se necesite la cuarta dosis"


Fuente: "EL INDEPENDIENTE" (PULSAR AQUÍ)

Telema108 escribió:

Porsituquieressaber escribió:
De Margarita, lo último que vi, fué esto:
https://www.cope.es/actualidad/sociedad/noticias/margarita-del-val-sexta-ola-riesgos-vacunados-20220510_2075015

Margarita Del Val:

"No hay evidencia sólida,

ni siquiera en las residencias,

de que se necesite la cuarta dosis"


Fuente: "EL INDEPENDIENTE" (PULSAR AQUÍ)

Dijousmercat escribió:
(...) Toda acción lleva detractores, pero ello no es impedimento para que no me comporte como un ciudadano más. Una cosa es tener dudas, y otra el pasarse de listo cuando ni la edad ni la condición lo permiten.

Porsituquieressaber escribió:Dicho de otra manera: no hay evidencias de que vayas a tener un accidente de automóvil, pero el cinturón de seguridad, es muy recomendable.

Telema108 escribió:

Dijousmercat escribió:
(...) Toda acción lleva detractores, pero ello no es impedimento para que no me comporte como un ciudadano más. Una cosa es tener dudas, y otra el pasarse de listo cuando ni la edad ni la condición lo permiten.

Hola "Dijousmercat".

• No soy quien para decidir qué debe hacer cada persona ni tampoco estoy "por encima del Bien y del Mal".

• La viróloga Margarita Del Val ya sabe lo que ha dicho (en el mensaje anterior al suyo dejé el artículo).

• El único propósito que tengo con mis hilos y mensajes es aportar resultados, datos, información que, lamentablemente...

...no se suele ofrecer en los medios de comunicación habituales.

• Creo que todos los ciudadanos tenemos el derecho y la obligación de recibir toda esa información...

...sin censuras, sin sesgos, sin segundas intenciones ni intereses económicos o de cualquier otra índole.

• En España, como en el resto de países de Europa, ha habido un incremento de mortalidad no atribuible al Coronavirus.

• Por desgracia no pocas de esas muertes han sido en adolescentes y adultos jóvenes.

• ¿Debemos seguir mirando para otra parte o taparnos los ojos como no pocos sanitarios siguen haciendo?

• Yo me niego y, repito, exijo que estemos completamente INFORMADOS.

• La censura, teóricamente, se terminó el año 1975.

• A la práctica... sigue persistiendo.

• Y si no, que se lo digan por ejemplo a los sobrevivientes (todavía enfermos o con secuelas)...

...del mal llamado "Síndrome del Aceite de Colza Desnaturalizado": PULSAR AQUÍ.

Buenas noches.

Dijousmercat escribió:
Estoy totalmente de acuerdo con la libertad de expresión que permite a cada quien decir la suya.

Pienso que intentas aportar toda la información que se encuentra accesible para que cada uno la valore según sus conocimientos y capacidades, con lo cual considero que es una buena labor.

Referente al Síndrome del Aceite de Colza, sin lugar a dudas es una vergüenza más de los gobernantes de esta "España tan Nuestra". Entre otros intereses, había los de los americanos que sabían que España podía ser una competencia a lo que respecta a la producción de colza, ya que el clima es ideal y así lo cortaban de cuajo.

Y a lo que respecta a la pregunta de si las vacunas contra el Covid son efectivas o no, mi opinión es que sin lugar a dudas lo son. Que excepcionalmente pueden acarrear algún problema mayormente debido al estado del vacunado al momento de ponérsela, también, pero pienso que no podemos esperar efectuar una operación para curar y que no conlleve un mínimo de riesgo.

doonga escribió:

Dijousmercat escribió:
Estoy totalmente de acuerdo con la libertad de expresión que permite a cada quien decir la suya.

Pienso que intentas aportar toda la información que se encuentra accesible para que cada uno la valore según sus conocimientos y capacidades, con lo cual considero que es una buena labor.

Referente al Síndrome del Aceite de Colza, sin lugar a dudas es una vergüenza más de los gobernantes de esta "España tan Nuestra". Entre otros intereses, había los de los americanos que sabían que España podía ser una competencia a lo que respecta a la producción de colza, ya que el clima es ideal y así lo cortaban de cuajo.

Y a lo que respecta a la pregunta de si las vacunas contra el Covid son efectivas o no, mi opinión es que sin lugar a dudas lo son. Que excepcionalmente pueden acarrear algún problema mayormente debido al estado del vacunado al momento de ponérsela, también, pero pienso que no podemos esperar efectuar una operación para curar y que no conlleve un mínimo de riesgo.

Incluso podría tener consecuncias tardías en algunos.
Pero pongamos en un lado de la balanza los muertos consecuencia de la vacuna, y en el otro lado los muertos consecuencia del virus.

También pongamos en un lado de la balanza el decrecimiento de los contagios a raiz de la vacuna.

Dijousmercat escribió:

doonga escribió:

Incluso podría tener consecuncias tardías en algunos.
Pero pongamos en un lado de la balanza los muertos consecuencia de la vacuna, y en el otro lado los muertos consecuencia del virus.

También pongamos en un lado de la balanza el decrecimiento de los contagios a raiz de la vacuna.

Puestos a hacerlo bien para ser imparciales, pongámos también la posibilidad bastante razonable de que se vaya extinguiendo por sí solo, como ha ocurrido tantas veces en el pasado...

Porsituquieressaber escribió:Ninguno de esos malísimos y pequeñajos organismos se han ido, siguen entre nosotros. Lo que pasa es que entre el desarrollo de la farmacología y que la evolución que ha seguido el bicho (Yersinia pestis) y que probablemente nuestro sistema inmunitario ya lo tiene "fichado" no dan tanta guerra, pero cualquier dia, una de sus mutaciones, puede volver a darnos un disgusto.

Porsituquieressaber escribió:Con una mejor higiene, la peste negra lo hubiese tenido mas dificil para contagiar.

Los "viruses" no aparecen por generación espontánea en los vertederos.