Guerra en Ucrania

Quatro escribió:Mi opinión es que Ucrania será arrasada, pues los rusos no pueden dar marcha atrás ya.

Puede ser, tienen que estar ya hasta los cojones de tanto usar la marcha atrás.

O igual se les cala el motor.

Lo que si ha sido siempre cierto es que el terreno no está conquistado hasta que lo ocupa la infantería y que el principal motor de la infantería es la moral.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:Mi opinión es que Ucrania será arrasada, pues los rusos no pueden dar marcha atrás ya.

Puede ser, tienen que estar ya hasta los cojones de tanto usar la marcha atrás.

Sin ninguna duda, los costes de la guerra para Rusia en vidas y materiales no paran de subir y eso no puede justificarse dando marcha atrás, tienen que llegar hasta el final o morir en el intento.

Porsituquieressaber escribió:Lo que si ha sido siempre cierto es que el terreno no está conquistado hasta que lo ocupa la infantería y que el principal motor de la infantería es la moral.

Sin ánimo de despertar polémica, eso es la guerra de posiciones.

La guerra oriental no consiste en ocupar el terreno, sino de restar espacio al enemigo, obligar a dispersar las fuerzas y luego golpear, es el Sun Tzu, es la guerra de movimientos

Porsituquieressaber escribió:Pues si lo ve usted... por ahí no atacarán los ucranios. Lo harán por otro lado.

O lo harán precisamente por ahí.

Sea como fuere, antes de un ataque se verán indicios, todo requiere preparación, pero si las lluvias arrecian (que es lo esperable) ninguno se moverá hasta que lleguen las heladas (se supone).

Me arriesgo a vaticinar que si hay un ataque serio, será precedido de un sacrificio "goloso" o una provocación inadmisible.

Pero quizás culminen antes su trabajo las piezas que actuan bajo la mesa.

En la guerra no me arriesgo a vaticinar nada, mejor espero a ver que pasa.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:Mi opinión es que Ucrania será arrasada, pues los rusos no pueden dar marcha atrás ya.

Puede ser, tienen que estar ya hasta los cojones de tanto usar la marcha atrás.

Es que si y no. Los rusos han ido también adelante.

Desde luego y seguirán adelante, el retroceso que hemos visto estos últimos días no es más que un repliegue táctico y los ucranianos deben ir preparándose para la que les va a caer a continuación.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Lo que si ha sido siempre cierto es que el terreno no está conquistado hasta que lo ocupa la infantería y que el principal motor de la infantería es la moral.

Sin ánimo de despertar polémica, eso es la guerra de posiciones.

La guerra oriental no consiste en ocupar el terreno, sino de restar espacio al enemigo, obligar a dispersar las fuerzas y luego golpear, es el Sun Tzu, es la guerra de movimientos

En realidad comienza cuando el cabo dice:

-Tú cava la trinchera.

-Tu cava una letrina.

-Tú prepara los bocadillos.

-Y tú vístete de espantapájaros y vigila. No te muevas, no fumes, no mees, no te arrasques la polla, no nos delates.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Puede ser, tienen que estar ya hasta los cojones de tanto usar la marcha atrás.

Es que si y no. Los rusos han ido también adelante.

Y al frente su general.

¡Media vuelta y sigamos avanzando!

Las zonas "recuperadas" por el ejército ucraniano nos indican que los rusos no pudieron parar la embestida, pero eso fue antes de la movilización general. Las tropas ucranianas también reclutan en el extranjero.

Al parecer, comienza la evacuación de Jerson.

https://www.msn.com/es-us/noticias/mundo/comienza-la-evacuaci%C3%B3n-de-civiles-de-jers%C3%B3n-seg%C3%BAn-prorrusos/ar-AA13807d

Putin declara la ley marcial.

No le queda otra, tiene que ir hasta el final en todos los sentidos o pierde la guerra y se va con ella.

Porsituquieressaber escribió:Putin declara la ley marcial.

Tendrá lástima de reventar a los ucranianos...

'

La guerra en Ucrania, explicada: ¿Cómo se ha llegado hasta aquí? | liusivaya

https://www.youtube.com/watch?v=irNFagOfEnk

Porsituquieressaber escribió:Al parecer, comienza la evacuación de Jerson.

https://www.msn.com/es-us/noticias/mundo/comienza-la-evacuaci%C3%B3n-de-civiles-de-jers%C3%B3n-seg%C3%BAn-prorrusos/ar-AA13807d

ES producto de la contraofensiva ucraniana y de la disminución de efectivos rusos, la evacuación de civiles es no sólo por el avance ucraniano, puede ser también porque en las siguientes semanas esa zona se convertirá en un lugar de combates muy fuertes y ello pondría en riesgo a la población rusa.

Riosky escribió:Acusan a Zelenski de "irrespetar" e “insultar” a América Latina
Los héroes de las independencias americanas, entre ellos Simón Bolívar, José de San Martín, o Miguel Hidalgo, nunca apoyarían al régimen de Kiev, en contra de lo que sostiene el presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski, según el intelectual brasileño José Alves de Sousa.

Habrá que verificarlo, pero sí de ya hay una histórica animadversión a EUA en AL, Ucrania no creo que significará mucho en la mente de los latinoamericanos. Hay una locura europeísta de los nacionalistas ucranianos.

Riosky escribió:Según De Sousa, coautor del libro ‘Páginas Escolhidas’ sobre Simón Bolívar, y militante del Movimiento Continental Bolivariano, las mencionadas figuras nunca ayudarían “a un régimen como el de señor Zelenski”, un régimen que “asesina a inocentes, que bombardea ciudades ucranianas y mata a niños, y que masacra y fusila a opositores”.

“Es un régimen ilegal e ilegítimo, producto de un golpe de Estado" y "que se inspira en colaboracionistas nazis”, agregó el analista, al subrayar que el Gabinete de Volodímir Zelenski está “profundamente vinculado a lo peor que hay en las oligarquías occidentales”.

Ese pasado se discute, no es meramente una invención y al parecer el nacionalismo ucraniano se acoge a ese movimiento que consideran fundacional.

Riosky escribió:Además, De Sousa se mostró indignado por los pedidos de Zelesnki para que América Latina, no sólo se sume a las #sanciones antirrusas, sino que también ayude a su régimen con dinero, y hasta con armas, bajo el pretexto de la “defensa de los valores occidentales”.

“Habla de los peores valores occidentales. Además, demuestra con sus declaraciones un desprecio hacia nuestros países y nuestros pueblos”, enfatizó De Sousa, al mostrarse convencido de que los esfuerzos de América Latina deberían apuntar a lo contario de lo que exige Ucrania.

Yo difiero de Souza, nosotros ni meternos en esa disputa entre dos imperialismos.

Riosky escribió:Es decir, en vez de “presionar a Rusia”, lo que se tendría que hacer es contribuir a que se acabe con la “hegemonía imperialista” y se establezca un orden mundial “pluricéntrico”, indicó.

Es algo que creo los latinoamericanos no determinamos.

Porsituquieressaber escribió:Putin declara la ley marcial.

No lo creo, es una fantasía occidental.

Suele ocurrir.

Encontré lo indicado más adelante, solo que no he podido encontrar el artículo donde esa fotografía (de 1999) se achaca a Rusia en 2022.


"Condenamos los ataques rusos a infraestructura civil en Ucrania" dijo la OTAN que en 1999 destruyó en Serbia con un ataque aéreo el tren civil No 393 donde murieron 55 personas... hoy usan esta imagen para acusar a Rusia de un supuesto
"ataque criminal" contra Ucrania!!

Es claro que hay una guerra mediática, los medios "independientes" y democráticos de occidente

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Al parecer, comienza la evacuación de Jerson.

https://www.msn.com/es-us/noticias/mundo/comienza-la-evacuaci%C3%B3n-de-civiles-de-jers%C3%B3n-seg%C3%BAn-prorrusos/ar-AA13807d

ES producto de la contraofensiva ucraniana y de la disminución de efectivos rusos, la evacuación de civiles es no sólo por el avance ucraniano, puede ser también porque en las siguientes semanas esa zona se convertirá en un lugar de combates muy fuertes y ello pondría en riesgo a la población rusa.

Así es, la retirada rusa es solo aparente y forma parte de una táctica militar ya empleada por Rusia en la 2° guerra mundial contra los alemanes. Los ucranianos si no  fueran tontos deberían saber eso y prepararse para la que les va a caer a continuación.

HH escribió:'

La guerra en Ucrania, explicada: ¿Cómo se ha llegado hasta aquí? | liusivaya

https://www.youtube.com/watch?v=irNFagOfEnk

¡Coño, la Liu!

Una crack esta moza. Cada día se supera con una bobada mayor.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Al parecer, comienza la evacuación de Jerson.

https://www.msn.com/es-us/noticias/mundo/comienza-la-evacuaci%C3%B3n-de-civiles-de-jers%C3%B3n-seg%C3%BAn-prorrusos/ar-AA13807d

ES producto de la contraofensiva ucraniana y de la disminución de efectivos rusos, la evacuación de civiles es no sólo por el avance ucraniano, puede ser también porque en las siguientes semanas esa zona se convertirá en un lugar de combates muy fuertes y ello pondría en riesgo a la población rusa.

¿Y por qué disminuyen efectivos los rusos?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Putin declara la ley marcial.

No lo creo, es una fantasía occidental.

Si, claro. Como todas las fantasías de "los medios occidentales"

https://www.huffingtonpost.es/entry/putin-declara-ley-marcial-cuatro-regiones-ucranianas-anexionadas_es_634fe029e4b04cf8f37e5ef2

doonga escribió:Suele ocurrir.

Encontré lo indicado más adelante, solo que no he podido encontrar el artículo donde esa fotografía (de 1999) se achaca a Rusia en 2022.


"Condenamos los ataques rusos a infraestructura civil en Ucrania" dijo la OTAN que en 1999 destruyó en Serbia con un ataque aéreo el tren civil No 393 donde murieron 55 personas... hoy usan esta imagen para acusar a Rusia de un supuesto
"ataque criminal" contra Ucrania!!

Seguro que puede poner usted algunas docenas de enlaces donde se habla de esta imagen. Seguro.

Haga el favor y póngalos, que si no va a quedar ridícula la cosa.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

ES producto de la contraofensiva ucraniana y de la disminución de efectivos rusos, la evacuación de civiles es no sólo por el avance ucraniano, puede ser también porque en las siguientes semanas esa zona se convertirá en un lugar de combates muy fuertes y ello pondría en riesgo a la población rusa.

Así es, la retirada rusa es solo aparente y forma parte de una táctica militar ya empleada por Rusia en la 2° guerra mundial contra los alemanes. Los ucranianos si no  fueran tontos deberían saber eso y prepararse para la que les va a caer a continuación.

¿Y en que consiste tan sibilina táctica?

Porsituquieressaber escribió:

HH escribió:'

La guerra en Ucrania, explicada: ¿Cómo se ha llegado hasta aquí? | liusivaya

https://www.youtube.com/watch?v=irNFagOfEnk

¡Coño, la Liu!

Una crack esta moza. Cada día se supera con una bobada mayor.

Venga, a desmentirla...

Un momento.

Espera un poco que me acabe de leer lo de los judíos y empiezo con la jodía.

Porsituquieressaber escribió:Un momento.

Espera un poco que me acabe de leer lo de los judíos y empiezo con la jodía.

Total, que no puedes desmentir a Liu!

Pues no, no puedo. No tengo tiempo.

Antes que eso tengo que cortarme las uñas, fumarme un cigarro, contemplar a las últimas moscas estivales, escuchar a la Belen Esteban, sacarme un moco... que no tengo tiempo, vamos.

Ya lo siento.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

No lo creo, es una fantasía occidental.

Si, claro. Como todas las fantasías de "los medios occidentales"

https://www.huffingtonpost.es/entry/putin-declara-ley-marcial-cuatro-regiones-ucranianas-anexionadas_es_634fe029e4b04cf8f37e5ef2

Si, son tus fantasías también.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

ES producto de la contraofensiva ucraniana y de la disminución de efectivos rusos, la evacuación de civiles es no sólo por el avance ucraniano, puede ser también porque en las siguientes semanas esa zona se convertirá en un lugar de combates muy fuertes y ello pondría en riesgo a la población rusa.

¿Y por qué disminuyen efectivos los rusos?

Porque en toda guerra hay bajas. Ahora bajemos tu idea. ¿Esta Ucrania ganando la guerra?

Porsituquieressaber escribió:

HH escribió:'

La guerra en Ucrania, explicada: ¿Cómo se ha llegado hasta aquí? | liusivaya

https://www.youtube.com/watch?v=irNFagOfEnk

¡Coño, la Liu!

Una crack esta moza. Cada día se supera con una bobada mayor.

Venga te reto a que parte por parte desmientas lo que dice el vídeo. Por lo que se ve, lo único es que reflejas que no te gusta

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

ES producto de la contraofensiva ucraniana y de la disminución de efectivos rusos, la evacuación de civiles es no sólo por el avance ucraniano, puede ser también porque en las siguientes semanas esa zona se convertirá en un lugar de combates muy fuertes y ello pondría en riesgo a la población rusa.

Así es, la retirada rusa es solo aparente y forma parte de una táctica militar ya empleada por Rusia en la 2° guerra mundial contra los alemanes. Los ucranianos si no  fueran tontos deberían saber eso y prepararse para la que les va a caer a continuación.

Eso me la he pasado diciéndole a Porsituquieresaber, que las retiradas no sólo son derrotas, pueden obedecer a otra lógica, le di dos ejemplos, la batalla de Borodino y la ofensiva del río Don en la 2a Guerra.

Porsituquieressaber escribió:

doonga escribió:Suele ocurrir.

Encontré lo indicado más adelante, solo que no he podido encontrar el artículo donde esa fotografía (de 1999) se achaca a Rusia en 2022.


"Condenamos los ataques rusos a infraestructura civil en Ucrania" dijo la OTAN que en 1999 destruyó en Serbia con un ataque aéreo el tren civil No 393 donde murieron 55 personas... hoy usan esta imagen para acusar a Rusia de un supuesto
"ataque criminal" contra Ucrania!!

Seguro que puede poner usted algunas docenas de enlaces donde se habla de esta imagen. Seguro.

Haga el favor y póngalos, que si no va a quedar ridícula la cosa.

Hay que retarte a que lo busques tú ¿No sabes cómo? Internet no es sólo para decir bobadas.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
Así es, la retirada rusa es solo aparente y forma parte de una táctica militar ya empleada por Rusia en la 2° guerra mundial contra los alemanes. Los ucranianos si no  fueran tontos deberían saber eso y prepararse para la que les va a caer a continuación.

¿Y en que consiste tan sibilina táctica?

Busca sobre la ofensiva alemana en el río Don, hay vídeos

Porsituquieressaber escribió:Pues no, no puedo. No tengo tiempo.

Antes que eso tengo que cortarme las uñas, fumarme un cigarro, contemplar a las últimas moscas estivales, escuchar a la Belen Esteban, sacarme un moco... que no tengo tiempo, vamos.

Ya lo siento.

Claro, tener ideas fijas es más fácil

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
Así es, la retirada rusa es solo aparente y forma parte de una táctica militar ya empleada por Rusia en la 2° guerra mundial contra los alemanes. Los ucranianos si no  fueran tontos deberían saber eso y prepararse para la que les va a caer a continuación.

¿Y en que consiste tan sibilina táctica?

Pues yo le llamo la táctica del sunami aunque puede tener otros nombres, al igual que en este fenómeno natural en el que primero se retiran las aguas y quienes estén cerca pueden quedar absortos mirando el fenómeno como si no pasara nada pero más les valdría correr por lo que va a venir a continuación, las tropas rusas se repliegan y el ejército ucraniano avanza alegremente cantando victoria es lo que estamos viendo la retirada de las aguas, cuando se den cuenta donde se están metiendo será demasiado tarde el ejército ruso se pondrá en marcha formando una pinza y los aplastará sin remisión.
Esta táctica ya ensayada por los rusos en la segunda guerra mundial dio muy buen resultado durante la invasión alemana de su territorio en la que estos avanzaban sin encontrar en principio demasiada resistencia a su paso pero llegado un momento de ese avance este fue detenido al encontrarse con el grueso del ejército ruso y sin posibilidad alguna de retroceder ningún invasor alemán escapó entonces del ejército ruso y al que no lo mataron lo hicieron prisionero, cayeron todos en la olla sin que escapara ninguno.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

¿Y por qué disminuyen efectivos los rusos?

Porque en toda guerra hay bajas. Ahora bajemos tu idea. ¿Esta Ucrania ganando la guerra?

¡No fastidie! ¿Y para qué han reclutado a 300.000, para plantar setos?

No tengo ni idea respecto a si Ucrania gana la guerra, tengo claro que Rusia la perdió en el mismo momento que la llamó operación especial.

Supongo que por lo "espacito" que van.

Quatro escribió:

Porsituquieressaber escribió:

¿Y en que consiste tan sibilina táctica?

Pues yo le llamo la táctica del sunami aunque puede tener otros nombres, al igual que en este fenómeno natural en el que primero se retiran las aguas y quienes estén cerca pueden quedar absortos mirando el fenómeno como si no pasara nada pero más les valdría correr por lo que va a venir a continuación, las tropas rusas se repliegan y el ejército ucraniano avanza alegremente cantando victoria es lo que estamos viendo la retirada de las aguas, cuando se den cuenta donde se están metiendo será demasiado tarde el ejército ruso se pondrá en marcha formando una pinza y los aplastará sin remisión.
Esta táctica ya ensayada por los rusos en la segunda guerra mundial dio muy buen resultado durante la invasión alemana de su territorio en la que estos avanzaban sin encontrar en principio demasiada resistencia a su paso pero llegado un momento de ese avance este fue detenido al encontrarse con el grueso del ejército ruso y sin posibilidad alguna de retroceder ningún invasor alemán escapó entonces del ejército ruso y al que no lo mataron lo hicieron prisionero, cayeron todos en la olla sin que escapara ninguno.

Pero hombre... eso es más viejo que cagar agachado. Ya lo hizo Anibal en Cannas hace 2.500 años.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

¡Coño, la Liu!

Una crack esta moza. Cada día se supera con una bobada mayor.

Venga te reto a que parte por parte desmientas lo que dice el vídeo. Por lo que se ve, lo único es que reflejas que no te gusta

¿Que parte de la frase "tengo cosas mas importantes que hacer" no ha entendido?

Destaque usted las tres ideas mas relevantes del discurso de la muchacha y quizás la dedique tres minutos.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
Pues yo le llamo la táctica del sunami aunque puede tener otros nombres, al igual que en este fenómeno natural en el que primero se retiran las aguas y quienes estén cerca pueden quedar absortos mirando el fenómeno como si no pasara nada pero más les valdría correr por lo que va a venir a continuación, las tropas rusas se repliegan y el ejército ucraniano avanza alegremente cantando victoria es lo que estamos viendo la retirada de las aguas, cuando se den cuenta donde se están metiendo será demasiado tarde el ejército ruso se pondrá en marcha formando una pinza y los aplastará sin remisión.
Esta táctica ya ensayada por los rusos en la segunda guerra mundial dio muy buen resultado durante la invasión alemana de su territorio en la que estos avanzaban sin encontrar en principio demasiada resistencia a su paso pero llegado un momento de ese avance este fue detenido al encontrarse con el grueso del ejército ruso y sin posibilidad alguna de retroceder ningún invasor alemán escapó entonces del ejército ruso y al que no lo mataron lo hicieron prisionero, cayeron todos en la olla sin que escapara ninguno.

Pero hombre... eso es más viejo que cagar agachado. Ya lo hizo Anibal en Cannas hace 2.500 años.

El mismo tiempo que lleva la humanidad con sus guerras, o matas o te matan, de ahí todavía no hemos salido, lo que vemos hoy es la enésima repetición de lo archisabido y ahí seguimos.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porque en toda guerra hay bajas. Ahora bajemos tu idea. ¿Esta Ucrania ganando la guerra?

¡No fastidie! ¿Y para qué han reclutado a 300.000, para plantar setos?

No tengo ni idea respecto a si Ucrania gana la guerra, tengo claro que Rusia la perdió en el mismo momento que la llamó operación especial.

Supongo que por lo "espacito" que van.

O sea que Ucrania gana la guerra.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
Pues yo le llamo la táctica del sunami aunque puede tener otros nombres, al igual que en este fenómeno natural en el que primero se retiran las aguas y quienes estén cerca pueden quedar absortos mirando el fenómeno como si no pasara nada pero más les valdría correr por lo que va a venir a continuación, las tropas rusas se repliegan y el ejército ucraniano avanza alegremente cantando victoria es lo que estamos viendo la retirada de las aguas, cuando se den cuenta donde se están metiendo será demasiado tarde el ejército ruso se pondrá en marcha formando una pinza y los aplastará sin remisión.
Esta táctica ya ensayada por los rusos en la segunda guerra mundial dio muy buen resultado durante la invasión alemana de su territorio en la que estos avanzaban sin encontrar en principio demasiada resistencia a su paso pero llegado un momento de ese avance este fue detenido al encontrarse con el grueso del ejército ruso y sin posibilidad alguna de retroceder ningún invasor alemán escapó entonces del ejército ruso y al que no lo mataron lo hicieron prisionero, cayeron todos en la olla sin que escapara ninguno.

Pero hombre... eso es más viejo que cagar agachado. Ya lo hizo Anibal en Cannas hace 2.500 años.

No amiguito, no ha entendido, en este caso Quatro te lo explicó muy bien. Lo que me dice esto es que no sabes mucho de historia de la guerra.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Venga te reto a que parte por parte desmientas lo que dice el vídeo. Por lo que se ve, lo único es que reflejas que no te gusta

¿Que parte de la frase "tengo cosas mas importantes que hacer" no ha entendido?

Destaque usted las tres ideas mas relevantes del discurso de la muchacha y quizás la dedique tres minutos.

Porque asesta varios golpes a lo que has venido afirmando, se me hace que ni abriste el vídeo.

Quatro escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Pero hombre... eso es más viejo que cagar agachado. Ya lo hizo Anibal en Cannas hace 2.500 años.

El mismo tiempo que lleva la humanidad  con sus guerras, o matas o te matan, de ahí todavía no hemos salido, lo que vemos hoy es la enésima repetición de lo archisabido y ahí seguimos.

Y lo que te rondaré, morena, si no me llevan soldado.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

¡No fastidie! ¿Y para qué han reclutado a 300.000, para plantar setos?

No tengo ni idea respecto a si Ucrania gana la guerra, tengo claro que Rusia la perdió en el mismo momento que la llamó operación especial.

Supongo que por lo "espacito" que van.

O sea que Ucrania gana la guerra.

¿No es usted el que critica a todas horas las posturas binomiales? ¿por qué lo practica ahora?