Yo también os felicito

EsquizOfelia escribió:.

Todos no.

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Sin creencia no hay seguridad, todos desde luego

Porsituquieressaber escribió:

Nadie escribió:Que quieres? La verdad es relativa dicen, no es de extrañar que la mentira acampe a sus anchas, incluso que se instale con la mayor naturalidad y se ponga comodona. Me pregunto si enfrentarse a ella no será una batalla perdida, habida cuenta de lo relativo que viene a ser todo, en fin.
Animo Porsi!! adalid de la justicia, azote de los mentirosos, libertador de la Verdad.
Oh!!! Capitán, mi capitán!

Oiga, si usted está cómodamente instalado en la despreocupación de que cada uno diga la mentira que mejor le venga y dejársela meter doblada, es su postura.

Yo no soy asi. He sido comercial toda mi vida y mis clientes ya saben que cuando estrecho una mano en señal de firma de un acuerdo, lo voy a cumplir. No pienso renunciar a ese placer de total confianza, por nada ni por nadie.

Con todo respeto, Porsi:
Estás de coña, verdad? Me refiero a que esto es alguna milonga, no? Una broma y luego, la finiquitas y ya, no?
Porque lo de repetir un mantra a cada contestación tuya ("EMBUSTERO MANIPULADOR"), lo veo como echarte piedras al tejado. Pues eso cansa y a la larga, la gente dejará de querer debatir nada contigo. Y no sólo frenarán la participación contigo, sino que todos perderemos valiosos aportes tuyos.
Con la joyita en bruto que eres!!! Joeeer! Y cuando te sale de los tanates, sacas lo mejor de ti mismo, y carcajadas a toda la peña (yo me incluyo la primera), además de aprender de ti lo que no está contado por ningún lado.
En serio, merece la pena para ti y para todos nosotros?

Ya, ya sé que para ti, es fundamental que no se mienta ni en un foro!!!
Porque en un foro, ya se sabe que la gente está toda predispuesta a engordar sus afirmaciones o magnificarlas, o mentir descaradamente, etc... Es que en un foro, poco más se puede hacer. Bueno, además de entrar como multicuenta, con otro nick, por ejemplo. Porque eso también sería de mentiroso manipulador.
Pero al rato, se acaba el jueguito y todo vuelve a su ser.

Siempre confío que así sea y hasta ahora al menos, así ha sido.

Ya sabes MagnificAnna que valoro muy mucho tu talante conciliador y el buen uso que haces de tus palabras para reconducir situaciones tensas, en esta faceta tuya eres francamente notable y además lo aplaudo enfervorizadamente.

Pero... a ver como te lo explico...

En uno de los foros en los que participo desde hace ya unos catorce años aproximadamente, no hay moderador. El Administrador ha expulsado en este tiempo a dos o tres foreros que, verdaderamente, parecían empecinados en que se les echase. Ha habido muchos sucesos desagradables, pero la gente se ha comportado siempre de manera razonable y al final, los disidentes se han ido motu proprio
En ese foro hay tendencias de todo tipo, creencias de lo mas extravagantes, discusiones violentas, insultos de todo calibre... pero lo que impera desde siempre es el "buen rollito" (incluso cuando se insulta, aunque te resulte extraño) y lo que nunca ha habido son mentiras. Mentiras en el sentido literal de la palabra, mentiras premeditadas, mentiras destinadas a desacreditar una idea o un forero. Y si las ha habido, yo no me he enterado.

Yo, por supuesto, voy a seguir llamando mentiroso a quien mienta, eso lo tengo meridianamente claro. El hecho de que por esta actitud, alguien no interactúe conmigo, es algo que no me preocupa en absoluto, no me caracterizo precisamente por ser alguien a quien le guste "sobar chepas" y no soy nadie a quien le cueste pedir disculpas o rectificar.

Es lo que hay.

Si pero, dado que el anciano es un maestro en el arte de la manipulación, lo estará disfrutando y, cuando algo le molesta, como buen manipulador no tiene problemas en echar balones fuera, incluso recurrir como chiquillo indefenso a aquellos (en su día) administradores a los que cree poder influenciar, cosa que no pasa claro; le faltan, como lo diría, bah, tú me vas a entender, huevos. El caso es que mientras tú pretendes quitarle la máscara, él está muy tranquilito y pasándoselo en grande por tu reacción, bah, en mi opinión no merece la pena, no va a cambiar lo más mínimo y mucho menos reconocer tus argumentos y darte la razón, lo más sensato, repito, en mi opinión, es no darle bola, pasar de él. Pero si te puede la rabia, o yo que sé que, adelante, seguiremos entreteniéndonos.

Porsituquieressaber escribió:Ya sabes MagnificAnna que valoro muy mucho tu talante conciliador y el buen uso que haces de tus palabras para reconducir situaciones tensas, en esta faceta tuya eres francamente notable y además lo aplaudo enfervorizadamente.

Pero... a ver como te lo explico...

En uno de los foros en los que participo desde hace  ya unos catorce años aproximadamente, no hay moderador. El Administrador ha expulsado en este tiempo a dos o tres foreros que, verdaderamente, parecían empecinados en que se les echase. Ha habido muchos sucesos desagradables, pero la gente se ha comportado siempre de manera razonable y al final, los disidentes se han ido motu proprio
En ese foro hay tendencias de todo tipo, creencias de lo mas extravagantes, discusiones violentas, insultos de todo calibre... pero lo que impera desde siempre es el "buen rollito" (incluso cuando se insulta, aunque te resulte extraño) y lo que nunca ha habido son mentiras. Mentiras en el sentido literal de la palabra, mentiras premeditadas, mentiras destinadas a desacreditar una idea o un forero. Y si las ha habido, yo no me he enterado.

Yo, por supuesto, voy a seguir llamando mentiroso a quien mienta, eso lo tengo meridianamente claro. El hecho de que por esta actitud, alguien no interactúe conmigo, es algo que no me preocupa en absoluto, no me caracterizo precisamente por ser alguien a quien le guste "sobar chepas" y no soy nadie a quien le cueste pedir disculpas o rectificar.

Es lo que hay.

Da, da... yo tambien te quiero mucho, Porsi!!
Y también es lo que hay.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:La verdad es que un fanático de lo que sea no es que mienta, es que se cree las barbaridades que dice.

Y Posti es un fanático de la independencia de Cataluña, por mucho que lo niegue, es por ello que lo que escribe se lo cree, aunque todos lo veamos de otra manera.

Pues mira, no lo creo. Lo que veo a veces es que quieres tener la verdad.

La verdad es que la mayoría de los catalanes no queremos la independencia, y menos que non engañen con mentiras, mentiras que se creen muchos, algunos, como tú y Posti, que ni siquiera vivís en Cataluña.

Giordano Bruno de Nola escribió:Si te molesta quién quiere la independencia, simplemente déjalo pasar, porque pareciera y se nota, que te cae eso en el higado.

¿Y por qué tengo que dejarlo pasar? Amo a Cataluña como la pueda amar cualquiera que haya nacido aquí, pero no quiero una Cataluña independiente

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:La verdad es que un fanático de lo que sea no es que mienta, es que se cree las barbaridades que dice.

Y Posti es un fanático de la independencia de Cataluña, por mucho que lo niegue, es por ello que lo que escribe se lo cree, aunque todos lo veamos de otra manera.

Pues mira, no lo creo. Lo que veo a veces es que quieres tener la verdad.

Leo versiones encontradas. Te leo a ti y leo a quiénes dicen lo contrario.

La verdad es que la mayoría de los catalanes no queremos la independencia, y menos que non engañen con mentiras, mentiras que se creen muchos, algunos, como tú y Posti, que ni siquiera vivís en Cataluña.

Date cuenta de tu discurso binario. Muchas veces te he insistido que yo quiero lo que la mayoría quiera. Pero no me tomas lo que digo porque te viene en gana que yo soy independentista. Me pongo del lado de Postiguet, porque veo tu rabia y tu defensa acrítica e incondicional del Estado español y sus gobiernos conservadores. Me pongo de su lado porque las diatribas rayan en el menosprecio de foreros como Dijousmercat y El Postiguet. Suenan no sólo contra la independencia, sino contra Cataluña. Te opones a que se consulte para ver quién tiene mayoría, te acoges a una legislación que anula el deseo de quiénes pueden ser mayoría o corren el riesgo de que se vea que tu tienes razón y que son minoría.

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Si te molesta quién quiere la independencia, simplemente déjalo pasar, porque pareciera y se nota, que te cae eso en el higado.

¿Y por qué tengo que dejarlo pasar? Amo a Cataluña como la pueda amar cualquiera que haya nacido aquí, pero no quiero una Cataluña independiente

Ok entonces sigue peleando. Pero te digo una cosa, hablas como su tu tuvieses la verdad, ese es tu tono. Yo leo a los que quieren la independencia y te leo a ti. Si quieres que la polaridad termine, ambos deben bajar el tono. Sin embargo, el tono más intolerante se escucha del lado de ustedes, los que no quieren la independencia. Esa es mi impresión.

Luego entonces no te quejes de que ellos se expresen y de que a pesar de que no esté por la independencia, ni en contra, no deje de defender su derecho a la expresión. Te recuerdo que México es independiente y que nuestros antepasados lucharon por la misma. Sé lo que es ser independiente de España y no por eso quiero romper el nexo cultural que nos une como Cataluña tiene con la misma.

Giordano Bruno de Nola escribió:
Date cuenta de tu discurso binario. Muchas veces te he insistido que yo quiero lo que la mayoría quiera

No, tú te pones de parte de Dijous escriba lo que escriba, que es tu amigo, vale, pero eso no quiere decir que él tenga la verdad. Tan sólo es un fanático que se deja arrastrar por unas ideas, según él, revolucionarias. Y estáis equivocados, tanto él como tú.

Yo aquí he tenido amigos con los que coincidía en ideas, como Kalla, Porsi y Daniel; pero también me he enfrentado a ellos cuando les leía algo que no tenían razón. Tu no, da igual la barbaridad que escriban Dijous, Posti o Gabin, te las tragas aunque sólo sean ideas fanáticas. No, tú no vas con la verdad, tú vas con lo que escriban tus amigos. A eso se le llama falta de personalidad.

Giordano Bruno de Nola escribió:Te recuerdo que México es independiente y que nuestros antepasados lucharon por la misma. Sé lo que es ser independiente de España y no por eso quiero romper el nexo cultural que nos une como Cataluña tiene con la misma.

No me compares a México con Cataluña. México fue conquistada por los españoles y tenían el derecho a la independencia. Cataluña siempre ha sido España.

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Date cuenta de tu discurso binario. Muchas veces te he insistido que yo quiero lo que la mayoría quiera

No, tú te pones de parte de Dijous escriba lo que escriba, que es tu amigo, vale, pero eso no quiere decir que él tenga la verdad. Tan sólo es un fanático que se deja arrastrar por unas ideas, según él, revolucionarias. Y estáis equivocados, tanto él como tú.

Bien va un análisis de tu discurso. Dijous es mi amigo, en efecto, espero que el me considere igual. Y te relataré, antes, cuando lo conocí nos dabamos sendos agarrones y se podría decir que discutíamos mucho como ahora lo hago contigo. Pero fíjate como tú eres la acertada y te la pasas haciendo juicios categóricos que son los que más riesgo tienen de constituirse en falacias. Lo único verdadero es que Dijous es mi amigo, lo que no me imprime sesgo, por cierto. Pero luego afirmas categóricamente que es un fanático, que lo es porque tiene según él ideas revolucionarias y concluyes que tanto él como yo estamos equivocados. Un juicio equivocado porque nadie puede estar equivocado en todo. 

Tú, yo, Dijous podemos acertar y podemos estar equivocados en cosas. No podemos estar equivocados y punto. Dijous cree en determinadas cosas, lo que hay que aprender es a escuchar, no a descalificar de entrada. Así descubrirás al auténtico Dijous. Lo que tiene de cierto y donde no puedes estar de acuerdo con él. Él cree en lo que cree como tú lo haces, no por creer, estar seguro de lo que piensa, lo puedes tildar de fanático, porque entonces fanáticos somos todos.

Con los años he aprendido a escuchar, a decir no cuando no estoy de acuerdo y a dar la importancia y jerarquía a las cosas. Te diré que tu suenas más intolerante que Dijous. Y tu también defiendes a tus amigos, te lo han señalado muchas veces. Entonces ¿por qué te afecta que yo defienda a los que se pasan con los míos?

\"Tomb escribió:Yo aquí he tenido amigos con los que coincidía en ideas, como Kalla, Porsi y Daniel; pero también me he enfrentado a ellos cuando les leía algo que no tenían razón. Tu no, da igual la barbaridad que escriban Dijous, Posti o Gabin, te las tragas aunque sólo sean ideas fanáticas. No, tú no vas con la verdad, tú vas con lo que escriban tus amigos. A eso se le llama falta de personalidad.

Bien los demás tenemos ideas fanáticas y tú tienes la verdad. Ándale. Con Dijous tenemos una discusión pretérita, él te pude contar. En un acto de mira, no tengo nada contra ti, fui a tratar de visitarlo en Barcelona. No iba a golpearlo, sólo iba a mostrarme como soy, de carne y hueso. Pero ya que críticas a la gente con la que coincido, Dijous que es mi amigo y Posti o Gabin que quisiera y no me han aprobado ser su amigo. Lo que dicen es cierto, a ti no te gusta, pero lo que dicen es razonable. 
En cuanto a tus amigos. @daniel no es mala persona, pero está un poco atravesado con su nacionalismo y el pasado. Los choques con él son porque él se siente defensor de España. No creo que sea fanático, sólo tiene la idea emocional, fija de que España es una entidad que se deba defender. Más allá de ese desacuerdo no me parece mal tipo, me echaría unas cañas y unas tapas y yo le invitaría. En el juego del lenguaje nos decimos cosas, pero no hay que tomarlo tan en serio a menos de que seamos borrachos mala copa.

@Porsituquieressaber nuestro amigo el tendero, le digo Don Manolo porque me imagino a él como el personaje de Mafalda. Conocí dueños de tiendas de abarrotes como él. Pues que te diré, se divierte jodiendo, sacando burlas, pero tampoco es mal tipo. Me agradó que regresara, entiendo su enojo, pero como la banda del barrio hay que sacar la casta para tener amistad, él podría ser mi amigo.

En el caso de Kallakoi que es el que admiras más. Yo conviví con los gallegos, son buenas personas, de verdad, sigue siendo Galicia una especie de provincia española que tiene identidad propia. Kallakoi es de los que en México llamamos plomitos, mala sangre, mamones. La arrogancia te hace perder no sólo amistades, sino que provoca una reacción en tu contra. El tipo es pesado y se cree mucho. Quizás por eso lo admiras. Yo soy especialista en joder a tipos como él. Personalmente no tendría nada, pero tu al defenderlo, defiendes todo el mal comportamiento que ellos tuvieron con @gabin , @EL POSTIGUET y el propio @Dijousmercat ; se portó como un gandul con ellos y lo lamentable es que tú siendo moderadora le aplaudías. Pues bien, estimada Tomb, no tengo nada en contra tuya y tu provocaste esta respuesta. Te hablo con sinceridad porque te tomo en cuenta.

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Te recuerdo que México es independiente y que nuestros antepasados lucharon por la misma. Sé lo que es ser independiente de España y no por eso quiero romper el nexo cultural que nos une como Cataluña tiene con la misma.

No me compares a México con Cataluña. México fue conquistada por los españoles y tenían el derecho a la independencia. Cataluña siempre ha sido España.

Pues esa entidad que llamas España no existió antes del siglo XV. Empezó a la inversa siendo reinos muy cambiantes, de los musulmanes a los suevos y los propios visigodos. No tengo que repetir la historia de España, la fusión se dio entre dos reinos diferentes por el matrimonio de casas reales, algo así como cuando Juana se casó con Felipe y no por ello Austria es España.

Es innegable que Cataluña y su historia tiene identidad propia. Ha luchado varas veces por zafarse de España son hechos históricos, así que no ha sido tan diferente. Lo de que ha sido siempre es tu posición, la cual al menos históricamente es discutible. La condición de la fusión de Castilla y Aragón fue el respeto al parlamento catalán. Y la autonomía.

Vale, no voy a seguir con el tema porque nunca nos pondremos de acuerdo. Pero gracias por tu sinceridad, Bruno, a mí también me caes bien, de verdad.

Porsituquieressaber escribió:En uno de los foros en los que participo desde hace  ya unos catorce años aproximadamente, no hay moderador. El Administrador ha expulsado en este tiempo a dos o tres foreros que, verdaderamente, parecían empecinados en que se les echase. Ha habido muchos sucesos desagradables, pero la gente se ha comportado siempre de manera razonable y al final, los disidentes se han ido motu proprio

Yo también me fui de allí, junto a varias amigas tuyas. Porque al no haber moderación te caen encima ese grupito de mal hablad@s que ya conoces. Y para no rebajarse a su nivel mejor fuera que dentro.

Yo reconozco que a veces si son muy necesarios, pues se convierte el foro ya en algo inmanejable.

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Nunca quedará huèrfano.
Estamos en una parranda responsable

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Giordano Bruno de Nola, en tu post de ayer a las 5:04 pm, dices que, "Dijous es mi amigo y Posti o Gabin que quisiera y no me han aprobado ser su amigo....."

Es la primera noticia que tengo (se me habrá pasado). No he rechazado a ningún forero como amigo y llevo unos 12 años entre este y el antiguo foro.
No tengo ningún inconveniente en ello.

Lo que no suelo hacer es mandarles mensajes privados.

Tomb escribió:

Porsituquieressaber escribió:En uno de los foros en los que participo desde hace  ya unos catorce años aproximadamente, no hay moderador. El Administrador ha expulsado en este tiempo a dos o tres foreros que, verdaderamente, parecían empecinados en que se les echase. Ha habido muchos sucesos desagradables, pero la gente se ha comportado siempre de manera razonable y al final, los disidentes se han ido motu proprio

Yo también me fui de allí, junto a varias amigas tuyas. Porque al no haber moderación te caen encima ese grupito de mal hablad@s que ya conoces. Y para no rebajarse a su nivel mejor fuera que dentro.

Varias no. Una.

Hay varios foreros que van y vienen, que aparecen y desaparecen y hay foreros que entran y se salen porque no les va esa peculiar manera de ser, esa "personalidad" que tiene el foro después de tantos años.

Porsituquieressaber escribió:Hay varios foreros que van y vienen, que aparecen y desaparecen y hay foreros que entran y se salen porque no les va esa peculiar manera de ser, esa "personalidad" que tiene el foro después de tantos años.

Aquí también pasa. Hay quien se tira semanas, incluso meses, sin aparecer y de repente regresan.

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Es normal.
Aquí todos regresan.

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gabin escribió:Giordano Bruno de Nola, en tu post de ayer a las 5:04 pm, dices que, "Dijous es mi amigo y Posti o Gabin que quisiera y no me han aprobado ser su amigo....."

Es la primera noticia que tengo (se me habrá pasado). No he rechazado a ningún forero como amigo y llevo unos 12 años entre este y el antiguo foro.
No tengo ningún inconveniente en ello.

Lo que no suelo hacer es mandarles mensajes privados.

Venga, me parece bien, me caes muy bien

EsquizOfelia escribió:.

Es normal.
Aquí todos regresan.

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Ojalá esa regla se cumplieses con Parzival
:'(