La expansión china y las rutas de la seda nuevas

Se ve que no se alcanza a conectar el contexto de lo que está sucediendo. La disputa es impedir la expansión económica en China

Entender este tema es ampliar la visión sobre el enfrentamiento en Ucrania.

La geopolítica

El Gas ruso va a China

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Antes de terminar la guerra en Europa, asistiremos los primeros "misiles sin pólvora" entre China y E.U.
E.U. hará la guerra que muy bien sabe hacer: Desestabilizar el país del enemigo.

El largo brazo de los servicios de inteligencia yanqui, comenzará a hacer que Taiwán provoque y provoque, pidiendo ser invadida. Paralelamente comenzarán los protestos de estudiantes y hasta obreros en Pekín.

Crear caos interno es su mejor herramienta. Ya la experimentamos los sudamericanos.

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Así es

Este es un tema que da para más.

Rusia se desliza cada vez más al imperio centro asiático en formación.

Rock chino

El águila calva no se resigna entender que el mundo unipolar está llegando a su fin. Y lo que es más triste es, que ciertos amigos están dispuestos a enterrarse con el.
Ya basta.!!
Hemos estado durante siglos ante un régimen depredador, delincuente y violador de todas las normas y leyes del derecho internacional.
Un país que por donde pasa, va dejando desolacion, muerte y miseria. Ya Simón Bolívar lo presagiaba, cuando el 5 de agosto de 1829 dijo:
"Los Estados Unidos parecen destinados por la providencia a pagar de miserias a la América en nombre de la libertad"..
Va EEUU a una confrontación directa con Rusia y China.?
No lo creo.
Como dicen por acá en el llano: "mono sabe palo que sube".
Una cosa es invadir Grenada, Panamá o República Dominicana y otra es tocarle las nalgas a Rusia o China.  Un país con una deuda externa superior a los 30 billones de dolares, con una caída del PIB superior al 0.6%, en lo que a del año, más una inflación creciente  aumentando los porcentajes de pobreza, solo les queda fomentar guerras en otros países para venderles las obsoletas armas que tienen en inventario y seguir lavando el dinero de la droga que reciben por toneladas. Las tristes experiencias de Viet Nan, Irak, Afganistan están frescas para meterse en una guerra frontal con los colosos orientales.
Eso no lo hace menos peligrosos, al contrario hay que cudarse de la bestia que se siente herida, de cualquier locura.

Hamol escribió:El águila calva no se resigna entender que el mundo unipolar está llegando a su fin. Y lo que es más triste es, que ciertos amigos están dispuestos a enterrarse con el.
Ya basta.!!
Hemos estado durante siglos ante un régimen depredador, delincuente y violador de todas las normas y leyes del derecho internacional.
Un país que por donde pasa, va dejando desolacion, muerte y miseria. Ya Simón Bolívar lo presagiaba, cuando el 5 de agosto de 1829 dijo:
"Los Estados Unidos parecen destinados por la providencia a pagar de miserias a la América en nombre de la libertad"..
Va EEUU a una confrontación directa con Rusia y China.?
No lo creo.
Como dicen por acá en el llano: "mono sabe palo que sube".
Una cosa es invadir Grenada, Panamá o República Dominicana y otra es tocarle las nalgas a Rusia o China.  Un país con una deuda externa superior a los 30 billones de dolares, con una caída del PIB superior al 0.6%, en lo que a del año, más una inflación creciente  aumentando los porcentajes de pobreza, solo les queda fomentar guerras en otros países para venderles las obsoletas armas que tienen en inventario y seguir lavando el dinero de la droga que reciben por toneladas. Las tristes experiencias de Viet Nan, Irak, Afganistan están frescas para meterse en una guerra frontal con los colosos orientales.
Eso no lo hace menos peligrosos,  al contrario hay que cudarse de la bestia que se siente herida, de cualquier locura.

Asistimos ciertamente a una reconfiguración del mundo hacia la bipolaridad de nuevo

No amigo Bruno.
No la biporalidad, sino la multipolaridad, ayer eran la URS y los EEUU, hoy están los Chinos, la India y algunas Naciones emergentes.
Lo que no podemos aceptar es un policía del mundo, que quiera imponerse a lo Jalisco sin respetar soberanías, que pregona una democracia pero a su estilo.y quien no acepte sus ordenes es tildado de terrorista le roban sus bienes y sancionado con medidas coercitivas unilaterales.
Fue mucha la sangre derramada por nuestros pueblo luchando contra los imperios.

Hamol escribió: No amigo Bruno.
No la biporalidad, sino la multipolaridad, ayer eran la URS y los EEUU, hoy están los Chinos, la India y algunas Naciones emergentes.
Lo que no podemos aceptar es un policía del mundo, que quiera imponerse a lo Jalisco sin respetar soberanías, que pregona una democracia pero a su estilo.y quien no acepte sus ordenes es tildado de terrorista le roban sus bienes y  sancionado con medidas coercitivas  unilaterales.
Fue mucha la sangre derramada por nuestros pueblo luchando contra los imperios.

Disiento, la tendencia es a la bi, pero esto sería motivo de iniciar una conversación

Giordano Bruno de Nola escribió:

Hamol escribió: No amigo Bruno.
No la biporalidad, sino la multipolaridad, ayer eran la URS y los EEUU, hoy están los Chinos, la India y algunas Naciones emergentes.
Lo que no podemos aceptar es un policía del mundo, que quiera imponerse a lo Jalisco sin respetar soberanías, que pregona una democracia pero a su estilo.y quien no acepte sus ordenes es tildado de terrorista le roban sus bienes y  sancionado con medidas coercitivas  unilaterales.
Fue mucha la sangre derramada por nuestros pueblo luchando contra los imperios.

Disiento, la tendencia es a la bi, pero esto sería motivo de iniciar una conversación
Uy no 

Un abrazo amigo Bruno
Se le aprecia

Es recíproco

es algo que he venido insistiendo en el foro, hay que ver el horizonte, no los árboles.

Una de las cosas que pasan es que Ucrania era la salida de la ruta de la seda, una de tantas.

Giordano Bruno de Nola escribió:Una de las cosas que pasan es que Ucrania era la salida de la ruta de la seda, una de tantas.

Claro, y ahí está Putin para disputar lo que no son más que intereses económicos, los que tampoco tienen nada que ver con la declaración oficial sacada de la farsa de las votaciones de que el pueblo alli en el Donbás quiere pertenecer a Rusia.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Sobre esto ya había puesto algo yo por aquí; todo eso es cierto..
https://www.elforonuevo.com/t3842-xi-jimping-taiwan-linea-roja-que-eeuu-no-debe-cruzar#147283

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Una de las cosas que pasan es que Ucrania era la salida de la ruta de la seda, una de tantas.

Claro, y ahí está Putin para disputar lo que no son más que intereses económicos, los que tampoco tienen nada que ver con  la declaración oficial sacada de la farsa de las votaciones de que el pueblo alli en el Donbás quiere pertenecer a Rusia.

Claro, lo que dices es cierto. Pero sería sesgado e incompleto si no refieres la contraparte. Tendrías que decir y allí está Selenski para disputar los intereses económicos de Europa y la OTAN. Y su revolución del Maidán no fue más que un golpe de Estado promovido por la CIA. Si reconoces esto, entonces te tendré por objetiva.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Sobre esto ya había puesto algo yo por aquí; todo eso es cierto..
https://www.elforonuevo.com/t3842-xi-jimping-taiwan-linea-roja-que-eeuu-no-debe-cruzar#147283

Si es lo que está tras el problema de Taiwán. Además de que Taiwán es China, pues China fue despojada desde hace más de un siglo.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Claro, y ahí está Putin para disputar lo que no son más que intereses económicos, los que tampoco tienen nada que ver con  la declaración oficial sacada de la farsa de las votaciones de que el pueblo alli en el Donbás quiere pertenecer a Rusia.

Claro, lo que dices es cierto. Pero sería sesgado e incompleto si no refieres la contraparte. Tendrías que decir y allí está Selenski para disputar los intereses económicos de Europa y la OTAN. Y su revolución del Maidán no fue más que un golpe de Estado promovido por la CIA. Si reconoces esto, entonces te tendré por objetiva.

No hay pruebas objetivas de que fuera algo promovido por la CIA.
Si se trata de una información procedente de fuentes rusas no verificables tampoco es válida.
Tampoco digo que Selenski este allí para disputar los intereses económicos de Europa y la OTAN.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Sobre esto ya había puesto algo yo por aquí; todo eso es cierto..
https://www.elforonuevo.com/t3842-xi-jimping-taiwan-linea-roja-que-eeuu-no-debe-cruzar#147283

Si es lo que está tras el problema de Taiwán. Además de que Taiwán es China, pues China fue despojada desde hace más de un siglo.

Taiwan fue China hace ya mas de un siglo pero ya no lo es a día de hoy.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro, lo que dices es cierto. Pero sería sesgado e incompleto si no refieres la contraparte. Tendrías que decir y allí está Selenski para disputar los intereses económicos de Europa y la OTAN. Y su revolución del Maidán no fue más que un golpe de Estado promovido por la CIA. Si reconoces esto, entonces te tendré por objetiva.

No hay pruebas objetivas de que fuera algo promovido por la CIA.

Documentado el golpe en Chile tampoco. Pero en ambos casos hay indicios.

Porsituquieresaber escribió:Si se trata de una información procedente de fuentes rusas no verificables tampoco es válida.
Tampoco digo que Selenski este allí para disputar los intereses económicos de Europa y la OTAN.

Si por verificables es lo que dice Occidente, yo te diría tampoco las fuentes occidentales lo son. Y por favor, hay que dejar de ser sesgados. Porque entonces no puedes hablar de objetividad. Porque entonces Occidente es una enorme falacia Ad Verecudiam

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si es lo que está tras el problema de Taiwán. Además de que Taiwán es China, pues China fue despojada desde hace más de un siglo.

Taiwan fue China hace ya mas de un siglo pero ya no lo es a día de hoy.

Es China, como lo es Hong Kong. El despojo colonial no legitima Taiwan y los intereses americanos, menos.

Las fuentes occidentales son verificables todas ellas las de Rusia no; cualquier medio de comunicación está obligado allí a dar la versión oficial del Kremlin no hay otra fuente, toda información provinente de Rusia tiene el sello del ministerio ruso de gobierno por tanto la única información que puede llegarnos aquí es la versión del gobierno ruso que ya sabemos cual es y el que se atreva a decir otra cosa distinta allí va a la cárcel. Eso es sabido, conocido y comprobado por los numerosos disidentes encarcelados, exiliados o directamente asesinados aspecto en los que es comparable con China por tanto la información provinente de semejantes fuentes no tiene credibilidad alguna en mi opinión.

Quatro escribió:Las fuentes occidentales son verificables todas ellas las de Rusia no; cualquier medio de comunicación está obligado allí a dar la versión oficial del Kremlin no hay otra fuente, toda información provinente de Rusia tiene el sello del ministerio ruso de gobierno por tanto la única información que puede llegarnos aquí es la versión del gobierno ruso que ya sabemos cual es y el que se atreva a decir otra cosa distinta allí va a la cárcel. Eso es sabido, conocido y comprobado por los numerosos disidentes encarcelados, exiliados o directamente asesinados aspecto en los que es comparable con China por tanto la información provinente de semejantes fuentes no tiene credibilidad alguna en mi opinión.

Quattro, me parece que confías demasiado cuando no es cierto eso de la verificación. La manipulación no es solo con la información que dan, la que omiten es más importante. No sé porqué están ciegos creyendo en la neutralidad de medios que no lo son. Tan autoritario es occidente como oriente.

¿Y como se sabe que un medio omite una información sino es haciendo una verificación en otro medio de confianza?

Yo trabajé en medios y no es como me dices. La manipulación se basa en esa quimera.

Pues muchas gracias por su información pero entienda que yo no puedo saber en que medios ha trabajado usted o en que quimeras se basa la manipulación y esperar a que venga alguien aquí a decirmelo para opinar al respecto de una cuestión con conocimiento de causa.

En este sentido sólo puedo decir que mis opiniones se basan en informes públicos de medios y organizaciones oficiales de carácter público y general fácilmente comprobables al alcance de cualquiera y que forman un panorama informativo muy amplio y completo mas que suficiente desde el que poder opinar.

Quatro escribió:Pues muchas gracias por su información pero entienda que yo no puedo saber en que medios ha trabajado usted o en que quimeras se basa la manipulación y esperar a que venga alguien aquí a decirmelo para opinar al respecto de una cuestión con conocimiento de causa.

En este sentido sólo puedo decir que mis opiniones se basan en informes públicos de medios y organizaciones oficiales de carácter público y general fácilmente comprobables al alcance de cualquiera y que forman un panorama informativo muy amplio y completo mas que suficiente desde el que poder opinar.

Es una especie de Ad verecudiam


Existe control interno que se basa en la línea editorial y en un control que hace el jefe de redacción. Los medios viven de financiamientos y publicidad. También tienen nexos con los gobiernos. Los ministerios del interior, departamentos de Estado hablan con el dueño o el director del periódico. Hay cosas que sencillamente no pasan o son línea para todos.

Noam Chomsky ya denunció en alguna ocasión la forma en que desinforma o manipulan y lo hacen exactamente los medios independientes.

Ya conocí a Noam Chomsky hace ya muchos años por sus artículos sobre lo que finalmente se demostró como un fiasco en la guerra de Irak.

Y fueron los medios los que anunciaron lo de las armas de destrucción masiva

Los medios de comunicación simplemente informaron de lo que anunciaban los gobiernos de unos países, muchos organismos disintieron de ello (la ONU entre otros) y también los mismos medios de comunicación informaron de ello, luego la mentira se hizo tan evidente desde todos los puntos que esos gobiernos no pudieron seguir sosteniendola.

Quatro escribió:Los medios de comunicación simplemente informaron de lo que anunciaban los gobiernos de unos países, muchos organismos disintieron de ello (la ONU entre otros) y también los mismos medios de comunicación informaron de ello, luego la mentira se hizo tan evidente desde todos los puntos que esos gobiernos no pudieron seguir sosteniendola.

Al principio apoyaron la acción, pero cuando no los tomaron en cuenta ya sacaron sus diferencias. La verdad se ocultó mucho tiempo