Una diputada se niega a hablar en español a enfermos de ELA

daniel escribió: UNA DIPUTADA SE NIEGA A HABLAR EN ESPAÑOL A ENFERMOS DE ELA

Una diputada se niega a hablar en español a enfermos de ELA
on VIERNES, 20 DE MAYO DE 2022 • ( 30 )

Els «servidors públics» posen la llengua abans que les persones: pur nacionalisme.
Reproductor de vídeo

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00:40


Laia Estrada Cañón (sisplau negui’s a parlar a sos pares en espanyol al catalanitzador de cognoms) es una diputadilla de la CUP por Tarragona. Su vida profesional ha consistido en vivir de nuestros bolsillos. Su concepto del servicio público parece que tiene por divisa un «jo he vingut a manar-vos i vosaltres a servir-me», cosa que aplica especialment -com bona catabatasuna tartufeta- als més desvalguts.

Por ejemplo a los familiares de enfermos de ELA que ayer estuvieron en el parlamentet para explicar a la Comisión de Salud su situación de olvido por parte de quienes dedican nuestro dinero a abrir embajaditas y obligar a parlar en català fins i tot als porters electrònics. Cuando una administrada le pidió al representante político que hablara en español … mejor dicho, cuando una súbdita le suplicó (incluso juntando las manos) a la déspota nacionalista que hablara en el idioma que mejor entendía su esposo paciente de ELA («me podrías hablar en castellano por favor, es que si no mi marido no lo entiende»), se produjo el diálogo que ve en el vídeo:

AD

¿Estás viviendo en España? ¿Cómo puedes beneficiarte de hasta 6000 euros con nuestro servicio?
-DÉSPOTA: No entén en català?
-SÚBDITA: Nos cuesta. Perdona, no hay ningún problema, si quieres sigue en catalán.
-DÉSPOTA: Yo haré mi intervención en catalán, y si hay alguna cosa que no ha entendido, después no tengo ningún problema en volverle a explicar.

El dolço Jordi Sabaté Pons, pacient d’ELA, ha resumit la situació:




Així és el nacionalisme: la ideologia davant les persones, la lengua para que los mandarines lazis humillen a los que sufren.

Prou opressió!

Dolça i humiliada Catalunya…

daniel escribió: UNA DIPUTADA SE NIEGA A HABLAR EN ESPAÑOL A ENFERMOS DE ELA

Una diputada se niega a hablar en español a enfermos de ELA
on VIERNES, 20 DE MAYO DE 2022 • ( 30 )

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Laia Estrada Cañón (sisplau negui’s a parlar a sos pares en espanyol al catalanitzador de cognoms) es una diputadilla de la CUP por Tarragona. Su vida profesional ha consistido en vivir de nuestros bolsillos. Su concepto del servicio público parece que tiene por divisa un «jo he vingut a manar-vos i vosaltres a servir-me», cosa que aplica especialment -com bona catabatasuna tartufeta- als més desvalguts.

Por ejemplo a los familiares de enfermos de ELA que ayer estuvieron en el parlamentet para explicar a la Comisión de Salud su situación de olvido por parte de quienes dedican nuestro dinero a abrir embajaditas y obligar a parlar en català fins i tot als porters electrònics. Cuando una administrada le pidió al representante político que hablara en español … mejor dicho, cuando una súbdita le suplicó (incluso juntando las manos) a la déspota nacionalista que hablara en el idioma que mejor entendía su esposo paciente de ELA («me podrías hablar en castellano por favor, es que si no mi marido no lo entiende»), se produjo el diálogo que ve en el vídeo:

AD

¿Estás viviendo en España? ¿Cómo puedes beneficiarte de hasta 6000 euros con nuestro servicio?
-DÉSPOTA: No entén en català?
-SÚBDITA: Nos cuesta. Perdona, no hay ningún problema, si quieres sigue en catalán.
-DÉSPOTA: Yo haré mi intervención en catalán, y si hay alguna cosa que no ha entendido, después no tengo ningún problema en volverle a explicar.

El dolço Jordi Sabaté Pons, pacient d’ELA, ha resumit la situació:




Així és el nacionalisme: la ideologia davant les persones, la lengua para que los mandarines lazis humillen a los que sufren.

Prou opressió!

Dolça i humiliada Catalunya…

Porsituquieressaber escribió:

daniel escribió: UNA DIPUTADA SE NIEGA A HABLAR EN ESPAÑOL A ENFERMOS DE ELA

Una diputada se niega a hablar en español a enfermos de ELA
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Laia Estrada Cañón (sisplau negui’s a parlar a sos pares en espanyol al catalanitzador de cognoms) es una diputadilla de la CUP por Tarragona. Su vida profesional ha consistido en vivir de nuestros bolsillos. Su concepto del servicio público parece que tiene por divisa un «jo he vingut a manar-vos i vosaltres a servir-me», cosa que aplica especialment -com bona catabatasuna tartufeta- als més desvalguts.

Por ejemplo a los familiares de enfermos de ELA que ayer estuvieron en el parlamentet para explicar a la Comisión de Salud su situación de olvido por parte de quienes dedican nuestro dinero a abrir embajaditas y obligar a parlar en català fins i tot als porters electrònics. Cuando una administrada le pidió al representante político que hablara en español … mejor dicho, cuando una súbdita le suplicó (incluso juntando las manos) a la déspota nacionalista que hablara en el idioma que mejor entendía su esposo paciente de ELA («me podrías hablar en castellano por favor, es que si no mi marido no lo entiende»), se produjo el diálogo que ve en el vídeo:

AD

¿Estás viviendo en España? ¿Cómo puedes beneficiarte de hasta 6000 euros con nuestro servicio?
-DÉSPOTA: No entén en català?
-SÚBDITA: Nos cuesta. Perdona, no hay ningún problema, si quieres sigue en catalán.
-DÉSPOTA: Yo haré mi intervención en catalán, y si hay alguna cosa que no ha entendido, después no tengo ningún problema en volverle a explicar.

El dolço Jordi Sabaté Pons, pacient d’ELA, ha resumit la situació:




Així és el nacionalisme: la ideologia davant les persones, la lengua para que los mandarines lazis humillen a los que sufren.

Prou opressió!

Dolça i humiliada Catalunya…

Oiga, a si la Estirada Cañon, no le interesaba que todos la entendiesen, sus razones tendrá.

doonga escribió:

daniel escribió: UNA DIPUTADA SE NIEGA A HABLAR EN ESPAÑOL A ENFERMOS DE ELA

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Laia Estrada Cañón (sisplau negui’s a parlar a sos pares en espanyol al catalanitzador de cognoms) es una diputadilla de la CUP por Tarragona. Su vida profesional ha consistido en vivir de nuestros bolsillos. Su concepto del servicio público parece que tiene por divisa un «jo he vingut a manar-vos i vosaltres a servir-me», cosa que aplica especialment -com bona catabatasuna tartufeta- als més desvalguts.

Por ejemplo a los familiares de enfermos de ELA que ayer estuvieron en el parlamentet para explicar a la Comisión de Salud su situación de olvido por parte de quienes dedican nuestro dinero a abrir embajaditas y obligar a parlar en català fins i tot als porters electrònics. Cuando una administrada le pidió al representante político que hablara en español … mejor dicho, cuando una súbdita le suplicó (incluso juntando las manos) a la déspota nacionalista que hablara en el idioma que mejor entendía su esposo paciente de ELA («me podrías hablar en castellano por favor, es que si no mi marido no lo entiende»), se produjo el diálogo que ve en el vídeo:

AD

¿Estás viviendo en España? ¿Cómo puedes beneficiarte de hasta 6000 euros con nuestro servicio?
-DÉSPOTA: No entén en català?
-SÚBDITA: Nos cuesta. Perdona, no hay ningún problema, si quieres sigue en catalán.
-DÉSPOTA: Yo haré mi intervención en catalán, y si hay alguna cosa que no ha entendido, después no tengo ningún problema en volverle a explicar.

El dolço Jordi Sabaté Pons, pacient d’ELA, ha resumit la situació:




Així és el nacionalisme: la ideologia davant les persones, la lengua para que los mandarines lazis humillen a los que sufren.

Prou opressió!

Dolça i humiliada Catalunya…

Estúpides hay en todas partes,
y las señoras diputadas y los señoros diputados no están vacunados contra la estupidez.
Tampoco lo están las señoritas ni los señoritos diputadas/os.

Ahora, si elle primero habla en catalán y luego traduce, entonces no hay ningún problema.

Dijousmercat escribió:

doonga escribió:

daniel escribió: UNA DIPUTADA SE NIEGA A HABLAR EN ESPAÑOL A ENFERMOS DE ELA

Una diputada se niega a hablar en español a enfermos de ELA
on VIERNES, 20 DE MAYO DE 2022 • ( 30 )

Els «servidors públics» posen la llengua abans que les persones: pur nacionalisme.
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Laia Estrada Cañón (sisplau negui’s a parlar a sos pares en espanyol al catalanitzador de cognoms) es una diputadilla de la CUP por Tarragona. Su vida profesional ha consistido en vivir de nuestros bolsillos. Su concepto del servicio público parece que tiene por divisa un «jo he vingut a manar-vos i vosaltres a servir-me», cosa que aplica especialment -com bona catabatasuna tartufeta- als més desvalguts.

Por ejemplo a los familiares de enfermos de ELA que ayer estuvieron en el parlamentet para explicar a la Comisión de Salud su situación de olvido por parte de quienes dedican nuestro dinero a abrir embajaditas y obligar a parlar en català fins i tot als porters electrònics. Cuando una administrada le pidió al representante político que hablara en español … mejor dicho, cuando una súbdita le suplicó (incluso juntando las manos) a la déspota nacionalista que hablara en el idioma que mejor entendía su esposo paciente de ELA («me podrías hablar en castellano por favor, es que si no mi marido no lo entiende»), se produjo el diálogo que ve en el vídeo:

AD

¿Estás viviendo en España? ¿Cómo puedes beneficiarte de hasta 6000 euros con nuestro servicio?
-DÉSPOTA: No entén en català?
-SÚBDITA: Nos cuesta. Perdona, no hay ningún problema, si quieres sigue en catalán.
-DÉSPOTA: Yo haré mi intervención en catalán, y si hay alguna cosa que no ha entendido, después no tengo ningún problema en volverle a explicar.

El dolço Jordi Sabaté Pons, pacient d’ELA, ha resumit la situació:




Així és el nacionalisme: la ideologia davant les persones, la lengua para que los mandarines lazis humillen a los que sufren.

Prou opressió!

Dolça i humiliada Catalunya…

Estúpides hay en todas partes,
y las señoras diputadas y los señoros diputados no están vacunados contra la estupidez.
Tampoco lo están las señoritas ni los señoritos diputadas/os.

Ahora, si elle primero habla en catalán y luego traduce, entonces no hay ningún problema.

¿Lo ves Doonga? Para ti es fácil comprender por tener una mente libre de ataduras, que quien tiene que atenerse al guión según su objetivo e idiología, tiene que seguirlo, sin prestar demasiada atención a sus detractores que coinciden en estar "adoctrinados por otra religión" que no comulga con la del orador.

Y la pena más grande es que en esta España del siglo XVIII, por su mentalidad infantil y atrasada, no comprende que hay cuatro nacionalidades o cuatro lenguas bien definidas, y que cuando se hace un acto en una lengua, como no hay traductores automáticos de idiomas, los que asistan tienen que  ir mentalizados y aceptar lo que hay, y no actuar siempre como eternos infantes que quieren las cosas a su manera o agarran unas rabietas de narices...

Otra cosa es que si hay un espacio al final para preguntas y respuestas, se haga en la lengua en que se formulen las preguntas.

Pero como digo, la estupidez hace encontrar fallos hasta ahí donde no los hay.

PS. Es escrito habla de una representación de familiares de ELA, y sólo menciona a un enfermo.

Tomb escribió:Cuando yo era peque, mamá fue a una reunión del AMPA y, claro, allí se hablaba en catalán, pero salió un tema que a mamá le interesaba mucho y pidió a la presidenta que si podía repetir lo último que había dicho en castellano. Y sin ningún problema cambió de idioma y expuso lo anterior en castellano; a partir de ahí la reunión se desarrolló toda en castellano, hasta que otra mamá hizo una pregunta en catalán y se volvió a cambiar de idioma.

Con esto quiero decir que el caso de esa diputada es una excepción, aquí si alguien no entiende el catalán se cambia de idioma sin ningún problema.

EL POSTIGUET escribió:.

El problema, a mi entender, y el propio enunciado del hilo lo destaca, es que hay quienes no entenderán nunca que el idioma catalán es "también" un idioma español. Al menos por ahora, mientras Catalunya siga dentro del Estado.

Siempre culpando a España de todos los males, y sin verle ningún defecto al independentismo, tu no eres separatista convencido, tu eres un odioso enemigo de España. El idioma catalán siempre será un idioma español se independice o no Cataluña

Si esa política de la CUP se dirigió a una ciudadana en Catalunya en catalán, no contraviene ninguna norma, y, si además le dice que una vez concluida la exposición se la puede explicar en CASTELLANO, no en español porque un idioma español ya lo utilizaba, es crear problemas donde no existen.

Falso, según el Estatut y la Constitución, todo ciudadano catalán debe de ser informado en su lengua materna.

En defensa del catalán, el propio gobierno andorrano, en una ley reciente, obliga a todo funcionario a dirigirse en catalán a todo ciudadano, se exprese el otro en la lengua que sea. Si los catalanes, ya de Andorra, ya de Catalunya, no defienden lo suyo ¿quién lo ha de defender? ¿María la Portuguesa?..

Con lo inteligente que aparentas, tendrías que saber que históricamente Andorra tiene pasado. Tendrá sus leyes y sus normas y es libre, y si sus ciudadanos lo permiten a aplicar sus leyes

No siendo separatista como no lo soy, cuando leo hilos como este, en donde no se reconoce a lo catalán como español, es cuando entiendo a los separatistas catalanes. No es que por eso me apunte a su idea, pero comprenderles claro que sí. Para mí, no separatista, y lo repito mil veces si hace falta, no es tan malo el separatismo como el integrísimo uniformador; éste sí pretende anular la personalidad del otro, y si tenemos en cuenta que en otras etapas se ha hecho a base de fusiles o bombardeos, que haya ciudadanos hartos de la España integradora y uniformadora, incapaz de reconocer una nación como la catalana, es comprensible.

Hablas de integrismo cuando lo tuyo, tu discurso es de un ayatolá fanático, ya que siempre te pones en la línea más violenta del separatismo

El catalanista, o el separatista, defiende lo suyo, y más si lo ve atacado. No ataca al españolismo ultra y centralista, no acude a la otra parte de España con fusiles, bombarderos, piolines a implantar su idea, sino que en su territorio defiende lo suyo. ¿Hay alguien, con sentido común y de justicia, que esto no lo entienda y lo apruebe?
El separatista catalán agrede al resto de los españoles imponiéndole su idioma, salándose las leyes de todos, negando las normas de convivencia

Otra, si quieren leer el hilo que he colocado sobre la Nueva Constitución chilena https://www.elforonuevo.com/t2853-chile-una-constitucion-ejemplar#113861 si tiene sentido democrático, de libertad y justicia, observará los errores, interesados, de la Constitución española tras la muerte del dictador. Como en El Gatopardo, se intentó cambiarlo todo para que nada cambiase. La farsa de las Autonomías, el mayor sangrado para los ciudadanos, no ha solucionado lo que se pretendía. El Estado español, hoy en día, como en los siglos recientes pasados, intenta desfigurarse en pro de un centralismo borbónico obsoleto, de ahí que no levantemos cabeza y los problemas persistan, se enquisten, no se resuelvan, y los odios crezcan.

Tu no puedes hablar de justicia porque tu fanatismo te ciega, y porque solo ves una parte del problema y defiende a capa y espada la discriminación y la injusticia que los catalanes, libres del independentismo, sufrimos en nuestra tierra, y además, que se puede esperar de alguien que reniega de su tierra para hacerle reverencia al independentismo catalan

.

daniel escribió:

Dijousmercat escribió:

doonga escribió:

daniel escribió: UNA DIPUTADA SE NIEGA A HABLAR EN ESPAÑOL A ENFERMOS DE ELA

Una diputada se niega a hablar en español a enfermos de ELA
on VIERNES, 20 DE MAYO DE 2022 • ( 30 )

Els «servidors públics» posen la llengua abans que les persones: pur nacionalisme.
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Laia Estrada Cañón (sisplau negui’s a parlar a sos pares en espanyol al catalanitzador de cognoms) es una diputadilla de la CUP por Tarragona. Su vida profesional ha consistido en vivir de nuestros bolsillos. Su concepto del servicio público parece que tiene por divisa un «jo he vingut a manar-vos i vosaltres a servir-me», cosa que aplica especialment -com bona catabatasuna tartufeta- als més desvalguts.

Por ejemplo a los familiares de enfermos de ELA que ayer estuvieron en el parlamentet para explicar a la Comisión de Salud su situación de olvido por parte de quienes dedican nuestro dinero a abrir embajaditas y obligar a parlar en català fins i tot als porters electrònics. Cuando una administrada le pidió al representante político que hablara en español … mejor dicho, cuando una súbdita le suplicó (incluso juntando las manos) a la déspota nacionalista que hablara en el idioma que mejor entendía su esposo paciente de ELA («me podrías hablar en castellano por favor, es que si no mi marido no lo entiende»), se produjo el diálogo que ve en el vídeo:

AD

¿Estás viviendo en España? ¿Cómo puedes beneficiarte de hasta 6000 euros con nuestro servicio?
-DÉSPOTA: No entén en català?
-SÚBDITA: Nos cuesta. Perdona, no hay ningún problema, si quieres sigue en catalán.
-DÉSPOTA: Yo haré mi intervención en catalán, y si hay alguna cosa que no ha entendido, después no tengo ningún problema en volverle a explicar.

El dolço Jordi Sabaté Pons, pacient d’ELA, ha resumit la situació:




Així és el nacionalisme: la ideologia davant les persones, la lengua para que los mandarines lazis humillen a los que sufren.

Prou opressió!

Dolça i humiliada Catalunya…

Estúpides hay en todas partes,
y las señoras diputadas y los señoros diputados no están vacunados contra la estupidez.
Tampoco lo están las señoritas ni los señoritos diputadas/os.

Ahora, si elle primero habla en catalán y luego traduce, entonces no hay ningún problema.

¿Lo ves Doonga? Para ti es fácil comprender por tener una mente libre de ataduras, que quien tiene que atenerse al guión según su objetivo e idiología, tiene que seguirlo, sin prestar demasiada atención a sus detractores que coinciden en estar "adoctrinados por otra religión" que no comulga con la del orador.

Y la pena más grande es que en esta España del siglo XVIII, por su mentalidad infantil y atrasada, no comprende que hay cuatro nacionalidades o cuatro lenguas bien definidas, y que cuando se hace un acto en una lengua, como no hay traductores automáticos de idiomas, los que asistan tienen que  ir mentalizados y aceptar lo que hay, y no actuar siempre como eternos infantes que quieren las cosas a su manera o agarran unas rabietas de narices...

Otra cosa es que si hay un espacio al final para preguntas y respuestas, se haga en la lengua en que se formulen las preguntas.

Pero como digo, la estupidez hace encontrar fallos hasta ahí donde no los hay.

PS. Es escrito habla de una representación de familiares de ELA, y sólo menciona a un enfermo.

No estoy de acuerdo, la estupidez consiste en creer que no estanos en una democracia en donde todo el mundo, tiene voz y voto, y capacidad para pedir sus derechos, porque tanto derecho tiene un catalán para hablar en su idioma como un castellano para que le hablen en el suyo, lo que pasa es que dentro de la libertad está la capacidad de respetar las otras lenguas del estado, cosa que no se hace, y esta funcionaria no respetó el castellano, y que por su cargo u oficio esta obligada, ya que Cataluña disfruta de dos idiomas y se tiene que dar el respeto entre ellos.

Hablar catalán frente a un público que no lo entiende, es además de fascismo, imposición de una lengua y discriminación hacia los que escuchan que no lo entienden , y esto no trae nada bueno, sino que fomenta le odio y la separación entre catalanes.


Está vendida al separatismo, habla por la boca de la dictadura catalana, y hoy obliga a entenderla, y mañana obligará hablar su idioma, y si al dejan impediría el paso a sus charlas al que no sea catalán de apellidos.

Nada que añorar de la dictadura de Franco, y por lo que, y por estas maneras, el independentismo catalán nunca se hará realidad, sobre todo porque no respeta la Constitución..

Dijousmercat escribió:
Si uno pasa en tren por la zona de habla francesa, se anunciarán las diferentes estaciones en esta lengua y no en otra. Si es en la zona alemana se anunciarán en alemán, y así sucesivamente. La diferencia es que allí respetan los derechos de sus habitantes y no tienen porque anteponer los caprichos  (que aqui el castellano parlante llama DERECHOS) de los de fuera, en detrimento de los de dentro...

Esto es lo que hace que un pueblo sea civilizado y respete a los habitantes de cada Canton, y no como aqui que el que menos cultura tiene más derechos se atribuye.

Esta funcionaria, al ser de Tarragona provincia catalana, estaba usando sus derechos sin aceptar la imposición que le exigían sin derecho alguno.

He visto a demasiados "españoles de verdad" fuera de España buscando trabajo en los años sesenta, setenta y ochenta, y renegar de todo quiske por que no les hablaban en la única lengua que ellos entendían. Todo muy triste y vergonzoso (así me sentía yo).

El problema es que han pasado varias décadas y esta especie humana primitiva continua con sus trece ahí donde va. Según parece, no tienen la capacidad de seguir aquel dicho de: "a donde fueres, haz lo que vieres".

Dijousmercat escribió:Pondremos por ejemplo a Suiza.

Si uno pasa en tren por la zona de habla francesa, se anunciarán las diferentes estaciones en esta lengua y no en otra. Si es en la zona alemana se anunciarán en alemán, y así sucesivamente. La diferencia es que allí respetan los derechos de sus habitantes y no tienen porque anteponer los caprichos  (que aqui el castellano parlante llama DERECHOS) de los de fuera, en detrimento de los de dentro...

daniel escribió:Tu no puedes hablar de justicia porque tu fanatismo te ciega, y porque solo ves una parte del problema  y defiende a capa y espada la discriminación y la injusticia que los catalanes, libres del independentismo, sufrimos en nuestra tierra

Tomb escribió:

Dijousmercat escribió:Pondremos por ejemplo a Suiza.

Si uno pasa en tren por la zona de habla francesa, se anunciarán las diferentes estaciones en esta lengua y no en otra. Si es en la zona alemana se anunciarán en alemán, y así sucesivamente. La diferencia es que allí respetan los derechos de sus habitantes y no tienen porque anteponer los caprichos  (que aqui el castellano parlante llama DERECHOS) de los de fuera, en detrimento de los de dentro...

Pero eso no tiene nada que ver con lo que estamos tratando, no se trata de un mensaje de megafonía previamente creado. Se trata de alguien que se dirige a un público, y que parte de ese público no entiende lo que dice; cuesta muy poquito cambiar de idioma para que entiendan todos.

Tomb escribió:

daniel escribió:Tu no puedes hablar de justicia porque tu fanatismo te ciega, y porque solo ves una parte del problema  y defiende a capa y espada la discriminación y la injusticia que los catalanes, libres del independentismo, sufrimos en nuestra tierra

Yo no quiero la independencia, pero no siento ninguna discriminación por ello por parte de nadie. Tú también adoleces de fanatismo.

Dijousmercat escribió:¿Acaso si fueras política intentarías convencer a tus posibles votantes hablando en castellano en una reunión en donde, según parece todos entienden el catalán menos uno...?

daniel escribió:....o acaban de llegar de fuera, y que apenas conocen el castellano, como le vas a hablar en Catalán.

Tomb escribió:

Dijousmercat escribió:¿Acaso si fueras política intentarías convencer a tus posibles votantes hablando en castellano en una reunión en donde, según parece todos entienden el catalán menos uno...?

Ésa es la fama que tenemos fuera de Cataluña y así nos va.

EL POSTIGUET escribió:No siendo separatista como no lo soy, cuando leo hilos como este, en donde no se reconoce a lo catalán como español, es cuando entiendo a los separatistas catalanes.

daniel escribió:

Tomb escribió:

daniel escribió:Tu no puedes hablar de justicia porque tu fanatismo te ciega, y porque solo ves una parte del problema  y defiende a capa y espada la discriminación y la injusticia que los catalanes, libres del independentismo, sufrimos en nuestra tierra

Yo no quiero la independencia, pero no siento ninguna discriminación por ello por parte de nadie. Tú también adoleces de fanatismo.

Claro, mira quien habla, tú no tienes dificultad en leer las cartas de la administración catalana, ni las multas, y no tienes que acudir a un vecino para que te la traduzcan, tu entiendes perfectamente cuando te avisan en los transportes públicos, tú te sientes cómoda circulando por las carreteras catalanas, y no tienes que traducir en tu cabeza los letreros informativos, tampoco tienes dificultad en entender los formularios y los letreros en la seguridad social.

No te pongas como ejemplo porque no vale, porque tú has nacido aquí, y mamaste el catalán desde muy niña, y no te compares con los que vinieron mayores, o incluso con los que están recién, o acaban de llegar de fuera, y que apenas conocen el castellano, como le vas a hablar en Catalán.

Y ahora me dirás, pues que aprendan, bueno, cada uno es libre de saber lo que quiera, pues estamos en un país libre, y nadie debe imponer nada a nadie.

Tomb escribió:

daniel escribió:

Tomb escribió:

daniel escribió:Tu no puedes hablar de justicia porque tu fanatismo te ciega, y porque solo ves una parte del problema  y defiende a capa y espada la discriminación y la injusticia que los catalanes, libres del independentismo, sufrimos en nuestra tierra

Yo no quiero la independencia, pero no siento ninguna discriminación por ello por parte de nadie. Tú también adoleces de fanatismo.

Claro, mira quien habla, tú no tienes dificultad en leer las cartas de la administración catalana, ni las multas, y no tienes que acudir a un vecino para que te la traduzcan, tu entiendes perfectamente cuando te avisan en los transportes públicos, tú te sientes cómoda circulando por las carreteras catalanas, y no tienes que traducir en tu cabeza los letreros informativos, tampoco tienes dificultad en entender los formularios y los letreros en la seguridad social.

No te pongas como ejemplo porque no vale, porque tú has nacido aquí, y mamaste el catalán desde muy niña, y no te compares con los que vinieron mayores, o incluso con los que están recién, o acaban de llegar de fuera, y que apenas conocen el castellano, como le vas a hablar en Catalán.

Y ahora me dirás, pues que aprendan, bueno, cada uno es libre de saber lo que quiera, pues estamos en un país libre, y nadie debe imponer nada a nadie.

Vamos a ver si nos entendemos, o si nos podemos entender. Si alguien viene a Cataluña por unos días, bien sea por turismo o para visitar a algún familiar, puedo entender que se sienta discriminado por encontrar todos los letreros en catalán. Pero si alguien viene a trabajar y a vivir aquí durante varios años, le cuesta muy poquito aprender el catalán. Quien no lo hace es porque no le da la gana, y luego se queja por todo. Que no se puede estar en los extremos, en el término medio está la convivencia, joer ya!

daniel escribió:y si no aprendo porque no quiero, porque tengo libertad para eso, ¿que pasa?

καλλαικoι escribió:

EL POSTIGUET escribió:No siendo separatista como no lo soy, cuando leo hilos como este, en donde no se reconoce a lo catalán como español, es cuando entiendo a los separatistas catalanes.

Donde no se reconoce a lo catalán como español?

EL POSTIGUET escribió: El mismo título del hilo, ya lo aclara todo. Si esa señora se dirigió a la otra en catalán, lo hacía EN ESPAÑOL, no en castellano queda claro, pero a mi entender, y mientras Catalunya esté dentro del Estado español, su idioma lo es, por lo tanto no me venga usted con milongas, si acaso dígaselo al autor del hilo, por no reconocer como español al catalán. ¿O es que usted no sabe interpretar un título tan corto?

Y no me venga ahora, como tantas veces repite con la Constitución

Mientras el Estado centralista emplea dinero de “todos” en potenciar el castellano

incluso con el sobrenombre de “español”

Tomb escribió:Bueno, cada uno puede tener su idea, pero para mí el idioma español es español; el catalán, catalán; el gallego, gallego; el francés, francés, el checo, checo; etc... Eso de llamar al catalán, gallego y vasco idiomas españoles porque se hablen dentro de España es como hacerlos de menos.

EL POSTIGUET escribió:

Tomb escribió:Bueno, cada uno puede tener su idea, pero para mí el idioma español es español; el catalán, catalán; el gallego, gallego; el francés, francés, el checo, checo; etc... Eso de llamar al catalán, gallego y vasco idiomas españoles porque se hablen dentro de España es como hacerlos de menos.

Idea la suya, estimada moderadora Tomb, que no comparto en absoluto pero que respeto enormemente. Entonces, te pregunto, ante esa tu premisa ¿cuál es el idioma español? ¿te refieres al castellano? y si es así, ¿puedes explicarme el por qué éste ha de autodenominarse "español" y no todos los demás?

Para mí, todo aquello que esté dentro del Estado español, es español. ¿Acaso el FC Barcelona no lo es, por poner un ejemplo? Es un club español como lo es el At. de Madrid, o el Betis, aunque el primero tenga su sede en Barcelona, ciudad catalana y española, haya allí nacido y lleve su nombre.

EL POSTIGUET escribió:

Tomb escribió:Bueno, cada uno puede tener su idea, pero para mí el idioma español es español; el catalán, catalán; el gallego, gallego; el francés, francés, el checo, checo; etc... Eso de llamar al catalán, gallego y vasco idiomas españoles porque se hablen dentro de España es como hacerlos de menos.

Idea la suya, estimada moderadora Tomb, que no comparto en absoluto pero que respeto enormemente. Entonces, te pregunto, ante esa tu premisa ¿cuál es el idioma español? ¿te refieres al castellano? y si es así, ¿puedes explicarme el por qué éste ha de autodenominarse "español" y no todos los demás? Para mí, todo aquello que esté dentro del Estado español, es español. ¿Acaso el FC Barcelona no lo es, por poner un ejemplo? Es un club español como lo es el At. de Madrid, o el Betis, aunque el primero tenga su sede en Barcelona, ciudad catalana y española, haya allí nacido y lleve su nombre.

Es muy sencillo. El cuerpo gracioso y serrano de Tomb, es Tomb. Su esbelto talle, su cabello, su imperioso dedo indice con el que señala acusadora infracciones reales o imaginadas cometidas por los miembros de este foro, no son Tomb. Son cachitos de Tomb. Preciosos y estimables, pero no son Tomb. Por eso a un elefante se le llama elefante y no trompa.

Llamar al catalán un idioma de España, por lo tanto "español" no es desmerecerlo en absoluto, tiene el derecho de ser titulado español, mientras Catalunya forme parte del Estado. Si alguna vez alcanzan la independencia, queda claro que el título de español lo perdería, y sólo se llamaría catalán.

No es por desmerecer su opinión, Posti, pero en cierta ocasión llamé español a un miembro de las CUP afanado en meter fuego a una barricada que me impedía llegar a tiempo al encuentro acordado con mi amada y me apeló con extrema generosidad con una variada y extensa colección de epítetos entre los que faltaba bonito, pero se repetía con prodigalidad besugo. Es una ilustración tan solo.

Supongo que habrás viajado por muchos lugares fuera de España, como yo he hecho, y por todas partes he dicho ser español. Cuando se me ha preguntado el origen dentro de España, y he dicho Catalunya, curiosamente en los últimos tiempos se me citaba al Barça o a Messi, alguna vez Gaudí; si solo era español, esto sí me molestaba y dolía: el que me relacionaran con la fiesta sangrienta de los toros.

Posiblemente algunos de sus interlocutores también sufrirían un impacto similar al suyo, pues el extranjero, normalmente, percibe a España como un pais amable mientras ve en Cataluña bandas de borregos metiendo fuego a todo excepto a los pitillos.

En mi modesta opinión, es un orgullo poder pertenecer a un Estado que tiene la fortuna de poseer varias lenguas cultas, y no veo motivo para ocultarlo y no reconocerlo. Hace ya muchos años, cuando viajar a la URSS era casi imposible, gracias un familiar, profesor de catalán en la Universidad de San Petersburgo, entonces oficialmente no denominada así, pude viajar allí, y comprobé el interés de muchos estudiantes por conocer el catalán. Aquí, para muchos, es un desprecio, llegando a denominarla dialecto cuando no idioma paleto, así son muchos españolitos...

Tan solo una cosa mas. ¿Conoce alguna lengua inculta?




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EL POSTIGUET escribió:Supongo que habrás viajado por muchos lugares fuera de España, como yo he hecho, y por todas partes he dicho ser español.

EL POSTIGUET escribió:

καλλαικoι escribió:

EL POSTIGUET escribió:No siendo separatista como no lo soy, cuando leo hilos como este, en donde no se reconoce a lo catalán como español, es cuando entiendo a los separatistas catalanes.

Donde no se reconoce a lo catalán como español?

Aunque, por lo general, no me interesa, ni me importa, qué es y cómo es cada cual, su insistencia en responder a mis comentarios, sabiendo que no deseo mantener con usted un cruce epistolar, esta vez haré un inciso, ya que veo que no se entera usted de casi nada. El mismo título del hilo, ya lo aclara todo. Si esa señora se dirigió a la otra en catalán, lo hacía EN ESPAÑOL, no en castellano queda claro, pero a mi entender, y mientras Catalunya esté dentro del Estado español, su idioma lo es, por lo tanto no me venga usted con milongas, si acaso dígaselo al autor del hilo, por no reconocer como español al catalán. ¿O es que usted no sabe interpretar un título tan corto?

Y no me venga ahora, como tantas veces repite con la Constitución. Ésta puede decir misa de doce, pero si una parte de la sociedad, la ultra españolista, no reconoce al catalán o al gallego o al vasco como lenguas españolas, por lo tanto como idiomas españoles, es que algo no se hace bien en el plan educativo en este Estado. Excesivamente centralista y españolista, comete graves errores que impulsan al desconocimiento y entendimiento. No diré nombres, pero alguno, o algunos de aquí, dan buena muestra de lo que digo. Quizás ese españolismo rancio, lo podrían cambiar por un españolismo que reconozca todas las lenguas por igual, como mínimo dentro del Estado; fuera de él puede ser otra cosa.

Mientras el Estado centralista emplea dinero de “todos” en potenciar el castellano, incluso con el sobrenombre de “español” por medio del Instituto Cervantes, y casi despreciando las otras lenguas estatales, sepa que en 150 Universidades del mundo se imparte el catalán; entre las principales se encuentran 5 en Asia, 99 en Europa, 23 en los Estados unidos de América, 4 en Sudamérica, y otras de menor importancia en diversos Estados, como Canadá, Australia, etcétera. Para ello la Generalitat, como es su obligación, lo hace por medio del Institut Ramon Llull.

Pero esto, que debiera ser un orgullo para todos, para el españolito con la sesera domesticada, es casi una indecencia, el que se intente dar a conocer al mundo otras lenguas españolas que no sea únicamente el castellano, disfrazado, como tantas otras cosas, de “español”.

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Tomb escribió:

EL POSTIGUET escribió:

Tomb escribió:Bueno, cada uno puede tener su idea, pero para mí el idioma español es español; el catalán, catalán; el gallego, gallego; el francés, francés, el checo, checo; etc... Eso de llamar al catalán, gallego y vasco idiomas españoles porque se hablen dentro de España es como hacerlos de menos.

Idea la suya, estimada moderadora Tomb, que no comparto en absoluto pero que respeto enormemente. Entonces, te pregunto, ante esa tu premisa ¿cuál es el idioma español? ¿te refieres al castellano? y si es así, ¿puedes explicarme el por qué éste ha de autodenominarse "español" y no todos los demás?

Porque los otros idiomas tienen su nombre propio, sus conjugaciones propias. Y te recuerdo que el catalán es el idioma oficial de Andorra, país independiente.

Para mí, todo aquello que esté dentro del Estado español, es español. ¿Acaso el FC Barcelona no lo es, por poner un ejemplo? Es un club español como lo es el At. de Madrid, o el Betis, aunque el primero tenga su sede en Barcelona, ciudad catalana y española, haya allí nacido y lleve su nombre.

No metas aquí el fútbol, porfa.

Tomb escribió:Que no, Posti, que no llevas razón, español y castellano es lo mismo, el catalán no es español, es catalán. Es que te metes en unos berenjenales...

EL POSTIGUET escribió: el nombre común para todos debiera ser el ESPAÑOL.

EL POSTIGUET escribió:

Tomb escribió:Que no, Posti, que no llevas razón, español y castellano es lo mismo, el catalán no es español, es catalán. Es que te metes en unos berenjenales...

Sí, pero dame una razón, ya que no entiendo el motivo del por qué, un idioma que se habla en España, aunque solo sea en una parte, no es español. El que sí porque sí, el porque lo digo yo, no me vale, no me convence, necesito algo más...

Tomb escribió:Bueno, cada uno puede tener su idea, pero para mí el idioma español es español; el catalán, catalán; el gallego, gallego; el francés, francés, el checo, checo; etc... Eso de llamar al catalán, gallego y vasco idiomas españoles porque se hablen dentro de España es como hacerlos de menos.

Dijousmercat escribió:en la misma España no se acepten las otras tres lenguas como españolas...

Tomb escribió:Que no, Posti, que no llevas razón, español y castellano es lo mismo, el catalán no es español, es catalán. Es que te metes en unos berenjenales...

EL POSTIGUET escribió:

καλλαικoι escribió:

EL POSTIGUET escribió:No siendo separatista como no lo soy, cuando leo hilos como este, en donde no se reconoce a lo catalán como español, es cuando entiendo a los separatistas catalanes.

Donde no se reconoce a lo catalán como español?

Aunque, por lo general, no me interesa, ni me importa, qué es y cómo es cada cual, su insistencia en responder a mis comentarios, sabiendo que no deseo mantener con usted un cruce epistolar, esta vez haré un inciso, ya que veo que no se entera usted de casi nada. El mismo título del hilo, ya lo aclara todo. Si esa señora se dirigió a la otra en catalán, lo hacía EN ESPAÑOL, no en castellano queda claro, pero a mi entender, y mientras Catalunya esté dentro del Estado español, su idioma lo es, por lo tanto no me venga usted con milongas, si acaso dígaselo al autor del hilo, por no reconocer como español al catalán. ¿O es que usted no sabe interpretar un título tan corto?

Y no me venga ahora, como tantas veces repite con la Constitución. Ésta puede decir misa de doce, pero si una parte de la sociedad, la ultra españolista, no reconoce al catalán o al gallego o al vasco como lenguas españolas, por lo tanto como idiomas españoles, es que algo no se hace bien en el plan educativo en este Estado. Excesivamente centralista y españolista, comete graves errores que impulsan al desconocimiento y entendimiento. No diré nombres, pero alguno, o algunos de aquí, dan buena muestra de lo que digo. Quizás ese españolismo rancio, lo podrían cambiar por un españolismo que reconozca todas las lenguas por igual, como mínimo dentro del Estado; fuera de él puede ser otra cosa.

Mientras el Estado centralista emplea dinero de “todos” en potenciar el castellano, incluso con el sobrenombre de “español” por medio del Instituto Cervantes, y casi despreciando las otras lenguas estatales, sepa que en 150 Universidades del mundo se imparte el catalán; entre las principales se encuentran 5 en Asia, 99 en Europa, 23 en los Estados unidos de América, 4 en Sudamérica, y otras de menor importancia en diversos Estados, como Canadá, Australia, etcétera. Para ello la Generalitat, como es su obligación, lo hace por medio del Institut Ramon Llull.

Pero esto, que debiera ser un orgullo para todos, para el españolito con la sesera domesticada, es casi una indecencia, el que se intente dar a conocer al mundo otras lenguas españolas que no sea únicamente el castellano, disfrazado, como tantas otras cosas, de “español”.

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daniel escribió:

No me gusta este mensaje, me he pasado un pelin. Tomb con tu permiso lo edito.

EL POSTIGUET escribió:
Del catalanismo siempre se destaca que chantajea al Estado en su propio beneficio. Nadie, por interés del españolismo centralista, reconoce la influencia de Jordi Pujol ante el Gobierno Aznar para recomponer la entonces maltrecha economía española ¡qué poca memoria tenemos!, o que los jóvenes españoles de hoy no estén obligados a hacer la mili por exigencia del líder catalán... ¿por qué esto se calla? ¿tenía usted conocimiento de ello? se calla porque interesa presentar al catalanismo como gente interesada en solo sus problemas... Así no se hace unión, así se crea desavenencias, así se empequeñece a España.

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