Viva Catalunya

Porsituquieressaber escribió:

Dijousmercat escribió:
Me pregunto si los baturros todavía piensan así.

El Pueblo Catalán es difente del Castellano, el Vasco también, el Gallego también, ¿o es que todavía hay quien no encuentra diferencias entre diferentes pueblos?

Según parece, haberlos haylos...

Esto es novedoso. Iguales son todos (especialmente los castellanos), menos los catalanes, vascos y gallegos que sin distintos.

Lo que no tengo claro es si los catalanes son tambien distintos entre ellos o si son todos iguales.

Pienso que ya debes (o deberías) saber que aqui se trata de individuos unidos por un pasado, una lengua, unas costumbres, una mentalidad, un ideal... etc..

Es esa conexión que les hace ser un pueblo diferente de otros pueblos.

El agua y el aceite pertenecer a la condición de líquidos, pero ¿son realmente iguales o por el contrario se puede decir que son diferentes en todas las demás  características?

No, si eso ya lo he entendido. Lo que no tengo claro es si los catalanes son iguales entre ellos porque son igual de distintos o son distintos porque son iguales.

Porsituquieressaber escribió:No, si eso ya lo he entendido. Lo que no tengo claro es si los catalanes son iguales entre ellos porque son igual de distintos o son distintos porque son iguales.

¿Sabes aquello que dice: Al fin y al cabo tuvo el cabo que limpiar el tubo?... Pues, eso.

MagAnna escribió:

Tomb escribió:

Yo soy hija de charnegos, pero soy catalana al cien por cien.

Los miembros de casi toda mi familia materna también son charnegos. Ahora bien, al igual que tú, todos mis primos y sobrinos son catalanes y la mayoría de todos se sienten catalanes desde siempre. Amén de que casi todos han formado familias con catalanes, charnegos y/o extranjeros.
Y qué más da? Lo que realmente cuenta es que se sientan a gusto donde viven y cómo lo hacen. En una palabra, donde vivan y decidan morir.
Y no hay más.
Yo, si no estuviera a gusto donde vivo, me iría a otro sitio. No sería la primera vez que lo hago...
Y lo de charnego como palabra despectiva, yo creo que hace unos años, sí que lo era (despectivo). Hoy en día, creo que sólo llega a definir algún origen, pero no veo que sepa malo a los que no quieran olvidar sus raices.
Ahora bien, es posible que sí que haya gente de fuera que se sienta como "encasillada" con esa palabra y lo tome de modo despectivo...
Como hay de todo en la viña del Señor, pues'n...

Hay mucha gente mayor que vino aquí buscando una oportunidad, la encontró y se quedó. Formaron familias y se sienten catalanes, y algunos hasta se han hecho independentistas.

Tomb escribió:

MagAnna escribió:

Tomb escribió:

Yo soy hija de charnegos, pero soy catalana al cien por cien.

Los miembros de casi toda mi familia materna también son charnegos. Ahora bien, al igual que tú, todos mis primos y sobrinos son catalanes y la mayoría de todos se sienten catalanes desde siempre. Amén de que casi todos han formado familias con catalanes, charnegos y/o extranjeros.
Y qué más da? Lo que realmente cuenta es que se sientan a gusto donde viven y cómo lo hacen. En una palabra, donde vivan y decidan morir.
Y no hay más.
Yo, si no estuviera a gusto donde vivo, me iría a otro sitio. No sería la primera vez que lo hago...
Y lo de charnego como palabra despectiva, yo creo que hace unos años, sí que lo era (despectivo). Hoy en día, creo que sólo llega a definir algún origen, pero no veo que sepa malo a los que no quieran olvidar sus raices.
Ahora bien, es posible que sí que haya gente de fuera que se sienta como "encasillada" con esa palabra y lo tome de modo despectivo...
Como hay de todo en la viña del Señor, pues'n...

Hay mucha gente mayor que vino aquí buscando una oportunidad, la encontró y se quedó. Formaron familias y se sienten catalanes, y algunos hasta se han hecho independentistas.

Pues sí.
Varias hermanas de mi madre se fueron para los alrededores de Barcelona y estando mi madre en París, ellas conocieron las Riadas del Vallés. https://es.wikipedia.org/wiki/Riadas_del_Vall%C3%A9s
No sé si habrás oído nombrarlas, pero a mí me contaron que lo pasaron muy mal, subidas a un tejado y salvadas de milagro.
Lo pasaron muy mal, pero decidieron quedarse y formaron sus familias.

Respecto al independentismo, en casa de cada uno, no hay problema. Se critica, se habla, se ríe, se argumenta, etc...
Pero tengo un primo mío que siempre que viene a casa con su mujer, saca el temita de marras en la mesa y chincha a su parienta que es independentista total, mientras que mi primo nada de nada.
Como tengo varias camas, no hay problema...

Dijousmercat escribió:

Tomb escribió:

Hola Bruno, charnegos se les llama aquí, de forma despectiva, a quienes llegan desde otras regiones de España. En mi caso, papá y mamá llegaron desde Extremadura.

Yo diría que: o bien vives en un barrio muy atrasado, o se te debe haber parado el reloj de los años.

Dijousmercat:
No he oído esta palabrota en boca de catalanes durante unas cuantas décadas. Ahora bien, si uno quiere hacerse la víctima de algo... es normal que lo ponga en presente y no en pasado.

gabin:
Al igual que Dijousmercat, no he oído esta palabra en décadas.

Tras la postguerra y durante los años de 1950 a 1960, una oleada de inmigrantes provenientes de otras regiones del país, muy especilamente de Andalucía, Murcia y Extremadura, buscó en Barcelona el comienzo de una nueva vida en una ciudad con industria, trabajo y oportunidades....
....reunían lo poco que tenían y subían al tren que llamaban 'el Catalán'.....

(En total, de 1950 a 1975 Cataluña recibe millón y medio inmigrantes españoles......
..... en los años 50 la guardia civil apostada en la 'Estación de Francia' de Barcelona a los recién llegados que no podían demostrar medios de vida los devolvía a su lugar de origen.
En 1930, unos 70 mil andaluces vivían en Cataluña. Cuarenta años más tarde, en 1970, la cifra superaba los 840mil, más de un millón con los hijos nacidos ya en Cataluña. Se la llegó a llamar 'la novena provincia' de Andalucía).

Muchas fueron las personas que vinieron buscando prosperidad para volver luego a su tierra, pero que finalmente se acabaron quedando aquí, trayendo luego a sus familias.

'Las migraciones internas durante el franquismo y sus efectos sociales: el caso de Barcelona'
(Universidad Complutense de Madrid, Licenciatura en Historia. Trabajo académicamente dirigido)
https://eprints.ucm.es/id/eprint/26437/1/TAD_Migraciones%20internas%20franquismo_F%C2%BA%20Andr%C3%A9s%20Burbano.pdf


La película 'La piel quemada', muestra esa época, y en ella se oye la palabra 'charnego' (en catalán 'xarnego' y este del español 'lucharniego', RAE).
El film plantea una mirada casi neorrealista al tema de la inmigración andaluza.

'La piel quemada'. (Película completa)
https://www.tokyvideo.com/es/video/la-piel-quemada-1967

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Vamos a ver Tomb. Creo que no acabas de entender lo que intenta explicarte Dijous.

Dijous te explica insistentemente y -al parecer- desde hace muchos años que ellos son diferentes. Ellos. ¿lo entiendes?. Los demás no son diferentes, los demás NO SON diferentes, Los diferentes son ellos, el resto no son diferentes, el resto son iguales.

Y si encuentra usted, en algún momento de su vida, alguna otra comunidad que sea diferente del resto, diferente de los iguales, ellos le aclararán que quizás sea así, pero que ellos son más diferentes que los diferentes.

No sé si me explico.

Me pregunto si los baturros todavía piensan así.

El Pueblo Catalán es difente del Castellano, el Vasco también, el Gallego también, ¿o es que todavía hay quien no encuentra diferencias entre diferentes pueblos?

Según parece, haberlos haylos...

Entonces ¡ese señor es baturro?

MagAnna escribió:

Tomb escribió:

Yo soy hija de charnegos, pero soy catalana al cien por cien.

Los miembros de casi toda mi familia materna también son charnegos. Ahora bien, al igual que tú, todos mis primos y sobrinos son catalanes y la mayoría de todos se sienten catalanes desde siempre. Amén de que casi todos han formado familias con catalanes, charnegos y/o extranjeros.
Y qué más da? Lo que realmente cuenta es que se sientan a gusto donde viven y cómo lo hacen. En una palabra, donde vivan y decidan morir.
Y no hay más.
Yo, si no estuviera a gusto donde vivo, me iría a otro sitio. No sería la primera vez que lo hago...
Y lo de charnego como palabra despectiva, yo creo que hace unos años, sí que lo era (despectivo). Hoy en día, creo que sólo llega a definir algún origen, pero no veo que sepa malo a los que no quieran olvidar sus raices.
Ahora bien, es posible que sí que haya gente de fuera que se sienta como "encasillada" con esa palabra y lo tome de modo despectivo...
Como hay de todo en la viña del Señor, pues'n...

Pasa lo mismo con la palabra "chilango" la RAE lo quiere normalizar, pero en realidad es un peyorativo. Algunos lo toman normal, los más viejos sabemos que es una ofensa.

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Qué es charnegos, Tomb?

Hola Bruno, charnegos se les llama aquí, de forma despectiva, a quienes llegan desde otras regiones de España. En mi caso, papá y mamá llegaron desde Extremadura.

Gracias Tomb

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dijousmercat escribió:
Me pregunto si los baturros todavía piensan así.

El Pueblo Catalán es difente del Castellano, el Vasco también, el Gallego también, ¿o es que todavía hay quien no encuentra diferencias entre diferentes pueblos?

Según parece, haberlos haylos...

Entonces ¡ese señor es baturro?

No se si es baturro o no, ni me interesa claro, aparte de que he conocido baturros "cojonudos" en todos los aspectos.

Lo que si parece bastante claro, es que tiene un humor que le obliga a trivializarlo todo, por serios que nosotros nos tomemos algunos temas.

Sin embargo, si uno se lo toma en la misma onda y se hace el pasota, tampoco es tan malo...

Dijousmercat escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Entonces ¡ese señor es baturro?

No se si es baturro o no, ni me interesa claro, aparte de que he conocido baturros "cojonudos" en todos los aspectos.

Lo que si parece bastante claro, es que tiene un humor que le obliga a trivializarlo todo, por serios que nosotros nos tomemos algunos temas.

Sin embargo, si uno se lo toma en la misma onda y se hace el pasota, tampoco es tan malo...

He aprendido a lidiarlo, creo que ambos reímos de lo que nos leemos.

MagAnna escribió:

Tomb escribió:

Hay mucha gente mayor que vino aquí buscando una oportunidad, la encontró y se quedó. Formaron familias y se sienten catalanes, y algunos hasta se han hecho independentistas.

Pues sí.
Varias hermanas de mi madre se fueron para los alrededores de Barcelona y estando mi madre en París, ellas conocieron las Riadas del Vallés. https://es.wikipedia.org/wiki/Riadas_del_Vall%C3%A9s
No sé si habrás oído nombrarlas, pero a mí me contaron que lo pasaron muy mal, subidas a un tejado y salvadas de milagro.
Lo pasaron muy mal, pero decidieron quedarse y formaron sus familias.

Respecto al independentismo, en casa de cada uno, no hay problema. Se critica, se habla, se ríe, se argumenta, etc...
Pero tengo un primo mío que siempre que viene a casa con su mujer, saca el temita de marras en la mesa y chincha a su parienta que es independentista total, mientras que mi primo nada de nada.
Como tengo varias camas, no hay problema...

En aquellos días, yo me encontraba haciéndo el servicio militar en Rosas, era jefe de la estación de radio que ahí había, y recibi un telegrama del Capital general de la Cuarta Región (en Barcelona) ordenando a Comandància que enviara inmediatamente unos grandes focos que ahí había, y que los necesitaban para alumbrar de noche en aquel tremendo desastre.

Dijousmercat escribió:

MagAnna escribió:

Pues sí.
Varias hermanas de mi madre se fueron para los alrededores de Barcelona y estando mi madre en París, ellas conocieron las Riadas del Vallés. https://es.wikipedia.org/wiki/Riadas_del_Vall%C3%A9s
No sé si habrás oído nombrarlas, pero a mí me contaron que lo pasaron muy mal, subidas a un tejado y salvadas de milagro.
Lo pasaron muy mal, pero decidieron quedarse y formaron sus familias.

Respecto al independentismo, en casa de cada uno, no hay problema. Se critica, se habla, se ríe, se argumenta, etc...
Pero tengo un primo mío que siempre que viene a casa con su mujer, saca el temita de marras en la mesa y chincha a su parienta que es independentista total, mientras que mi primo nada de nada.
Como tengo varias camas, no hay problema...

En aquellos días, yo me encontraba haciéndo el servicio militar en Rosas, era jefe de la estación de radio que ahí había, y recibi un telegrama del Capital general de la Cuarta Región (en Barcelona) ordenando a Comandància que enviara inmediatamente unos grandes focos que ahí había, y que los necesitaban para alumbrar de noche en aquel tremendo desastre.

¿Focos para iluminar la calle?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dijousmercat escribió:
En aquellos días, yo me encontraba haciéndo el servicio militar en Rosas, era jefe de la estación de radio que ahí había, y recibi un telegrama del Capital general de la Cuarta Región (en Barcelona) ordenando a Comandància que enviara inmediatamente unos grandes focos que ahí había, y que los necesitaban para alumbrar de noche en aquel tremendo desastre.

¿Focos para iluminar la calle?

Hay que tener en cuenta que fué un verdadero diluvio que arrasó todo lo que se encontraba por delante. Los focos eran para facilitar las tareas de rescate por la noche, ya que se quedaron sin corriente, gas, agua luz, etc. Y no pocos, sin vivienda.

Dijousmercat escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Focos para iluminar la calle?

Hay que tener en cuenta que fué un verdadero diluvio que arrasó todo lo que se encontraba por delante. Los focos eran para facilitar las tareas de rescate por la noche, ya que se quedaron sin corriente, gas, agua luz, etc. Y no pocos, sin vivienda.

Acá le llamamos crecidas. Ok entiendo, son los meteoros naturales que se vuelven trágicos para las comunidades.

¿Qué es el derecho a las autodeterminación de los pueblos?

Giordano Bruno de Nola escribió:¿Qué es el derecho a las autodeterminación de los pueblos?

Quizás en tiempos remotos y a nivel tribu, tenía significado para buscar el bien de todos.

Pienso que desde hace algunos milenios, al vivir en sociedades completamente dirigidas, supongo que en gran parte se refiere a los intereses de los mandatarios, sin que ello signifique que no haya un clamor popular.

Si que es verdad que en "naciones" pequeñas como Cataluña y muchas más que hay esparcidas por este mundo, es un clamor del Pueblo cuyos políticos se afanan en potenciar al máximo, ya que de otra manera quizás no sería posible una mobilización masiva como la que hubo al principio...

El derecho a la autodeterminación es la libertad del pueblo a pertenecer o no a otro u otros conjuntos nacionales.
Me llama la atención que muchos suponen la defensa del derecho soberano de Ucrania a la autodeterminación pero son incongruentes a la hora de aplicarlo al Donbás o Cataluña.
Como decimos en México "Háganse justicia en las vacas de mi compadre"

El derecho de autodeterminacion es el que exigen cuatro y rechazan cuarentaycuatro.

Me llama la atención que expertos multitilulados mezclen y confundan el derecho de autodeterminación, con la independencia, la secesión i un jamón con chorreras.

El derecho internacional define claramente estos conceptos, pero hay quien le da más valor a las opiniones de Rabulú o las de Juanito Hernandez, cosa que a estos dos personajes les parece intolerable.

Porsituquieressaber escribió:El derecho de autodeterminacion es el que exigen cuatro y rechazan cuarentaycuatro.

La ¿ONU? y su votación. No hay que decir tonterías. El derecho a la autodeterminación de los pueblos es un derecho inalienable que no requiere el permiso de nadie y menos el tuyo.

Porsituquieressaber escribió:Me llama la atención que expertos multitilulados mezclen y confundan el derecho de autodeterminación, con la independencia, la secesión i un jamón con chorreras.

Más bien lo rechazas porque eres un autoritario que rechaza el derecho de los demás o lo usas para argumentar lo que tu apoyas. No entiendes que el derecho a la autodeterminación es también el derecho a la independencia o a la secesión. Tu estado te adoctrinó bien para oponerte al derecho de los demás. Te volvieron autoritario.

Porsituquieressaber escribió:El derecho internacional define claramente estos conceptos, pero hay quien le da más valor a las opiniones de Rabulú o las de Juanito Hernandez, cosa que a estos dos personajes les parece intolerable.

No sé ni quienes son. El derecho a la autodeterminación no se puede anular porque a ti te parezca. Ahora entiendo a los catalanes y lo que es convivir con piedras.

'

Los catalanes "independentistas" se pueden ir a *****

HH escribió:'

Los catalanes "independentistas" se pueden ir  a *****

Claro, ve y díselos en Barcelona.

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:'

Los catalanes "independentistas" se pueden ir  a *****

Claro, ve y díselos en Barcelona.

Tengo familia en Cataluña y están hasta "el gorro" de los independentistas...

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro, ve y díselos en Barcelona.

Tengo familia en Cataluña y están hasta "el gorro" de los independentistas...

Y probablemente los catalanes están hasta el gorro de personas como tú. Ahora, ¿Por qué polarizar? ¿Te gusta el lenguaje de odio?

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Tengo familia en Cataluña y están hasta "el gorro" de los independentistas...

Y probablemente los catalanes están hasta el gorro de personas como tú. Ahora, ¿Por qué polarizar? ¿Te gusta el lenguaje de odio?

"Lenguaje de odio" es lo que usan los independentistas catalanes... (que no te enteras)

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Y probablemente los catalanes están hasta el gorro de personas como tú. Ahora, ¿Por qué polarizar? ¿Te gusta el lenguaje de odio?

"Lenguaje de odio" es lo que usan los independentistas catalanes... (que no te enteras)

Tú eres su pareja disfuncional. Para un pleito se necesitan dos y ellos al parecer ni te pelan en el foro.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:El derecho de autodeterminacion es el que exigen cuatro y rechazan cuarentaycuatro.

La ¿ONU? y su votación. No hay que decir tonterías. El derecho a la autodeterminación de los pueblos es un derecho inalienable que no requiere el permiso de nadie y menos el tuyo.

Pues ¡hala! traduzcalo usted al román paladino

A ver si nos lo aclara.

Puede empezar por lo de los pueblos
https://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n

Porsituquieressaber escribió:Me llama la atención que expertos multitilulados mezclen y confundan el derecho de autodeterminación, con la independencia, la secesión i un jamón con chorreras.

Más bien lo rechazas porque eres un autoritario que rechaza el derecho de los demás o lo usas para argumentar lo que tu apoyas. No entiendes que el derecho a la autodeterminación es también el derecho a la independencia o a la secesión. Tu estado te adoctrinó bien para oponerte al derecho de los demás. Te volvieron autoritario.

Y a usted, dogmático, pero puede usted explicarse, venga, proceda.
A ver si logra que no bostece

Porsituquieressaber escribió:El derecho internacional define claramente estos conceptos, pero hay quien le da más valor a las opiniones de Rabulú o las de Juanito Hernandez, cosa que a estos dos personajes les parece intolerable.

No sé ni quienes son. El derecho a la autodeterminación no se puede anular porque a ti te parezca. Ahora entiendo a los catalanes y lo que es convivir con piedras.

.

A mi me parece muy bien que la gente se autodetermine. Yo, por ejemplo me he autodeterminado.
Primero he decidido ser un pueblo; pequeño, eso si. Pero cuento con el apoyo de mi esposa, dos hijos, una nuera, una nieta, uno de mis proveedores y el portero de la finca.

¡Ah!

Y tres señores de Chiapas que me han ofrecido su apoyo moral.

Porsituquieresaber escribió:A mi me parece muy bien que la gente se autodetermine. Yo, por ejemplo me he autodeterminado.

 Gente o los pueblos. Anda un poco desorientado.

Porsituquieresaber escribió:Primero he decidido ser un pueblo; pequeño, eso si. Pero cuento con el apoyo de mi esposa, dos hijos, una nuera, una nieta, uno de mis proveedores y el portero de la finca.

Andas extraviado, por eso no entiendes nada.

Porsituquieressaber escribió:¡Ah!

Y tres señores de Chiapas que me han ofrecido su apoyo moral.

Tu crees que el Estado español es un pueblo cuando hay vascos, catalanes, andaluces y gallegos. Cada uno con su identidad. Su derecho a perteneces es tan legítimo como su derecho a la secesión.

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro, ve y díselos en Barcelona.

Tengo familia en Cataluña y están hasta "el gorro" de los independentistas...

Acaso les  obliga alguien a  quedarse, como hace el Gobierno Español con los Catalanes...?

¿No será eso que expones, que hay gente que no está contenta en ningún lado y van culpando a los demás?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:¡Ah!

Y tres señores de Chiapas que me han ofrecido su apoyo moral.

Tu crees que el Estado español es un pueblo cuando hay vascos, catalanes, andaluces y gallegos. Cada uno con su identidad. Su derecho a perteneces es tan legítimo como su derecho a la secesión.

Pueblo, pueblo, lo que se dice pueblo, sólamente es el catalán. Los demás son villorrios.

Quién niega la existencia de un pueblo, etnia, nación, eres tú. Una visión etnocida, autoritaria producto de tu nacionalismo. Niegas para los demás, el derecho del que tu gozas.

Sigo ampliando mis conocimientos gracias a sus brillantes aportaciones.

Yo ya intuía la existencia de ángeles buenos y malos, de colores feos y bonitos, de personas sanas y personas enfermas... ahora veo que tambien existe el nacionalismo excelente y el execrable.

Obviamente, el nacionalismo catalán es excelente, no así el resto.

Es acojonante la cantidad de cosas que uno aprende si escucha bobadas.

Tienes sin duda un nacionalismo que es tu marco de referencia. El problema no es el nacionalismo sino tu actitud intolerante. Los catalanes tienen derecho a autodeterminación y eso implica la secesión de España o su. Permanencia en la misma.

Giordano Bruno de Nola escribió:Tienes sin duda un nacionalismo que es tu marco de referencia. El problema no es el nacionalismo sino tu actitud intolerante. Los catalanes tienen derecho a autodeterminación y eso implica la secesión de España o su. Permanencia en la misma.

Los catalanes no tienen ningún derecho a la independencia...

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Tienes sin duda un nacionalismo que es tu marco de referencia. El problema no es el nacionalismo sino tu actitud intolerante. Los catalanes tienen derecho a autodeterminación y eso implica la secesión de España o su. Permanencia en la misma.

Los catalanes no tienen ningún derecho a la independencia...

La autodeterminación de los pueblos es un derecho, te guste o no, se contemple en las legislación o se niegue en ellas.

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Los catalanes no tienen ningún derecho a la independencia...

La autodeterminación de los pueblos es un derecho, te guste o no, se contemple en las legislación o se niegue en ellas.

La gente que vive hace años en Cataluña NO ES ningún "pueblo", que estás muy despistado...

No sabes lo que es ese concepto, mas bien eres ignorante

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Tienes sin duda un nacionalismo que es tu marco de referencia. El problema no es el nacionalismo sino tu actitud intolerante. Los catalanes tienen derecho a autodeterminación y eso implica la secesión de España o su. Permanencia en la misma.

Los catalanes no tienen ningún derecho a la independencia...

Si no se respetan los derechos de los pueblos y con ellos los de sus habitantes, claro que no.

Giordano Bruno de Nola escribió:Tienes sin duda un nacionalismo que es tu marco de referencia. El problema no es el nacionalismo sino tu actitud intolerante. Los catalanes tienen derecho a autodeterminación y eso implica la secesión de España o su. Permanencia en la misma.

Vale Castelar.

Los catalanes tienen derecho a autodeterminarse.

¿Cual es el procedimiento?

Dijousmercat escribió:

HH escribió:

Los catalanes no tienen ningún derecho a la independencia...

Si no se respetan los derechos de los pueblos y con ellos los de sus habitantes, claro que no.

Desde luego, el que la legislación no respete los derechos inalienables no quiere decir que tengan legitimidad. Y veo que lidiar con piedras nacionalistas castellanos ha sido el karma de los catalanes. Ridículos cuando se les ve pontificando de justicia, derecho y democracia. Son unos verdaderos reaccionarios.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Tienes sin duda un nacionalismo que es tu marco de referencia. El problema no es el nacionalismo sino tu actitud intolerante. Los catalanes tienen derecho a autodeterminación y eso implica la secesión de España o su. Permanencia en la misma.

Vale Castelar.

Los catalanes tienen derecho a autodeterminarse.

¿Cual es el procedimiento?

La consulta, entre todos. SI hay esa capacidad ellos decidirán, lo he venido diciendo continuamente.

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
La autodeterminación de los pueblos es un derecho, te guste o no, se contemple en las legislación o se niegue en ellas.

La gente que vive hace años en Cataluña NO ES  ningún "pueblo", que estás muy despistado...

A ver, que no te enteras, se dice que viven más de 400.000 marroquies en Cataluña (además de otras minorias), dime que cojones tiene que ver toda esta gente con Cataluña!

HH escribió:

HH escribió:

La gente que vive hace años en Cataluña NO ES  ningún "pueblo", que estás muy despistado...

A ver, que no te enteras, se dice que viven más de 400.000 marroquies en Cataluña (además de otras minorias), dime que cojones tiene que ver toda esta gente con Cataluña!

Vaya te asusta la inmigración. No podías faltar. No sé si es un problema de limitación cerebral, pues crees que un pueblo es un caserío, me da hasta flojera explicarte.

Pueblo = Etnia

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Vale Castelar.

Los catalanes tienen derecho a autodeterminarse.

¿Cual es el procedimiento?

La consulta, entre todos. SI hay esa capacidad ellos decidirán, lo he venido diciendo continuamente.

Perfectp.

Que se lo consulten entre ellos.

Cuando se pongan de acuerdo que nos lo cuenten.

Que nos lo cuenten continuamente.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

La consulta, entre todos. SI hay esa capacidad ellos decidirán, lo he venido diciendo continuamente.

Perfectp.

Que se lo consulten entre ellos.

Cuando se pongan de acuerdo que nos lo cuenten.

Que nos lo cuenten continuamente.

Ya sehabían puesto de acuerdo y trataron de hacer un referéndum, pero ya ves ¿Quién se los impide?

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

A ver, que no te enteras, se dice que viven más de 400.000 marroquies en Cataluña (además de otras minorias), dime que cojones tiene que ver toda esta gente con Cataluña!

Vaya te asusta la inmigración. No podías faltar. No sé si es un problema de limitación cerebral, pues crees que un pueblo es un caserío, me da hasta flojera explicarte.

Déjate de insultos estúpidos, yo sólo digo lo que hay...