Viva Catalunya

Las acuarelas de Cataluña son hermosas

Giordano Bruno de Nola escribió:

Abadía de Montserrat.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Pescadores de Cadaqués.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Como todas, pues si vieras las que pinta Putin te hacías legionario del Kremlin

daniel escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Como todas, pues si vieras las que pinta Putin te hacías legionario del Kremlin  

Tu franquismo se te desborda

Giordano Bruno de Nola escribió:

daniel escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Como todas, pues si vieras las que pinta Putin te hacías legionario del Kremlin  

Tu franquismo se te desborda

Cuando te faltan argumentos siempre llevas los temas a lo personal, propio de quien se alimenta de lecturas y videos partidistas y aleccionadores.
Lo bueno de los que fuimos niños del franquismo es haber luchado, para derribar la dictadura, y actualizarnos al tiempo de hoy.  No solemos hacerle reverencias al Sol que más calienta, ni nos metemos en jardines de donde no sabemos salir. O ir de emigrantes a un país, y que sin conocer su problemática política, nos pongamos  a hacer de Quijote, haciendo el ridículo continuamente.

Pobres intelecticos, que cultura van a tener si nacieron en el desierto

daniel escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

daniel escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Como todas, pues si vieras las que pinta Putin te hacías legionario del Kremlin  

Tu franquismo se te desborda

Cuando te faltan argumentos siempre llevas los temas a lo personal, propio de quien se alimenta de lecturas y videos partidistas y aleccionadores.
Lo bueno de los que fuimos niños del franquismo es haber luchado, para derribar la dictadura, y actualizarnos al tiempo de hoy.  No solemos hacerle reverencias al Sol que más calienta, ni nos metemos en jardines de donde no sabemos salir. O ir de emigrantes a un país, y que sin conocer su problemática política, nos pongamos  a hacer de Quijote, haciendo el ridículo continuamente.

Pobres intelecticos, que cultura van a tener si nacieron en el desierto

Cuando se reacciona al intelecto, es que no se tiene.

Mira que por lo que dices tu no luchaste contra la dictadura, tu posición te delata más bien pareces incondicional y colaboracionistas. Y lo confiesas, de niño no te metías a los jardines por temor a perderte y todo lo que sea luchar para tí es ser el Quijote. Algunos aquí convergen con lo que digo, luego entonces los españoles no manejan un único criterio y tú quieres pasar el tuyo como el de la razón y la realidad. Yo leo a un conformista, defensor del statusquo, a alguien que le molesta que otros quieran avanzar mientras él quiere que todo siga igual

Y cuando no se reacciona, es que se tiene.

Esta última chorrada me la llevo a la "Antología del disparate"

En esta antología hay tres subdivisiones: la de los que tienen intelecto, la de los que no lo tienen y la Categoria Especial para gente con varios títulos pero que no los usa. Si es por pudor o porque se les ha olvidado, no se tiene en cuenta.

Porsituquieressaber escribió:Y cuando no se reacciona, es que se tiene.

¿Qué es este dislate?

Porsituquieressaber escribió:Esta última chorrada me la llevo a la "Antología del disparate"

 Mejor vete hasta que tengas algo sustancioso, la verdad te levantaste con el pie izquierdo.

Porsituquieressaber escribió:En esta antología hay tres subdivisiones: la de los que tienen intelecto, la de los que no lo tienen y la Categoria Especial para gente con varios títulos pero que no los usa. Si es por pudor o porque se les ha olvidado, no se tiene en cuenta.

Mira que la certificación le duele más a los que no la tienen que a los que la tienen. Tenerlos se llama superación, constancia, disciplina, trabajo, superar retos. Un conformista como tú cree que el conocimiento llega solo, por tu linda cara.

Giordano Bruno de Nola escribió:

daniel escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

daniel escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Como todas, pues si vieras las que pinta Putin te hacías legionario del Kremlin  

Tu franquismo se te desborda

Cuando te faltan argumentos siempre llevas los temas a lo personal, propio de quien se alimenta de lecturas y videos partidistas y aleccionadores.
Lo bueno de los que fuimos niños del franquismo es haber luchado, para derribar la dictadura, y actualizarnos al tiempo de hoy.  No solemos hacerle reverencias al Sol que más calienta, ni nos metemos en jardines de donde no sabemos salir. O ir de emigrantes a un país, y que sin conocer su problemática política, nos pongamos  a hacer de Quijote, haciendo el ridículo continuamente.

Pobres intelecticos, que cultura van a tener si nacieron en el desierto

Cuando se reacciona al intelecto, es que no se tiene.

Mira que por lo que dices tu no luchaste contra la dictadura, tu posición te delata más bien pareces incondicional y colaboracionistas. Y lo confiesas, de niño no te metías a los jardines por temor a perderte y todo lo que sea luchar para tí es ser el Quijote. Algunos aquí convergen con lo que digo, luego entonces los españoles no manejan un único criterio y tú quieres pasar el tuyo como el de la razón y la realidad. Yo leo a un conformista, defensor del statusquo, a alguien que le molesta que otros quieran avanzar mientras él quiere que todo siga igual

Otra de tus lagunas mentales de donde no sales ni con la actualidad dándote en la cara

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Y cuando no se reacciona, es que se tiene.

¿Qué es este dislate?

Se llama contraposición. No se haga usted el tonto que es escritor ¿o tiene un negro?

Porsituquieressaber escribió:Esta última chorrada me la llevo a la "Antología del disparate"

 Mejor vete hasta que tengas algo sustancioso, la verdad te levantaste con el pie izquierdo.

No es por presumir, pero siempre que me levanto lo hago con ambos pies.

Porsituquieressaber escribió:En esta antología hay tres subdivisiones: la de los que tienen intelecto, la de los que no lo tienen y la Categoria Especial para gente con varios títulos pero que no los usa. Si es por pudor o porque se les ha olvidado, no se tiene en cuenta.

Mira que la certificación le duele más a los que no la tienen que a los que la tienen. Tenerlos se llama superación, constancia, disciplina, trabajo, superar retos. Un conformista como tú cree que el conocimiento llega solo, por tu linda cara.

Si. Como los huevos.
Usted los tiene por constancia, disciplina, trabajo y superación de retos. Y por su sentido del humor, obviamente.

daniel escribió:Otra de tus lagunas mentales de donde no sales ni con la actualidad dándote en la cara

¿Laguna mental? Ni siquiera sabes de psiquiatría. Disfruta las acuarelas tóxico.

Porsituquieressaber escribió:Se llama contraposición. No se haga usted el tonto que es escritor ¿o tiene un negro?

dislate


nombre masculino

Dicho o hecho que no tiene razón ni sentido.

"tus razonamientos me parecen auténticos dislates"

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno escribió:Mira que la certificación le duele más a los que no la tienen que a los que la tienen. Tenerlos se llama superación, constancia, disciplina, trabajo, superar retos. Un conformista como tú cree que el conocimiento llega solo, por tu linda cara.

Si. Como los huevos.
Usted los tiene por constancia, disciplina, trabajo y superación de retos. Y por su sentido del humor, obviamente

Otro dislate, vaya...

Viva la libertad de expresión.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Se llama contraposición. No se haga usted el tonto que es escritor ¿o tiene un negro?

dislate


nombre masculino

Dicho o hecho que no tiene razón ni sentido.

"tus razonamientos me parecen auténticos dislates"

Es normal, no debe preocuparse. Cuando sea mayor y haya madurado, lo entenderá

Giordano Bruno de Nola escribió:Viva la libertad de expresión.

Y la de asociación.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Viva la libertad de expresión.

Y la de asociación.

Si castigar a alguien por colgar una manta es respetar la libertad de expresión.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Se llama contraposición. No se haga usted el tonto que es escritor ¿o tiene un negro?

dislate


nombre masculino

Dicho o hecho que no tiene razón ni sentido.

"tus razonamientos me parecen auténticos dislates"

Es normal, no debe preocuparse. Cuando sea mayor y haya madurado, lo entenderá

Tus dislates, ja, ja, ja, sólo tú y  tu tema

Gracias Serrat por cantar en el Zócalo de la Ciudad de México

Giordano Bruno de Nola escribió:Gracias Serrat por cantar en el Zócalo de la Ciudad de México

Te viniste con él a Cataluña o le trajiste las maletas.

daniel escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Gracias Serrat por cantar en el Zócalo de la Ciudad de México

Te viniste con él a Cataluña o le trajiste las maletas.

Los mexicanos como yo, nos costeamos los boletos ("billetes") a todos los puntos que visité, donde viví el tiempo que estuve allá. Y no sólo me llevo con los hijos, nietos de refugiados, tengo una cantidad importante de amigos, colegas y conocidos allá. Me acompañó parte de mi familia en un momento determinado y tengo familiares que son familiares de españoles hoy, incluyendo catalanes. Tengo compañeros de escuela en México que se casaron con personas de allá y viven en Barcelona. Y no sólo, madrileños, andaluces, extremeños y vascos.

Por ellos pues puedo tener un punto de vista distinto al tuyo, quizás porque tenemos diferentes rutas de vida.  España fue un punto en el que quise estudiar, lo pude hacer en Francia donde muchos compañeros y colegas, amigos sacaron sus estudios o en Londres. Quizás desconozcas, pero tengo un cariño especial por España y los españoles. Lo de Cataluña y los que me conocen bien y lo saben es porque siempre he sido partidario de que se respete la voluntad mayoritaria de la gente. Aceptaría si votan por quedarse como lo hicieron los escoceses donde por cierto también tengo amigos, o si votan por irse. Sólo tienes razón en un punto, no me toca a mi decidir, pero eso no implica que no pueda razonar todos los temas incluidos los españoles como tú puedes expresar tus puntos de vista sobre México, que por cierto lo haces, ojalá conozcas mejor, pues tú como yo por ser de fuera podemos equivocarnos.

Giordano Bruno de Nola escribió:

daniel escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Gracias Serrat por cantar en el Zócalo de la Ciudad de México

Te viniste con él a Cataluña o le trajiste las maletas.

Los mexicanos como yo, nos costeamos los boletos ("billetes") a todos los puntos que visité, donde viví el tiempo que estuve allá. Y no sólo me llevo con los hijos, nietos de refugiados, tengo una cantidad importante de amigos, colegas y conocidos allá. Me acompañó parte de mi familia en un momento determinado y tengo familiares que son familiares de españoles hoy, incluyendo catalanes. Tengo compañeros de escuela en México que se casaron con personas de allá y viven en Barcelona. Y no sólo, madrileños, andaluces, extremeños y vascos.

Por ellos pues puedo tener un punto de vista distinto al tuyo, quizás porque tenemos diferentes rutas de vida.  España fue un punto en el que quise estudiar, lo pude hacer en Francia donde muchos compañeros y colegas, amigos sacaron sus estudios o en Londres. Quizás desconozcas, pero tengo un cariño especial por España y los españoles. Lo de Cataluña y los que me conocen bien y lo saben es porque siempre he sido partidario de que se respete la voluntad mayoritaria de la gente. Aceptaría si votan por quedarse como lo hicieron los escoceses donde por cierto también tengo amigos, o si votan por irse. Sólo tienes razón en un punto, no me toca a mi decidir, pero eso no implica que no pueda razonar todos los temas incluidos los españoles como tú puedes expresar tus puntos de vista sobre México, que por cierto lo haces, ojalá conozcas mejor, pues tú como yo por ser de fuera podemos equivocarnos.

Una cosa es que tanto tú como yo respetemos a los catalanes y su forma de entender su manera de decidir su futuro dentro de la legalidad, y otra cosa es inmiscuirse, meterse de lleno en el problema como parte afectada, y juzgando a las partes, como defensor de una causa sin atender a la imparcialidad debida como espectador, si no que te pones de toda su parte sin ver lo negativo de sus acciones, de no ver los errores y maldades de los independentistas, y siempre poniendo a España como la malvada de la historia.
Llegaste a este país con la visión nublada y partidista, de un problema catalán que te contaron manipulado, bien por la distancia, bien por los años transcurridos, y que aquí es muy diferente a aquellos lejanos años de la postguerra. Te iría bien quedarte en el lado de la imparcialidad, política, ser testigo, pero no en parte, estar a favor, pero sin ponerte totalmente de un lado, porque tú eres nuevo en esta historia, y lo del independentismo, tanto catalán como vasco, viene, yo diría que arrastrándose desde siglos.
Así que con tu manera de ver el conflicto catalán, dándole toda la razón a solo una parte, solo te ganarás enemigos de los constitucionalistas españoles, aprende a valora y a enjuiciar tanto lo malo de un bando como del otro, porque siempre que vayas de un lado recibirás críticas, más que nada porque no eres ni catalán ni español, y eso que para mí no es un problema, para otros más fanáticos sí que lo es.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Viva la libertad de expresión.

Y la de asociación.

Si castigar a alguien por colgar una manta es respetar la libertad de expresión.

En esta frase se me antoja que, al menos, falta un coma; probablemente dos.

Pero no se donde colocarlas ya que podría cambiar el sentido de la frase.

daniel escribió:Una cosa es que tanto tú como yo respetemos a los catalanes y su forma de entender su manera de decidir su futuro dentro de la legalidad, y otra cosa es inmiscuirse, meterse de lleno en el problema como parte afectada, y juzgando a las partes, como defensor de una causa sin atender a la imparcialidad debida como espectador, si no que te pones de toda su parte sin ver lo negativo de sus acciones, de no ver los errores y maldades de los independentistas, y siempre poniendo a España como la malvada de la historia.

Las negritas, subrayados y cursivas son míos. 
La parte donde se coincide es que respetamos a los catalanes y a su forma de decidir su futuro. Y luego hay un conjunto de verbos, conceptos y adjetivos que contradicen tu afirmación y que veamos le dan tu sesgo, el cuál entiendo perfectamente pero no comparto.
1. Mi respeto consiste en algo sencillo y claro. Que ellos decidan. No me toca a mi decidir, votar o luchar para que ellos lo logren.
2. Donde entra la discusión es en el sesgo que le das para imponer tu posición. Veamos: "otra cosa es inmiscuirse, meterse de lleno en el problema como parte afectada, y juzgando a las partes, como defensor de una causa sin atender a la imparcialidad debida como espectador" Es curioso que exiges algo que no puedes cumplir, ser imparcial. ¿Por qué pides algo que tú mismo no te aplicas como persona? Porque piensas que yo al ser un espectador no tengo derecho a opinar y es curioso porque tú no eres imparcial y pretendes imponer tu posición pensando que yo no tengo derecho a hacerlo. En primer lugar ¿de dónde sacas que un espectador debe ser imparcial en sus opiniones? Yo tengo derecho a expresar mi opinión. Lo que pides es racionalmente un contrasentido, más estando en un foro. Tus motivaciones internas como veremos provienen de tus nociones nacionalistas donde excluyes a los "espectadores" podrías decir extranjeros de los asuntos que racionalmente se pueden pensar por cualquiera.
3. La clave de tu sesgo es la palabra legalidad que ya has expuesto no sólo tú, también otros foristas con una posición que es debatible en un foro como este, en donde se expresan muchas posiciones e incluso en las que un sector coincide contigo y otro sector dentro de España coincide conmigo. Serénate, el tema no es de tu propiedad, ni tú tienes la verdad en el mismo por ser un nacionalista español. El hilo es sobre Cataluña y no he leído una exposición positiva a favor de la cultura catalana.

En torno a tu afirmación: "...siempre poniendo a España como la malvada de la historia". Yo no hago juicios categóricos, ni tengo el compromiso de defender o atacar a "España". Para mi España es un país al que le tengo un inmenso cariño, lo que no obsta para tener un análisis de la conquista española o de la guerra civil durante la II república. En historia hay comportamientos buenos y comportamientos deleznables y no se puede apartar a la ética del juicio presente, sin tampoco tratar de entender los momentos históricos. Hay que decir que hubo campos de concentración en España, no implica como dices atacar a España sino encarar los problemas y debatir en torno a los mismos. Porque de lo contrario estás por callar y eso es contrario al principio de memoria histórica que es un compromiso ético de la historia.

daniel escribió:Llegaste a este país con la visión nublada y partidista, de un problema catalán que te contaron manipulado, bien por la distancia, bien por los años transcurridos, y que aquí es muy diferente a aquellos lejanos años de la postguerra. Te iría bien quedarte en el lado de la imparcialidad, política, ser testigo, pero no en parte, estar a favor, pero sin ponerte totalmente de un lado, porque tú eres nuevo en esta historia, y lo del independentismo, tanto catalán como vasco, viene, yo diría que arrastrándose desde siglos.

Negritas y cursivas míos.

Hay mucho de una visión Ad verecudiam en tus afirmaciones en el que tú, propietario del tema, sabes más sólo por el hecho de ser español. Es una falacia absolutamente irracional que no atiende el tema, sólo descalifica de antemano al otro lado del diálogo sin argumentos reales. Y vuelves a pedirme lo que no te aplicas para ti. Una imparcialidad política, no partidista. ¿Tú cumples lo que exiges? O ¿Tú tienes derecho y yo no por ser yo extranjero y tú español? Es decir, la verdad o la racionalidad no está en los argumentos sino en la nacionalidad de cada quiénes en un medio neutro como es Internet pueden opinar. Pero allí viene una serie de conjeturas Ad hominem que no tienen que ver con la discusión sino con el hecho que soy extranjero con relación a España. Según usted A mí me contaron mal la situación y me manipularon, no entiendo lo que es la posguerra española (franquismo) y por ello no entendería los nacionalismos vascos o catalán, agrega gallego que también existe. ¿Y tú si los entiendes? Eso es un prejuicio.

No leo argumentos, sino una posición política que tiene un sector de España diferente a otro sector en España. Y tú por ser español tendrías un criterio válido contra los que venimos de fuera y no entendemos según tú. Tu superioridad no es más que esa falacia Ad verecudiam que te quieres montar, porque tu DNI te hace español. Pero la racionalidad no está en los rasgos de nacionalidad sino en cada uno de los argumentos que se vierten. Pretender que porque soy mexicano no entiendo si notas es un tanto racista. 

¿No estoy informado? No me gusta leer el CV, me parece pedante. Es curioso, pero los especialistas de tu país no opinan lo mismo que tú.  Tú dices que estoy desinformado, bueno, tampoco es argumento como el que yo te diga que lo estoy. Sin duda conozco la historia de España más de lo que te imaginas, me formé en una de tus universidades, he trabajado el siglo XX español y llevé materias de España desde la prehistoria. Conozco la historiografía española.

daniel escribió:Así que con tu manera de ver el conflicto catalán, dándole toda la razón a solo una parte, solo te ganarás enemigos de los constitucionalistas españoles, aprende a valora y a enjuiciar tanto lo malo de un bando como del otro, porque siempre que vayas de un lado recibirás críticas, más que nada porque no eres ni catalán ni español, y eso que para mí no es un problema, para otros más fanáticos sí que lo es.

Tú te contrapones y juzgas erróneas las posturas y las opiniones con oposición a tu verdad. He debatido con tus abogados asuntos de derechos humanos. España prohíbe el referéndum catalán, por lo tanto, es ilegal y es ilegal pretender hablar siquiera de independencia, por eso los apalearon en su referéndum, eso es lo que significa que "ganaré enemigos entre los constitucionalistas españoles". Más allá de ellos, los especialistas sabemos que el establecimiento de una Constitución que tiene partes dogmáticas y no dogmáticas no impide que tengamos que ceñir nuestras opiniones a la misma. No soy jurista, no llevo un litigio, sin embargo, no me pueden juzgar por mis opiniones porque sencillamente los tribunales españoles carecen de facultades para juzgarme extraterritorialmente fuera de su jurisdicción en un asunto que tiene que ver con el derecho humano llamado LIBERTAD DE EXPRESIÓN, faltaba más. 

Ahora que tú eres el que te empecinas en satanizar, demonizar al bando contrario y todo aquél que diga que los catalanes tienen derecho a decidir, cae en tus improperios inquisitoriales que buscan querer acallar las voces que sientes son disidentes. Tú no eres parcial, tú estás en contra de ese sector y es tu derecho, pero tú pides imparcialidad. Quieres defender que tu si tienes derecho a opinar y los demás no.  

Yo tengo derecho a opinar y expresar, en efecto no soy imparcial, tengo opinión y creo muy difícil que me puedas callar a pesar de todas tus descalificaciones. Quisiera ver argumentos, no emociones. Es un foro, no estamos en Cortes o en el Real sistema judicial español, relájate.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Viva la libertad de expresión.

Y la de asociación.

Si castigar a alguien por colgar una manta es respetar la libertad de expresión.

En esta frase se me antoja que, al menos, falta un coma; probablemente dos.

Pero no se donde colocarlas ya que podría cambiar el sentido de la frase.

No lleva comas, el sentido es el correcto a menos que quieras deformar la afirmación. Ahora, si a esas vamos dónde lleva acento.

Giordano Bruno de Nola escribió:

daniel escribió:Una cosa es que tanto tú como yo respetemos a los catalanes y su forma de entender su manera de decidir su futuro dentro de la legalidad, y otra cosa es inmiscuirse, meterse de lleno en el problema como parte afectada, y juzgando a las partes, como defensor de una causa sin atender a la imparcialidad debida como espectador, si no que te pones de toda su parte sin ver lo negativo de sus acciones, de no ver los errores y maldades de los independentistas, y siempre poniendo a España como la malvada de la historia.

Las negritas, subrayados y cursivas son míos. 
La parte donde se coincide es que respetamos a los catalanes y a su forma de decidir su futuro. Y luego hay un conjunto de verbos, conceptos y adjetivos que contradicen tu afirmación y que veamos le dan tu sesgo, el cuál entiendo perfectamente pero no comparto.
1. Mi respeto consiste en algo sencillo y claro. Que ellos decidan. No me toca a mi decidir, votar o luchar para que ellos lo logren.
2. Donde entra la discusión es en el sesgo que le das para imponer tu posición. Veamos: "otra cosa es inmiscuirse, meterse de lleno en el problema como parte afectada, y juzgando a las partes, como defensor de una causa sin atender a la imparcialidad debida como espectador" Es curioso que exiges algo que no puedes cumplir, ser imparcial. ¿Por qué pides algo que tú mismo no te aplicas como persona? Porque piensas que yo al ser un espectador no tengo derecho a opinar y es curioso porque tú no eres imparcial y pretendes imponer tu posición pensando que yo no tengo derecho a hacerlo. En primer lugar ¿de dónde sacas que un espectador debe ser imparcial en sus opiniones? Yo tengo derecho a expresar mi opinión. Lo que pides es racionalmente un contrasentido, más estando en un foro. Tus motivaciones internas como veremos provienen de tus nociones nacionalistas donde excluyes a los "espectadores" podrías decir extranjeros de los asuntos que racionalmente se pueden pensar por cualquiera.
3. La clave de tu sesgo es la palabra legalidad que ya has expuesto no sólo tú, también otros foristas con una posición que es debatible en un foro como este, en donde se expresan muchas posiciones e incluso en las que un sector coincide contigo y otro sector dentro de España coincide conmigo. Serénate, el tema no es de tu propiedad, ni tú tienes la verdad en el mismo por ser un nacionalista español. El hilo es sobre Cataluña y no he leído una exposición positiva a favor de la cultura catalana.

En torno a tu afirmación: "...siempre poniendo a España como la malvada de la historia". Yo no hago juicios categóricos, ni tengo el compromiso de defender o atacar a "España". Para mi España es un país al que le tengo un inmenso cariño, lo que no obsta para tener un análisis de la conquista española o de la guerra civil durante la II república. En historia hay comportamientos buenos y comportamientos deleznables y no se puede apartar a la ética del juicio presente, sin tampoco tratar de entender los momentos históricos. Hay que decir que hubo campos de concentración en España, no implica como dices atacar a España sino encarar los problemas y debatir en torno a los mismos. Porque de lo contrario estás por callar y eso es contrario al principio de memoria histórica que es un compromiso ético de la historia.

daniel escribió:Llegaste a este país con la visión nublada y partidista, de un problema catalán que te contaron manipulado, bien por la distancia, bien por los años transcurridos, y que aquí es muy diferente a aquellos lejanos años de la postguerra. Te iría bien quedarte en el lado de la imparcialidad, política, ser testigo, pero no en parte, estar a favor, pero sin ponerte totalmente de un lado, porque tú eres nuevo en esta historia, y lo del independentismo, tanto catalán como vasco, viene, yo diría que arrastrándose desde siglos.

Negritas y cursivas míos.

Hay mucho de una visión Ad verecudiam en tus afirmaciones en el que tú, propietario del tema, sabes más sólo por el hecho de ser español. Es una falacia absolutamente irracional que no atiende el tema, sólo descalifica de antemano al otro lado del diálogo sin argumentos reales. Y vuelves a pedirme lo que no te aplicas para ti. Una imparcialidad política, no partidista. ¿Tú cumples lo que exiges? O ¿Tú tienes derecho y yo no por ser yo extranjero y tú español? Es decir, la verdad o la racionalidad no está en los argumentos sino en la nacionalidad de cada quiénes en un medio neutro como es Internet pueden opinar. Pero allí viene una serie de conjeturas Ad hominem que no tienen que ver con la discusión sino con el hecho que soy extranjero con relación a España. Según usted A mí me contaron mal la situación y me manipularon, no entiendo lo que es la posguerra española (franquismo) y por ello no entendería los nacionalismos vascos o catalán, agrega gallego que también existe. ¿Y tú si los entiendes? Eso es un prejuicio.

No leo argumentos, sino una posición política que tiene un sector de España diferente a otro sector en España. Y tú por ser español tendrías un criterio válido contra los que venimos de fuera y no entendemos según tú. Tu superioridad no es más que esa falacia Ad verecudiam que te quieres montar, porque tu DNI te hace español. Pero la racionalidad no está en los rasgos de nacionalidad sino en cada uno de los argumentos que se vierten. Pretender que porque soy mexicano no entiendo si notas es un tanto racista. 

¿No estoy informado? No me gusta leer el CV, me parece pedante. Es curioso, pero los especialistas de tu país no opinan lo mismo que tú.  Tú dices que estoy desinformado, bueno, tampoco es argumento como el que yo te diga que lo estoy. Sin duda conozco la historia de España más de lo que te imaginas, me formé en una de tus universidades, he trabajado el siglo XX español y llevé materias de España desde la prehistoria. Conozco la historiografía española.

daniel escribió:Así que con tu manera de ver el conflicto catalán, dándole toda la razón a solo una parte, solo te ganarás enemigos de los constitucionalistas españoles, aprende a valora y a enjuiciar tanto lo malo de un bando como del otro, porque siempre que vayas de un lado recibirás críticas, más que nada porque no eres ni catalán ni español, y eso que para mí no es un problema, para otros más fanáticos sí que lo es.

Tú te contrapones y juzgas erróneas las posturas y las opiniones con oposición a tu verdad. He debatido con tus abogados asuntos de derechos humanos. España prohíbe el referéndum catalán, por lo tanto, es ilegal y es ilegal pretender hablar siquiera de independencia, por eso los apalearon en su referéndum, eso es lo que significa que "ganaré enemigos entre los constitucionalistas españoles". Más allá de ellos, los especialistas sabemos que el establecimiento de una Constitución que tiene partes dogmáticas y no dogmáticas no impide que tengamos que ceñir nuestras opiniones a la misma. No soy jurista, no llevo un litigio, sin embargo, no me pueden juzgar por mis opiniones porque sencillamente los tribunales españoles carecen de facultades para juzgarme extraterritorialmente fuera de su jurisdicción en un asunto que tiene que ver con el derecho humano llamado LIBERTAD DE EXPRESIÓN, faltaba más. 

Ahora que tú eres el que te empecinas en satanizar, demonizar al bando contrario y todo aquél que diga que los catalanes tienen derecho a decidir, cae en tus improperios inquisitoriales que buscan querer acallar las voces que sientes son disidentes. Tú no eres parcial, tú estás en contra de ese sector y es tu derecho, pero tú pides imparcialidad. Quieres defender que tu si tienes derecho a opinar y los demás no.  

Yo tengo derecho a opinar y expresar, en efecto no soy imparcial, tengo opinión y creo muy difícil que me puedas callar a pesar de todas tus descalificaciones. Quisiera ver argumentos, no emociones. Es un foro, no estamos en Cortes o en el Real sistema judicial español, relájate.

Todos tus estudios se quedan sin base, sin argumentos, al enfocar como lo haces el problema catalán, porque no te defines en el cómo una persona conocedora, juiciosa, que sopesa la realidad del tema, sino que dejas llevar por  la escuela aprendida, de mentalización, así que  tienes y por tus opiniones muy libres que son, fobia hacia una parte, y eso te descalifica

. Añado algo que se me paso. Me tachas en tu mensaje de racista, cuando en mi escrito te digo esto,"más que nada porque no eres ni catalán ni español, y eso que para mí no es un problema, para otros más fanáticos sí que lo eres." poca compresion lectora, o ganas de insultar sin motivo

daniel escribió:Todos tus estudios se quedan sin base, sin argumentos, al enfocar como lo haces el problema catalán, porque no te defines en el cómo una persona conocedora, juiciosa, que sopesa la realidad del tema, sino que dejas llevar por la escuela aprendida, de mentalización, así que tienes y por tus opiniones muy libres que son, fobia hacia una parte, y eso te descalifica

Inicias con un juicio categórico insostenible racionalmente. Tu adjetivo todos mis estudios es una descalificación gratuita como si conocieras siquiera que he estudiado, seamos sinceros, no lo sabes. Ahora bien, tu argumento es sólo una contraposición, como no estás de acuerdo con mi posición sobre el problema catalán, que es que ellos decidan cuando no quieres que decidan ellos; entonces la descalificación que haces, la haces porque no coincido con tu posición. Y volvemos a tus juicios Ad verecudiam. Y de allí me impones que yo tengo fobias contra España. Es un pensamiento falaz porque NO, no tengo fobia a los españoles de los que tú te sientes portavoz, no porque quiera que se consulte a los catalanes y no esté de acuerdo con leyes que lo impiden, quiere decir que odie a los españoles, ese es un tremendo «hombre de paja» que con deshonestidad usas para invocar a tu favor a aquellos que tienen tu posición. Deberías ser más humilde y considerar que tu posición no es la verdad absoluta.

daniel escribió:Añado algo que se me paso. Me tachas en tu mensaje de racista, cuando en mi escrito te digo esto,"más que nada porque no eres ni catalán ni español, y eso que para mí no es un problema, para otros más fanáticos sí que lo eres." poca compresion lectora, o ganas de insultar sin motivo

Lo he argumentado. Si la verdad depende de que el asunto catalán es sólo para los españoles y los de "afuera" no entendemos en razón a nuestros rasgos de nacionalidad, es un argumento racista y no racional. Ese punto no lo dicen los fanáticos, lo has argumentado en más de una ocasión.  No hay poca comprensión lectora, eso es una mala coartada, el argumento es claro y se entiende esto que señalo. Si no nos gusta que se señalen lógicas racistas o nacionalistas, no las utilicemos. Señalar la verdad no es un insulto.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Viva la libertad de expresión.

Y la de asociación.

Si castigar a alguien por colgar una manta es respetar la libertad de expresión.

En esta frase se me antoja que, al menos, falta un coma; probablemente dos.

Pero no se donde colocarlas ya que podría cambiar el sentido de la frase.

No lleva comas, el sentido es el correcto a menos que quieras deformar la afirmación. Ahora, si a esas vamos dónde lleva acento.

Veamos... ¿su frase es condicional? tiene el formato de una frase condicional, concretamente de la habitual oración subordinada de este tipo de frases.
Podría ser una oración afirmativa si llevase una coma tras la primera palabra, pero no la lleva.
¿entiende lo que le planteo?

Otra opción hubiese sido acabar su frase con puntos suspensivos, pero tampoco lo ha hecho.

Total, que estoy hecho un lío.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Viva la libertad de expresión.

Y la de asociación.

Si castigar a alguien por colgar una manta es respetar la libertad de expresión.

En esta frase se me antoja que, al menos, falta un coma; probablemente dos.

Pero no se donde colocarlas ya que podría cambiar el sentido de la frase.

No lleva comas, el sentido es el correcto a menos que quieras deformar la afirmación. Ahora, si a esas vamos dónde lleva acento.

Veamos... ¿su frase es condicional? tiene el formato de una frase condicional, concretamente de la habitual oración subordinada de este tipo de frases.
Podría ser una oración afirmativa si llevase una coma tras la primera palabra, pero no la lleva.
¿entiende lo que le planteo?

Otra opción hubiese sido acabar su frase con puntos suspensivos, pero tampoco lo ha hecho.

Total, que estoy hecho un lío.

Eres un lío, actualiza tu gramática...

Si, doctor.

Me pongo a ello en cuanto se me pase el ataque de risa.

Mejor di NO a las drogas

¡¡ VIVA EL VINO!!

Porsituquieressaber escribió:¡¡ VIVA EL VINO!!

Mata más gente el vino y sus destilados, que las drogas.

Sin duda Dijous, algún día sin embargo brindaremos con un límenselo. Por ahora no, pero iré pronto, ya verás.

Yo podría catalogar a algunos del foro de cataluñifobicos

Cuando tenga el catálogo terminado me lo pasa, por favor.

Porsituquieressaber escribió:Cuando tenga el catálogo terminado me lo pasa, por favor.

catalogar o categorizar, es lo mismo aquí. Sin duda Kalla y Daniel son los principales.

Está usted equivocado, pero a ver quien es el guapo que le convence.

A cualquiera de los dos les encanta Cataluña, lo que abominan son las maneras no democráticas de los indepes catalanes.

No es inteligente confundir la parte con el todo, se cae en errores gruesos, como confundir la Historia con la Mitología.

Porsituquieressaber escribió:Está usted equivocado, pero a ver quien es el guapo que le convence.

A cualquiera de los dos les encanta Cataluña, lo que abominan son las maneras no democráticas de los indepes catalanes.

No es inteligente confundir la parte con el todo, se cae en errores gruesos, como confundir la Historia con la Mitología.

Odiar a los independentistas y ve uso el verbo odiar es odiar a Cataluña

Hasta contra la amnistía que sería la salida al producto de una represión.