Qué opinan?

por **MagAnna** Jue Jun 10 2021, 11:26

Al principio de esta andadura, el Admin inició el siguiente hilo, con la intención de asegurar una correcta aplicación de un Reglamento para el foro:

Sugerencias sobre el Reglamento

No hubo mayor discrepancia y se dio por bueno.
Siempre quedando vigente en él, la opción de poder modificar, eliminar o añadir cualquiera de sus textos. (Ver últimos párrafos)

Hoy por hoy, toca algún que otro ban. Y como se ha podido leer, algunos usuarios se posicionan en contra, autobaneándose. Y no a favor del primer baneado, sino de retirar la palabra el tiempo que dure el ban. En este caso, una semana.
Así que se abre este hilo para tratar de verificar opiniones dispares o no tanto.
No es un hilo sobre la moderación, sino sobre lo que la mayoría queremos para el foro, sí? Así que se trata de tratar un poco más a fondo y entre todos, la cuestión de libertad de expresión/censura/sanción...

Queda claro que hay que seguir aplicando el Reglamento, pero cuando hablamos de ofensas, discriminaciones, machaqueos, etc, hasta dónde veis el límite? Qué y hasta dónde?

De todas formas, nunca lloverá a gusto de todos, eso está claro.

Por favor, adelante. Y gracias.

por καλλαικoι Jue Jun 10 2021, 12:24

Salgo de mi autobaneo para opinar. Y pondré algunos ejemplos.

Siendo idealista no debería haber límite administrativo, y los foristas deberíamos retirar la palabra a quien insulta repetidamente. Pero eso es imposible, lamentablemente. Yo desde luego es lo que hago, independientemente de lo que haga la administracion. Deberíamos ser mayorcitos para gestionarnos nosotros mismos sin necesidad de que nos tutelen. También deberíamos ser mayorcitos para debatir sin insultar, pero es evidente que hay gente que no es capaz.

En caso de haber límite, mi opinión es que el límite debe estar en insultos y ofensas graves a las personas. No a las ideas/banderas/naciones/religiones/ideologías/Dios/el existencialismo/el comunismo/La Virgen María o cualquier idea.

Me da igual que alguien se cague en la bandera estelada que en la española que en la gallega. Eso debería estar permitido. Esa persona será un maleducado, un intolerante... pero nada más.

Y para mí lo que no tiene sentido es banear a alguien por incitación a insultos. Qué es eso de incitación? habrá que banear a quien insulte. O si mañana yo me pongo a insultar porque alguien se ha reído de la "corriente oficial provacunas" (que es la mía) se va a banear a ese que se ha reído???

Los insultos tiene que ser directos para banear a alguien? Pues preferiblemente sí, pero si alguien se tira todo el tiempo insultando en genérico (Ej: que si los creyentes son subnormales, que si los catalanes son gilipollas, que si este foro está lleno de atolondrados,...) pues al final los genéricos como sabemos incluye a personas. SI yo digo que los creyentes son subnormales, pues es lógico que un creyente se sienta afectado por mi insulto. Y si alguien anda insultando así seguido, pues se merecerá una llamada de atención, digo yo...

Reitero: las ideas no, son totalmente criticables e incluso se puede uno mofar de ellas. Pongo más ejemplos: últimamente alguien ha hecho en el foro la profecía de que el mundo se acabará en 2028. Para mí es una tontería, cómo no me voy a reír de esa idea? Pero no podemos insultar por ello a quien la ha dicho...

Y me vuelvo a mi retiro espiritual...

por **Tomb** Jue Jun 10 2021, 12:46

Estoy de acuerdo con todo lo que dices, Kalla, y entiendo que os posicionéis al lado de Rusko ya que es un forero que cae muy bien, a mí me cae genial, ya lo he dicho en otro hilo.

Lo que pasa es que si está siempre despotricando contra las ideas de los demás llega un punto en que alguien no aguanta más y le insulta, y con el reglamento en la mano quien ha insultado se merece un castigo. Lo que más rabia me dio es que después venga a reírse de haber provocado un baneo, como si fuese una misión cumplida. Lo de la bandera fue la gota que colmó el vaso.

¿Que me he equivocado al mandarlo una semana a las duchas? Pues quizá sí, y si tengo que rectificar y pedirle perdón no se me caerán los anillos al hacerlo.

por EsquizOfelia Jue Jun 10 2021, 14:06

.

Primero una aclaración:
Nunca oculté que al inicio fui la administradora del Foro.
Hoy ni administro, ni modero, ni tengo el menor contacto por privado con Tomb, por lo que mi opinión es la de una simple usuaria.

Si ella hubiese consultado conmigo la medida a tomar, en lo único que discreparía es en el tiempo de sanción. Creo que 3 días como primera amonestación era lo adecuado.
Tarea del moderador es evitar problemas. Rusko maneja muy bien el castellano y no es tonto, por lo que sabe que puede decir lo mismo sin regar gasolina. Él usa la técnica del elástico. Estirar, estirar, hasta ver donde se revienta. Imagino que hoy ya ya lo sabe.
Sé que sacará moraleja de la tarjeta amarilla y bajará un cambio.

.

.

por **Tomb** Jue Jun 10 2021, 16:14

Por si hay alguna duda, el baneo de Rusko fue una acción unilateral mía y sólo mía. Sé que Rusko viene, suelta sus mensajes, y no vuelve hasta dentro de una semana o más, así que tenía que banearlo mientras estaba conectado para que se enterase, ya que si se desconectaba ni siquiera se hubiera enterado de nada. Y es por eso porque no lo consulté con nadie, ni siquiera con Gabin que en ese momento aparecía también como conectado.

Sí, quizá siete días sea una sanción exagerada, pero tan sólo quería equiparar su sanción con la de Giordano.

Y en cuanto al tema del hilo, pienso que en los temas de política hay varios usuarios que se pasan tres pueblos en sus descalificaciones y ataques a las ideas de los demás. Yo he entrado en algún que otro hilo pidiendo calma pero les dura ná y menos, enseguida vuelven otra vez con sus descalificaciones ¿Dónde debería estar el límite? deberían ser ellos mismos quienes dialogaran sobre ello, pero no, les gusta más eso de "y tú más".

por **doonga** Jue Jun 10 2021, 17:29

Tomb escribió:¿Dónde debería estar el límite?

En mi opinión, en un intercambio como el de los baneados mencionados, me llamó la atención la reacción de mi amigo de Nola. Obviamente se trata de una hinchazón de canicas.
No me parece razonable enfurecerse, en un foro, con otro forista precisamente por el detalle "misión cumplida".
Hay oportunidades que ante una misión presuntamente cumplida, mejor funciona la ironía sutil que el enojo explícito.
Rusko es de los que insisten que las gallinas mean. Pues que el meado caiga sobre su cabeza y sus restantes miembros, sería una mejor opción.
Como decimos en mi país, existen los huevones, los huevones tontos y los huevones de mierda (entre tanto huevón que existe).
Para cada categoría hay una ironía.

por EsquizOfelia Jue Jun 10 2021, 17:45

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doonga escribió:
Rusko es de los que insisten que las gallinas mean.

Y tiene razón.

.

por **doonga** Jue Jun 10 2021, 17:52

EsquizOfelia escribió:.

doonga escribió:
Rusko es de los que insisten que las gallinas mean.

Y tiene razón.

.

ja ja, claro, pero mean por la cloaca -- ese es el punto.

por EsquizOfelia Jue Jun 10 2021, 18:05

.

Ni levantan una pata.
Tienes razón.
No mean, solo cloaquean.

.

por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 10 2021, 18:36

Tomb escribió:Y en cuanto al tema del hilo, pienso que en los temas de política hay varios usuarios que se pasan tres pueblos en sus descalificaciones y ataques a las ideas de los demás. Yo he entrado en algún que otro hilo pidiendo calma pero les dura ná y menos, enseguida vuelven otra vez con sus descalificaciones ¿Dónde debería estar el límite? deberían ser ellos mismos quienes dialogaran sobre ello, pero no, les gusta más eso de "y tú más".

Yo siento que ellos Porsituquieressaber, Daniel y Rusko persiguen en los hilos. Puedo entender que estén en contra de la independencia de Cataluña, hasta allí es una postura política que no se puede censurar como tampoco se puede censurar a los que estén por la independencia. El problema es el tono y la intención. Porque alguien está por la independencia, entonces vienen las descalificaciones Ad hominem de las que ellos tanto se quejan y los insultos. No es sólo Rusko, también es Daniel que tiene por allí una Joya donde dice que me va a dar por atrás y luego contra mi mujer. Pero pasó su dicho desapercibido. Antes de mi banneo, con el que no comulgo en nada pues si dije lo que dije es porque no se estaban ya midiendo ellos, Daniel amenazó personalmente, lo que tras el teclado me da risa.

Creo que no es el tema político, el problema es que por alguna razón ellos se crearon la imagen de ser los paladines y defensores de España, luego entonces se la agarran contra los catalanes y contra mi por no estar de acuerdo con su racismo. Nadie los nombró para defender España como yo tampoco odio a España como ellos dicen. Funcionalmente soy enemigo porque no admito lo que ellos dicen, los contradigo. Porque pongo a prueba los juicios categóricos. Necesitan enemigos, no debatir o reflexionar.

Es sencillo, creo que Tomb tomó una buena decisión como se tomó cuando ellos me insultaban y yo les insulté. Entendí que no había que caer en esa provocación. Y en esta ocasión, pues que les diré, los dejé en fuera de lugar como dicen en el futbol.

Los foros son para los argumentos, eso es lo que vale la pena de los mismos. Y si alguien se sale pues ok.

por **Tomb** Jue Jun 10 2021, 22:49

καλλαικoι escribió:Y me vuelvo a mi retiro espiritual...

Fue bonito mientras duró. Suerte. besito

por Rusko Sáb Jun 12 2021, 20:40

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo siento que ellos Porsituquieressaber, Daniel y Rusko persiguen en los hilos. Puedo entender que estén en contra de la independencia de Cataluña, hasta allí es una postura política que no se puede censurar como tampoco se puede censurar a los que estén por la independencia. El problema es el tono y la intención. Porque alguien está por la independencia, entonces vienen las descalificaciones Ad hominem de las que ellos tanto se quejan y los insultos.

No te pongas en plan víctima, porque eres el campeón de los “ad hominem”. Cuando no tienes argumentos, me saltas conque soy facho o franquista…, o me acusas de “familiar de ladrones”. Solo denotan tu pobreza de argumentos. Dijo la sartén al cazo….

Giordano Bruno de Nola escribió: Creo que no es el tema político, el problema es que por alguna razón ellos se crearon la imagen de ser los paladines y defensores de España, luego entonces se la agarran contra los catalanes y contra mi por no estar de acuerdo con su racismo.

Racismo, jojojo Qué opinan? Woot

. Tú solito caes en el ridículo.

Giordano Bruno de Nola escribió: Es sencillo, creo que Tomb tomó una buena decisión como se tomó cuando ellos me insultaban y yo les insulté.

No listillo (y esto no es un insulto). Tú insultas cuando se te acaba la gasolina argumental (que es muy pronto).

por Giordano Bruno de Nola Sáb Jun 12 2021, 20:46

Solo veo mensajes, no me tomo la molestia de leer

por Rusko Sáb Jun 12 2021, 20:48

Mejor, que leer cansa, y es sábado sabadete

por Porsituquieressaber Dom Jun 13 2021, 02:52

MagAnna escribió:Al principio de esta andadura, el Admin inició el siguiente hilo, con la intención de asegurar una correcta aplicación de un Reglamento para el foro:

Sugerencias sobre el Reglamento

No hubo mayor discrepancia y se dio por bueno.
Siempre quedando vigente en él, la opción de poder modificar, eliminar o añadir cualquiera de sus textos. (Ver últimos párrafos)

Hoy por hoy, toca algún que otro ban. Y como se ha podido leer, algunos usuarios se posicionan en contra, autobaneándose. Y no a favor del primer baneado, sino de retirar la palabra el tiempo que dure el ban. En este caso, una semana.
Así que se abre este hilo para tratar de verificar opiniones dispares o no tanto.
No es un hilo sobre la moderación, sino sobre lo que la mayoría queremos para el foro, sí? Así que se trata de tratar un poco más a fondo y entre todos, la cuestión de libertad de expresión/censura/sanción...

Queda claro que hay que seguir aplicando el Reglamento, pero cuando hablamos de ofensas, discriminaciones, machaqueos, etc, hasta dónde veis el límite? Qué y hasta dónde?

De todas formas, nunca lloverá a gusto de todos, eso está claro.

Por favor, adelante. Y gracias.

A mi, personalmente, no me afectan para nada las expresiones fuera de tono. Según mi estado de ánimo las contesto (casi siempre) o las ignoro (cuando el lodo es demasiado fluido y maloliente.
Quizás esta postura se deba al hecho que durante una década he participado en un foro donde no había moderación y los viejos del lugar tienen la costumbre (en general) de ignorar a los patanes y de tener paciencia con los enfermos. Al final, la mayoría, al sentirse ignorados, se iban. Hay excepciones, claro.
Aunque he de admitir para mi vergüenza, que en algunas ocasiones he descendido al barro.

por Porsituquieressaber Dom Jun 13 2021, 02:58

Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:Y en cuanto al tema del hilo, pienso que en los temas de política hay varios usuarios que se pasan tres pueblos en sus descalificaciones y ataques a las ideas de los demás. Yo he entrado en algún que otro hilo pidiendo calma pero les dura ná y menos, enseguida vuelven otra vez con sus descalificaciones ¿Dónde debería estar el límite? deberían ser ellos mismos quienes dialogaran sobre ello, pero no, les gusta más eso de "y tú más".

Yo siento que ellos Porsituquieressaber, Daniel y Rusko persiguen en los hilos. Puedo entender que estén en contra de la independencia de Cataluña, hasta allí es una postura política que no se puede censurar como tampoco se puede censurar a los que estén por la independencia. El problema es el tono y la intención. Porque alguien está por la independencia, entonces vienen las descalificaciones Ad hominem de las que ellos tanto se quejan y los insultos. No es sólo Rusko, también es Daniel que tiene por allí una Joya donde dice que me va a dar por atrás y luego contra mi mujer. Pero pasó su dicho desapercibido. Antes de mi banneo, con el que no comulgo en nada pues si dije lo que dije es porque no se estaban ya midiendo ellos, Daniel amenazó personalmente, lo que tras el teclado me da risa.

Creo que no es el tema político, el problema es que por alguna razón ellos se crearon la imagen de ser los paladines y defensores de España, luego entonces se la agarran contra los catalanes y contra mi por no estar de acuerdo con su racismo. Nadie los nombró para defender España como yo tampoco odio a España como ellos dicen. Funcionalmente soy enemigo porque no admito lo que ellos dicen, los contradigo. Porque pongo a prueba los juicios categóricos. Necesitan enemigos, no debatir o reflexionar.

Es sencillo, creo que Tomb tomó una buena decisión como se tomó cuando ellos me insultaban y yo les insulté. Entendí que no había que caer en esa provocación. Y en esta ocasión, pues que les diré, los dejé en fuera de lugar como dicen en el futbol.

Los foros son para los argumentos, eso es lo que vale la pena de los mismos. Y si alguien se sale pues ok.

Esto... ¿les catalanes son una raza?

por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 13 2021, 03:23

Yo pudo decir lo que yo soy y también lo que yo opino. Para establecer un diálogo se deben reunir muchas condiciones, pues de lo contrario el diálogo suele no existir. Este hilo es para emitir una opinón en torno al baneo, creo que eso ya se hizo.

por Porsituquieressaber Dom Jun 13 2021, 12:26

Para establecer un diálogo, lo fundamental es querer dialogar, el resto es secundario.

En los diálogos es muy frecuente que aparezcan preguntas. Cuando de manera continuada y repetida se pretextan diverss razones para no contestar a las preguntas, es evidente que o no se quiere dialogar o se desconocen las respuestas.

por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 13 2021, 15:18

Porsituquieressaber escribió:Para establecer un diálogo, lo fundamental es querer dialogar, el resto es secundario.

No concuerdo. Para Habermas, por ejemplo, la acción comunicativa se produce cuando hay rectitud, cuando el deseo no es estrategico y cuando ambas partes están formadas en el mismo nivel de conocimiento con la consciencia de que se trata de resolver el asunto, cuando el mundo de la vida es un referente común.

Porsituquieressaber escribió:En los diálogos es muy frecuente que aparezcan preguntas. Cuando de manera continuada y repetida se pretextan diverss razones para no contestar a las preguntas, es evidente que o no se quiere dialogar o se desconocen las respuestas.

Un diálogo no puede basarse en falacias o sofismas. Cuando se habla por ejemplo de un asunto y se va a cosas que no tienen que ver y se pretende una generalización falsa, por ejemplo.

por Porsituquieressaber Miér Jun 16 2021, 00:14

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Para establecer un diálogo, lo fundamental es querer dialogar, el resto es secundario.

No concuerdo. Para Habermas, por ejemplo, la acción comunicativa se produce cuando hay rectitud, cuando el deseo no es estrategico y cuando ambas partes están formadas en el mismo nivel de conocimiento con la consciencia de que se trata de resolver el asunto, cuando el mundo de la vida es un referente común.

Bueno, me han convencido usted y Habermans:
Para establecer un diálogo, lo fundamental es no querer dialogar.

Porsituquieressaber escribió:En los diálogos es muy frecuente que aparezcan preguntas. Cuando de manera continuada y repetida se pretextan diverss razones para no contestar a las preguntas, es evidente que o no se quiere dialogar o se desconocen las respuestas.

Un diálogo no puede basarse en falacias o sofismas. Cuando se habla por ejemplo de un asunto y se va a cosas que no tienen que ver y se pretende una generalización falsa, por ejemplo.

por Dijousmercat Miér Jun 16 2021, 07:02

A mi entender, la estupidez y los "tocapelotas" existen y dificilmente que nunca se vayan a acabar. Y cuando se unen los dos haciéndo piña, el mal rollo y el desinterés hacia sus escritos va "in crexento".

La conclusión es que podiendo aportar mucho y bueno, se dedican a traer paja para hacer fuego con ella...

Si me permitis, colgo aqui una frase que he colgado en otro hilo:

por Dijousmercat Miér Jun 16 2021, 07:07

A mi entender, la estupidez y los "tocapelotas" existen y dificilmente que nunca se acaben. Y cuando se unen los dos haciéndo piña, el mal rollo y el desinterés hacia sus escritos va "in crexento".

La conclusión es que pudiendo aportar mucho y bueno, se dedican a traer paja para hacer fuego con ella. Y si va mezclada con algún neumático viejo que eche mucha peste ambiental, tanto mejor...

Si me permitis, pongo aqui una frase que he colgado en otro hilo:

"La libertad de expresión bien usada, es una herramienta eficaz para el desarrollo de los pueblos. Mal usada, es la denigración del ser humano y la que impide avanzar".- Rahwananda.

por καλλαικoι Miér Jun 16 2021, 07:26

Dijousmercat escribió:"La libertad de expresión bien usada, es una herramienta eficaz para el desarrollo de los pueblos. Mal usada, es la denigración del ser humano y la que impide avanzar".- Rahwananda.

Te refieres quizás a los insultos a los creyentes? Twisted Evil

Yo también creo que los insultos denigran a quien los utiliza... egipto_cool

por **Tomb** Miér Jun 16 2021, 08:34

Sí, aquí se ha instalado la costumbre de andar siempre al borde del insulto y claro, tanto arrimarse al precipicio a veces te caes. Y no les digas nada, se dan por ofendiditos.

por Dijousmercat Miér Jun 16 2021, 13:02

καλλαικoι escribió:
Dijousmercat escribió:"La libertad de expresión bien usada, es una herramienta eficaz para el desarrollo de los pueblos. Mal usada, es la denigración del ser humano y la que impide avanzar".- Rahwananda.
Te refieres quizás a los insultos a los creyentes?

Yo también creo que los insultos denigran a quien los utiliza...

Me refiero a aquellos que pudiendo proporcionar grano para alimento del espíritu, se dedican a proporcionar cenizas que su autosuficiencia irónica las convierte en una especie de fango apestoso...

Para mi, generalizar para así atacar a todos los creyentes en vez de a sus creencias, no me parece nada bien. Criticar a los responsables de "girarles" el cerebro para beneficio propio y de sus respectivas instituciones, ya me parece algo más loable y necesario para que vaya desapareciendo tanta podredumbre como tiene que soportar el Planeta.

Pero eso no quita a los que hacen el giripollas para dárselas de entendidos y poder desplegar bien sus plumas coloreadas para que todo el mundo vea lo majos y espabilados que son. O sea, buscan ser los machos alfa ahí donde el ambiente no lo propicia. Pero claro, las aspiraciones de cada cual, son "las aspiraciones de cada cual"...

por Dijousmercat Miér Jun 16 2021, 13:14

Tomb escribió:Sí, aquí se ha instalado la costumbre de andar siempre al borde del insulto y claro, tanto arrimarse al precipicio a veces te caes. Y no les digas nada, se dan por ofendiditos.

Si partimos del hecho de que insultar por insultar suele ser el resultado de poca preparación, propia de aquellos que buscan un respeto que no saben dar, o de personas frustradas y algo amargadas que proyentan sobre los demás sus amarguras en forma de dardos envenenados; pues su posible complexo de superioridad-inferioridad, no les permite actuar como personas normales buscando el buen rollo para mejor disfrute de todos.

Yo, soy de los que piensan que el placer va acompañado del aprender.

Los posts que no tengan este mínimo aliciente, se convierten en comida para bobos, que a no todos nos gusta...

por καλλαικoι Miér Jun 16 2021, 14:11

Dijousmercat escribió:Para mi, generalizar para así atacar a todos los creyentes en vez de a sus creencias, no me parece nada bien.

Entonces para qué lo haces?
En otro sitio dijiste que lo hacías para provocarles, para pincharles y que así reflexionasen y cambiasen de opinión, que te parecía una táctica muy buena. ¿Ahora te parece mala?

por Porsituquieressaber Miér Jun 16 2021, 14:36

A mi me parece que se hace un lío con la ingente cantidad de memes y frases célebres. Como no son de su cosecha, pies no los interioriza, le valen lo mismo para un roto que para un descosido y luego los echa a voleo, sin control.
Es una opinión personal, claro.

por καλλαικoι Miér Jun 16 2021, 14:41

No sé, en un sitio defiende los insultos, ahora dice que no le parecen bien. Es un misterio... niidea

por Porsituquieressaber Miér Jun 16 2021, 14:52

Igual lo que quiere decir es que no le parecen bien si van dirigidos a su persona y a sus amigos.
O igual es que ha cambiado de opinión, cosa que me parece interesante ya que requiere un cierto grado de apertura.

por καλλαικoι Miér Jun 16 2021, 14:53

Soy todo ojos...

por Dijousmercat Miér Jun 16 2021, 15:30

καλλαικoι escribió:No sé, en un sitio defiende los insultos, ahora dice que no le parecen bien. Es un misterio...

Un signo de burrología aplicada, es el de inventarse historias para querer decir que: "el nene tiene un tío más grande que el de cualquier otro niño...".

por καλλαικoι Miér Jun 16 2021, 15:40

Ya ni te acuerdas de lo que tú mismo has dicho?

por Dijousmercat Miér Jun 16 2021, 19:36

καλλαικoι escribió:Ya ni te acuerdas de lo que tú mismo has dicho?

No te estaba diciendo esto...

por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 17 2021, 22:28

Dijousmercat escribió:A mi entender, la estupidez y los "tocapelotas" existen y dificilmente que nunca se acaben. Y cuando se unen los dos haciéndo piña, el mal rollo y el desinterés hacia sus escritos va "in crexento".

La conclusión es que pudiendo aportar mucho y bueno, se dedican a traer paja para hacer fuego con ella. Y si va mezclada con algún neumático viejo que eche mucha peste ambiental, tanto mejor...

Si me permitis, pongo aqui una frase que he colgado en otro hilo:

"La libertad de expresión bien usada, es una herramienta eficaz para el desarrollo de los pueblos. Mal usada, es la denigración del ser humano y la que impide avanzar".- Rahwananda.

Hay quienes defienden a los creyentes, como sea se sentirán insultados.

por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 17 2021, 22:31

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Para establecer un diálogo, lo fundamental es querer dialogar, el resto es secundario.

No concuerdo. Para Habermas, por ejemplo, la acción comunicativa se produce cuando hay rectitud, cuando el deseo no es estrategico y cuando ambas partes están formadas en el mismo nivel de conocimiento con la consciencia de que se trata de resolver el asunto, cuando el mundo de la vida es un referente común.

Bueno, me han convencido usted y Habermans:
Para establecer un diálogo, lo fundamental es no querer dialogar.

Porsituquieressaber escribió:En los diálogos es muy frecuente que aparezcan preguntas. Cuando de manera continuada y repetida se pretextan diverss razones para no contestar a las preguntas, es evidente que o no se quiere dialogar o se desconocen las respuestas.

Un diálogo no puede basarse en falacias o sofismas. Cuando se habla por ejemplo de un asunto y se va a cosas que no tienen que ver y se pretende una generalización falsa, por ejemplo.

Bien, una recomendación para que sea clara la edición, cuida los quotes, como que te quedan de más y de pronto pareciera que te autocitas.

por Porsituquieressaber Jue Jun 17 2021, 22:42

A mi me parece que está perfecto.

Para una mejor comprensión indica cual es la parte que induce a confusión.

por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 17 2021, 22:44

QUe parece cita.

Es sencillo quote debe cerrar en /quote Yo diría que hay un par de más. Ya Tomb se cofundió pensando que tu decías lo que yo había dicho.

por Porsituquieressaber Jue Jun 17 2021, 23:05

Pues si le parece cita igual es que es una cita.

De hecho hice la cita para insertar EN ROJO mi comentario a su desacuerdo, lo que, a mi entender, evita que se malinterprete, cosa que a partir de estas intervenciones, será imposible que ocurra, pienso yo.

Y si tras esto, usted considera que para dialogar no hace falta querer hacerlo o que para soplar no hace falta contraer el diafragma, puede usted insistir en la idea.

por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 17 2021, 23:26

No se entiende, pero bueno, usted se monta en su macho y ni quién lo baje. No reconoce pues.

por Porsituquieressaber Vie Jun 18 2021, 00:46

Le cedo el honor, baje usted del suyo.