..Bagunça.. (2a parte)

EsquizOfelia escribió:.




Antes de salir de la casa, ella le tiró sobre la cara, lo que hallaba de él:

-Eres un estólido y un inane!

Èl dice que no es absolutamente nada de eso, de ninguna manera!
Ella le responde que tal actitud, solo confirma lo que dijo.
Él le replica que no confirma nada y que además, no es nada de eso.



Ella irritada, salió golpeando la puerta.
Él, confuso... corrió para el diccionario.

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EsquizOfelia escribió:.




Antes de salir de la casa, ella le tiró sobre la cara, lo que hallaba de él:

-Eres un estólido y un inane!

Èl dice que no es absolutamente nada de eso, de ninguna manera!
Ella le responde que tal actitud, solo confirma lo que dijo.
Él le replica que no confirma nada y que además, no es nada de eso.



Ella irritada, salió golpeando la puerta.
Él, confuso... corrió para el diccionario.

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EsquizOfelia escribió:.

Ay Rusko. Esa crónica es espeluznante!!
Es increíble lo que un hombre puede hacerle a otro, cegado por el fanatismo religioso.
Me deja anonadada.
Algo igual lo siento cuando veo los aparatos de tortura-muerte que usaba la inquisición.

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EsquizOfelia escribió:.

El usuario Rusko ha sido expulsado durante siete días. Motivo: crear mal ambiente e incitar a los insultos.


Yo por las dudas....


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EsquizOfelia escribió:.

Un buen Jefe debe ser igual que un buen mecánico.
Tienen que saber apretar una tuerca, hasta media vuelta antes que se rompa.

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Rusko escribió:

EsquizOfelia escribió:.

Para que te quede más claro aún, Vincent era pintor y Theo analista de sistemas.

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Theo Van Gogh fue un director de cine..., asesinado por un islamista-moro-mierda. Bueno....., este Theo fue bisnieto del Theo hermano del pintor...

Van Gogh, que pese a las amenazas de muerte recibidas eludía la protección policial, fue asesinado poco después por un islamista neerlandés de origen marroquí en plena calle. Van Gogh se dirigía en bicicleta a su trabajo cuando Mohammed Bouyeri, de 26 años y miembro de una organización islamista radical, le disparó, derribándolo de la bicicleta. Bouyeri, que portaba una chilaba larga, lo remató a quemarropa en el suelo con ocho tiros más, lo apuñaló varias veces y finalmente lo degolló. En el cadáver del director, clavada con un cuchillo en el pecho, el asesino dejó una carta​ de cinco páginas, firmada «en nombre de Alá», que incluía amenazas a los gobiernos occidentales, a los judíos y a los no creyentes en Mahoma. La carta iba dirigida a Ayaan Hirsi Ali y les prometía a ella y a otros dirigentes holandeses (que citaba por sus nombres) un final similar.

Historias de la vieja Europa...

EsquizOfelia escribió:.

El usuario Rusko ha sido expulsado durante siete días. Motivo: crear mal ambiente e incitar a los insultos.


Yo por las dudas....


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EsquizOfelia escribió:.

Leo que el tema Rusko está en muchos subforos.
Un breve comentario:
Con Rusko creo que hace unos 10 años que compartimos foros, como usuaria y como moderadora. !Si nos conoceremos!! Es un usuario que tiene la misma diplomacia que un tractor, por lo que lo hace digamos... "polémico".

No voy a hacer comentarios de lo que pasó en el foro.com, pero como él trajo aquí el tema del único baneo en su historial, lo aprovecho. Él dice que lo baneé influenciado por otro usuario cuando escribió que "las Femen eran todas unas putas". Tres día de sanción se llevó de mi parte.
Aquí no está ese famoso "usuario influenciador" pero le aseguro que de repetirla, la rompe espejos y la Magannima lo mandan también a las duchas.
Yo he opinado cosas peores de ese grupúsculo, sin embargo nadie puso el grito en el cielo, y ahí es que viene mi pregunta:

¿Rusko es baneado por lo que dice o por cómo lo dice?

.

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo me he movido a lo largo de mi vida con personas realmente inteligentes y cultas. En torno a este señor difiero. No argumenta, insulta y no razona sino construye falacias. Es un perfecto ejemplo de este tipo de españoles que se sienten superiores y que exhiben ignorancia y poca operación de razonamiento.

Tiene oportunidad de mostrar otra cosa, en lo que he leído no creo que sea lo que dices.

MagAnna escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo me he movido a lo largo de mi vida con personas realmente inteligentes y cultas. En torno a este señor difiero. No argumenta, insulta y no razona sino construye falacias. Es un perfecto ejemplo de este tipo de españoles que se sienten superiores y que exhiben ignorancia y poca operación de razonamiento.

Tiene oportunidad de mostrar otra cosa, en lo que he leído no creo que sea lo que dices.

Giordano, cuando dices "este tipo de españoles". No habría sido mejor decir "Este tipo de personas, o de usuarios?
Hmmm, no. No lo veo.

Giordano Bruno de Nola escribió:

MagAnna escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo me he movido a lo largo de mi vida con personas realmente inteligentes y cultas. En torno a este señor difiero. No argumenta, insulta y no razona sino construye falacias. Es un perfecto ejemplo de este tipo de españoles que se sienten superiores y que exhiben ignorancia y poca operación de razonamiento.

Tiene oportunidad de mostrar otra cosa, en lo que he leído no creo que sea lo que dices.

Giordano, cuando dices "este tipo de españoles". No habría sido mejor decir "Este tipo de personas, o de usuarios?
Hmmm, no. No lo veo.

Este tipo de españoles, como este tipo de mexicanos o este tipo de personas. Es lo mismo. Además de ser persona, usuario, es español y sí también tiene un rasgo cultural que no se presenta en los latinoamericanos. Te explico. Esta visión pro imperialista, colonial agresiva, dificilmente la encontrarás en un guatemalteco. La señalo porque aunque no te des cuenta, nosotros si la sentimos, sentimos su desprecio y su mente "colonizadora". Por eso, soy reactivo y es la forma de señalarlo. Los adjetivos tampoco deben borrarse, porque nos parecen estereotipados.

Dijous es español, también algunos otro pero, para que se entienda, son otro tipo de españoles.

MagAnna escribió: Fíjate que yo veo que todas las personas somos distintas, imperfectas y perfectibles. Pero no consigo distinguirlas como lo haces tú.
Añado que nunca he sabido ver etiquetas, nacionalidad, etc. Tan sólo veo la persona y el fondo de esa persona.
Pero estereotipar? Y tipos de españoles?
No, no lo veo.

Tomb escribió:Lo que le pasa a Rusko es que viene de un foro donde todos son amigotes y pueden escribir lo que les dé la gana que no pasa nada. Y llega aquí para meter el dedo en el ojo de Esquizo, palabras textuales suyas, hasta que una se harta y....

EsquizOfelia escribió:.

Todos los 12 de octubre, muchos enseñamos el cobre.
Pasada esa fecha, un oropel disimula.
Algunos no lo consiguen o no quieren, y hasta orgullosos lo lucen.

EsquizOfelia escribió:.

Con el mayor respeto estimada Moderadora, está escribiendo fuera del tarro.

¿Importa lo que hace en otros foros? Más que jodido debe andar un foro cuando necesita hacer comentarios de lo que pasa en otro, para tener algún tema que motive participaciones. No es nuestro caso.

¿Tú te hartas? ¿En algún momento me leíste reclamando molestias en mis ojos?
Pobre del usuario que no aprenda a ignorar, a no ir al trapo y demostrar que está touché respondiendo con 6 tiros.

Sigo con la duda: ¿Se le juzga por lo que dice, o por cómo lo dice? (¿O por ambas?).

.

EsquizOfelia escribió:.

Todos los 12 de octubre se arman en este foro tremendas discusiones.
¿Día del descubrimiento? ¿De la evangelización? ¿De la conquista? ¿Del genocidio? y por ahí va la cosa.

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Tomb escribió:

EsquizOfelia escribió:.

Con el mayor respeto estimada Moderadora, está escribiendo fuera del tarro.

¿Importa lo que hace en otros foros? Más que jodido debe andar un foro cuando necesita hacer comentarios de lo que pasa en otro, para tener algún tema que motive participaciones. No es nuestro caso.

¿Tú te hartas? ¿En algún momento me leíste reclamando molestias en mis ojos?
Pobre del usuario que no aprenda a ignorar, a no ir al trapo y demostrar que está touché respondiendo con 6 tiros.

Sigo con la duda: ¿Se le juzga por lo que dice, o por cómo lo dice? (¿O por ambas?).

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Bueno, siempre ha sido mi especialidad, escribir fuera del tarro.

Por si no lo sabes te diré que yo cuando me encuentro a gusto en un foro doy el 110% de mí misma para que ese foro crezca; si además soy moderadora multiplícalo por mil. Si a ti te da igual lo que escriban sobre ti, a mí no, y lo hago extensible al resto de forer@s.

Coincido con MagAnna en que Rusko es un buen forero, que da mucho juego a un foro. Lo que pasa es que para él no hay término medio, o todo es blanco o todo es negro. Hay veces que leyéndole me pone de los nervios. No es tanto lo que dice, sino cómo lo dice.

MagAnna escribió:

EsquizOfelia escribió:.

Todos los 12 de octubre se arman en este foro tremendas discusiones.
¿Día del descubrimiento? ¿De la evangelización? ¿De la conquista? ¿Del genocidio? y por ahí va la cosa.

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Chiquilla! Espera que lleguemos al menos, a nuestro primer 12 de octubre...

EsquizOfelia escribió:.

Leo que el tema Rusko está en muchos subforos.
Un breve comentario:
Con Rusko creo que hace unos 10 años que compartimos foros, como usuaria y como moderadora. !Si nos conoceremos!! Es un usuario que tiene la misma diplomacia que un tractor, por lo que lo hace digamos... "polémico".

No voy a hacer comentarios de lo que pasó en el foro.com, pero como él trajo aquí el tema del único baneo en su historial, lo aprovecho. Él dice que lo baneé influenciado por otro usuario cuando escribió que "las Femen eran todas unas putas". Tres día de sanción se llevó de mi parte.
Aquí no está ese famoso "usuario influenciador" pero le aseguro que de repetirla, la rompe espejos y la Magannima lo mandan también a las duchas.
Yo he opinado cosas peores de ese grupúsculo, sin embargo nadie puso el grito en el cielo, y ahí es que viene mi pregunta:

¿Rusko es baneado por lo que dice o por cómo lo dice?

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Giordano Bruno de Nola escribió:Yo me he movido a lo largo de mi vida con personas realmente inteligentes y cultas. En torno a este señor difiero. No argumenta, insulta y no razona sino construye falacias. Es un perfecto ejemplo de este tipo de españoles que se sienten superiores y que exhiben ignorancia y poca operación de razonamiento.

Tiene oportunidad de mostrar otra cosa, en lo que he leído no creo que sea lo que dices.

Tomb escribió:Sí, Moon, pero no es el único que actúa así, es por eso que rectifiqué, usé una vara de medir que podría haber creado un precedente.

Si me equivoco lo reconozco, es lo que también pido al resto del foro, quizá así podamos llevarnos mejor.

Tomb escribió:Sí, Moon, pero no es el único que actúa así, es por eso que rectifiqué, usé una vara de medir que podría haber creado un precedente.

Si me equivoco lo reconozco, es lo que también pido al resto del foro, quizá así podamos llevarnos mejor.

Parzival escribió:

EsquizOfelia escribió:.

Leo que el tema Rusko está en muchos subforos.
Un breve comentario:
Con Rusko creo que hace unos 10 años que compartimos foros, como usuaria y como moderadora. !Si nos conoceremos!! Es un usuario que tiene la misma diplomacia que un tractor, por lo que lo hace digamos... "polémico".

No voy a hacer comentarios de lo que pasó en el foro.com, pero como él trajo aquí el tema del único baneo en su historial, lo aprovecho. Él dice que lo baneé influenciado por otro usuario cuando escribió que "las Femen eran todas unas putas". Tres día de sanción se llevó de mi parte.
Aquí no está ese famoso "usuario influenciador" pero le aseguro que de repetirla, la rompe espejos y la Magannima lo mandan también a las duchas.
Yo he opinado cosas peores de ese grupúsculo, sin embargo nadie puso el grito en el cielo, y ahí es que viene mi pregunta:

¿Rusko es baneado por lo que dice o por cómo lo dice?

.

Rusko es baneado por como lo dice y el lo dice así a propósito, es decir, picar los ojos no solo significa contradecir el pensamiento, las ideas de otros, va un poco más allá, es molestarlo por la forma en que lo dice, es zarandearlo mientras lo dice. El no dice: "me parece erróneo el comunismo", dice: "el comunismo es una mierda de ideología", prácticamente significa lo mismo, pero con el calificativo lacera, disgusta, calienta al interlocutor. ¿Vale? Pues no ha insultado, pero camina sobre el límite entre agraviar o no. Ese es un límite borroso, no delimitado, que cada quien y en cada circunstancia, lo mueve a su sentir, a su pensar o a su conveniencia. Yo podría alegar sentirme insultado porque dijo que el comunismo es una mierda de ideología, puesto que señala, no explícitamente, que yo creo en mierdas, que me gusta la mierda. ¿Es cierto esto último? Es subjetivo.

Parzival escribió:¿Tuviste un error al banearlo? No sé, la linea por donde se maneja es indefinida, no es clara. Como dije anteriormente, debe asumir las consecuencias. Eso sí, a ellos corresponde un baneo de 3 días, no más.

EsquizOfelia escribió:.

Maquiavelo decía: “A los hombres hay que acariciarlos o destruirlos, pues vengarán un insulto leve, pero quedarán indefensos si se les aplica un golpe duro.”

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Tomb escribió:

Parzival escribió:¿Tuviste un error al banearlo? No sé, la linea por donde se maneja es indefinida, no es clara. Como dije anteriormente, debe asumir las consecuencias. Eso sí, a ellos corresponde un baneo de 3 días, no más.

Quizá es que no supe manejar la presión que provocó mi decisión. Yo quiero lo mejor para el foro y en ese momento creí que lo mejor era rectificar y pedir disculpas.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Parzival escribió:

EsquizOfelia escribió:.

Leo que el tema Rusko está en muchos subforos.
Un breve comentario:
Con Rusko creo que hace unos 10 años que compartimos foros, como usuaria y como moderadora. !Si nos conoceremos!! Es un usuario que tiene la misma diplomacia que un tractor, por lo que lo hace digamos... "polémico".

No voy a hacer comentarios de lo que pasó en el foro.com, pero como él trajo aquí el tema del único baneo en su historial, lo aprovecho. Él dice que lo baneé influenciado por otro usuario cuando escribió que "las Femen eran todas unas putas". Tres día de sanción se llevó de mi parte.
Aquí no está ese famoso "usuario influenciador" pero le aseguro que de repetirla, la rompe espejos y la Magannima lo mandan también a las duchas.
Yo he opinado cosas peores de ese grupúsculo, sin embargo nadie puso el grito en el cielo, y ahí es que viene mi pregunta:

¿Rusko es baneado por lo que dice o por cómo lo dice?

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Rusko es baneado por como lo dice y el lo dice así a propósito, es decir, picar los ojos no solo significa contradecir el pensamiento, las ideas de otros, va un poco más allá, es molestarlo por la forma en que lo dice, es zarandearlo mientras lo dice. El no dice: "me parece erróneo el comunismo", dice: "el comunismo es una mierda de ideología", prácticamente significa lo mismo, pero con el calificativo lacera, disgusta, calienta al interlocutor. ¿Vale? Pues no ha insultado, pero camina sobre el límite entre agraviar o no. Ese es un límite borroso, no delimitado, que cada quien y en cada circunstancia, lo mueve a su sentir, a su pensar o a su conveniencia. Yo podría alegar sentirme insultado porque dijo que el comunismo es una mierda de ideología, puesto que señala, no explícitamente, que yo creo en mierdas, que me gusta la mierda. ¿Es cierto esto último? Es subjetivo.

De acuerdo. Pero más allá que diga que el comunismo es una mierda, lo peor es que lo dice desde una analfabetismo funcional y una ignorancia tremenda, Sus juicios sin racionalidad es lo peor del asunto. No se puede debatir con alguién así. SI quiere pelearse que vaya a la calle.

Parzival escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Parzival escribió:

EsquizOfelia escribió:.

Leo que el tema Rusko está en muchos subforos.
Un breve comentario:
Con Rusko creo que hace unos 10 años que compartimos foros, como usuaria y como moderadora. !Si nos conoceremos!! Es un usuario que tiene la misma diplomacia que un tractor, por lo que lo hace digamos... "polémico".

No voy a hacer comentarios de lo que pasó en el foro.com, pero como él trajo aquí el tema del único baneo en su historial, lo aprovecho. Él dice que lo baneé influenciado por otro usuario cuando escribió que "las Femen eran todas unas putas". Tres día de sanción se llevó de mi parte.
Aquí no está ese famoso "usuario influenciador" pero le aseguro que de repetirla, la rompe espejos y la Magannima lo mandan también a las duchas.
Yo he opinado cosas peores de ese grupúsculo, sin embargo nadie puso el grito en el cielo, y ahí es que viene mi pregunta:

¿Rusko es baneado por lo que dice o por cómo lo dice?

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Rusko es baneado por como lo dice y el lo dice así a propósito, es decir, picar los ojos no solo significa contradecir el pensamiento, las ideas de otros, va un poco más allá, es molestarlo por la forma en que lo dice, es zarandearlo mientras lo dice. El no dice: "me parece erróneo el comunismo", dice: "el comunismo es una mierda de ideología", prácticamente significa lo mismo, pero con el calificativo lacera, disgusta, calienta al interlocutor. ¿Vale? Pues no ha insultado, pero camina sobre el límite entre agraviar o no. Ese es un límite borroso, no delimitado, que cada quien y en cada circunstancia, lo mueve a su sentir, a su pensar o a su conveniencia. Yo podría alegar sentirme insultado porque dijo que el comunismo es una mierda de ideología, puesto que señala, no explícitamente, que yo creo en mierdas, que me gusta la mierda. ¿Es cierto esto último? Es subjetivo.

De acuerdo. Pero más allá que diga que el comunismo es una mierda, lo peor es que lo dice desde una analfabetismo funcional y una ignorancia tremenda, Sus juicios sin racionalidad es lo peor del asunto. No se puede debatir con alguién así. SI quiere pelearse que vaya a la calle.

Bueno, lo del ejemplo del comunismo, yo lo inventé para ejemplificar. Aclarado esto quiero decir que en un foro es imposible -e indeseable- hacer a un lado a la gente por sus conocimientos. El primer problema es que eso es antidemocrático, quitar voces porque uno tiene más o menos conocimiento. El segundo punto es cómo definir quién es el que tiene el "verdadero conocimiento" y quién no. ¿En qué nos basamos, quién será el encargado de definirlo y cómo seleccionamos al encargado de definirlo?

EsquizOfelia escribió:.

Leo que el tema Rusko está en muchos subforos.
Un breve comentario:
Con Rusko creo que hace unos 10 años que compartimos foros, como usuaria y como moderadora. !Si nos conoceremos!! Es un usuario que tiene la misma diplomacia que un tractor, por lo que lo hace digamos... "polémico".

No voy a hacer comentarios de lo que pasó en el foro.com, pero como él trajo aquí el tema del único baneo en su historial, lo aprovecho. Él dice que lo baneé influenciado por otro usuario cuando escribió que "las Femen eran todas unas putas". Tres día de sanción se llevó de mi parte.
Aquí no está ese famoso "usuario influenciador" pero le aseguro que de repetirla, la rompe espejos y la Magannima lo mandan también a las duchas.
Yo he opinado cosas peores de ese grupúsculo, sin embargo nadie puso el grito en el cielo, y ahí es que viene mi pregunta:

¿Rusko es baneado por lo que dice o por cómo lo dice?

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Tomb escribió:Lo que le pasa a Rusko es que viene de un foro donde todos son amigotes y pueden escribir lo que les dé la gana que no pasa nada. Y llega aquí para meter el dedo en el ojo de Esquizo, palabras textuales suyas, hasta que una se harta y....

EsquizOfelia escribió:.


¿Tú te hartas? ¿En algún momento me leíste reclamando molestias en mis ojos?

MagAnna escribió:

EsquizOfelia escribió:.

Leo que el tema Rusko está en muchos subforos.
Un breve comentario:
Con Rusko creo que hace unos 10 años que compartimos foros, como usuaria y como moderadora. !Si nos conoceremos!! Es un usuario que tiene la misma diplomacia que un tractor, por lo que lo hace digamos... "polémico".

No voy a hacer comentarios de lo que pasó en el foro.com, pero como él trajo aquí el tema del único baneo en su historial, lo aprovecho. Él dice que lo baneé influenciado por otro usuario cuando escribió que "las Femen eran todas unas putas". Tres día de sanción se llevó de mi parte.
Aquí no está ese famoso "usuario influenciador" pero le aseguro que de repetirla, la rompe espejos y la Magannima lo mandan también a las duchas.
Yo he opinado cosas peores de ese grupúsculo, sin embargo nadie puso el grito en el cielo, y ahí es que viene mi pregunta:

¿Rusko es baneado por lo que dice o por cómo lo dice?

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Hmm...
Ok. Lanza va!
Nunca lo he baneado y hasta hoy, no creo que lo hubiese hecho, la verdad.

A mí me parece genial la manera de escribir que tiene Rusko.
Puedo estar en desacuerdo con algunos de sus puntos de vista, así como él con los míos, pero eso no quita que me gusta mucho leerlo.
Si es baneado por lo que dice o cómo lo dice?
A mi parecer, es un usuario que aporta mucho. Resumiendo, escribiendo es incisivo, irónico y a veces, es mordaz hasta el punto de hacerme apretar los dientes (y no sería bruxismo, eh!). Pero por otro lado, tiene un gran sentido del humor, es culto, inteligente y se puede razonar con él. Esto último lo digo porque lo tengo comprobado desde hace muchos años, cuando algún conflicto se avecinaba, siempre podía contar con él para evitarlo, al menos, por su parte.

Y bien, no sé qué problema hay con él...    

Giordano Bruno de Nola escribió: Este tipo de españoles, como este tipo de mexicanos o este tipo de personas. Es lo mismo. Además de ser persona, usuario, es español y sí también tiene un rasgo cultural que no se presenta en los latinoamericanos. Te explico. Esta visión pro imperialista, colonial agresiva, dificilmente la encontrarás en un guatemalteco. La señalo porque aunque no te des cuenta, nosotros si la sentimos, sentimos su desprecio y su mente "colonizadora". Por eso, soy reactivo y es la forma de señalarlo. Los adjetivos tampoco deben borrarse, porque nos parecen estereotipados.

Giordano Bruno de Nola escribió: La sensación de que sus palabras son de un colonizador, de que se siente por su nacionalidad superior la podemos ver en él, en algunos estadounidenses y en ciudadanos que ven por encima del hombro a los demás. No es que sólo exista el rasgo de arrogancia, es que su arrogancia se refuerza porque se cree del imperio español. Y creo que debemos dejar de ser cobardes y reconocer que ese nacionalismo no es sólo la persona, sino un sentimiento de nucleos de personas.

EsquizOfelia escribió:.

Todos los 12 de octubre, muchos enseñamos el cobre.
Pasada esa fecha, un oropel disimula.
Algunos no lo consiguen o no quieren, y hasta orgullosos lo lucen.

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Parzival escribió: Es que le gusta picar los ojos, el mismo lo ha dicho.

Parzival escribió: Rusko es baneado por como lo dice y el lo dice así a propósito

Parzival escribió: El no dice: "me parece erróneo el comunismo", dice: "el comunismo es una mierda de ideología", prácticamente significa lo mismo, pero con el calificativo lacera, disgusta, calienta al interlocutor.

Giordano Bruno de Nola a Parzival escribió:

De acuerdo. Pero más allá que diga que el comunismo es una mierda, lo peor es que lo dice desde una analfabetismo funcional y una ignorancia tremenda, Sus juicios sin racionalidad es lo peor del asunto. No se puede debatir con alguién así. SI quiere pelearse que vaya a la calle.

Parzival escribió: Bueno, lo del ejemplo del comunismo, yo lo inventé para ejemplificar.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola a Parzival escribió:

De acuerdo. Pero más allá que diga que el comunismo es una mierda, lo peor es que lo dice desde una analfabetismo funcional y una ignorancia tremenda, Sus juicios sin racionalidad es lo peor del asunto. No se puede debatir con alguién así. SI quiere pelearse que vaya a la calle.

No he dicho esa frase “el comunismo es una mierda” (aunque la comparta) y ya soy un analfabeto funcional y un ignorante tremendo.

Parzival escribió: Bueno, lo del ejemplo del comunismo, yo lo inventé para ejemplificar.

Ya…, pero lo del analfabetismo funcional e ignorancia tremenda me lo he llevado yo.