El foro nuevo
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

4 participantes

Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por Estocada Mar 15 Oct - 9:46

El liberalismo se presenta como una filosofía política y económica que defiende la libertad individual, la propiedad privada y el libre mercado, ofreciendo un marco valioso para abordar los desafíos del mundo contemporáneo. Su énfasis en la autonomía del individuo y el respeto por los derechos de propiedad son fundamentales para la creación de sociedades prósperas y justas.

Una de sus principales virtudes es su comprensión del papel crítico de los mercados en la asignación eficiente de recursos. Al permitir que los individuos tomen decisiones basadas en su conocimiento y preferencias, se facilita una coordinación espontánea que resulta en una mayor innovación y productividad. La competencia en un entorno de libre mercado impulsa a las empresas a mejorar sus productos y servicios, beneficiando así a los consumidores y fomentando el progreso económico.

Además, promueve la importancia del conocimiento descentralizado. Cada individuo posee información única sobre sus propias circunstancias y necesidades. Al confiar en el mercado para resolver problemas económicos, se aprovecha esta diversidad de conocimientos, lo que a menudo resulta en soluciones más efectivas que las que podría ofrecer una planificación centralizada. Esta descentralización también fomenta la creatividad y la adaptabilidad, características esenciales en un mundo en constante cambio.

Otro aspecto fundamental del liberalismo es su defensa de la libertad individual como un derecho humano básico. La creencia en la autonomía personal y en la capacidad de cada individuo para perseguir sus propios intereses es un pilar de sociedades libres y democráticas. Cuando se protege la libertad personal, se promueve no solo el bienestar individual, sino también el progreso social. Las sociedades que valoran la libertad suelen ser más resilientes y capaces de enfrentar crisis, ya que sus ciudadanos están empoderados para actuar y contribuir de manera constructiva.

El liberalismo aboga por un gobierno limitado, cuyo papel principal es proteger los derechos individuales y garantizar un marco legal justo. Esto permite que los individuos y las empresas operen sin la interferencia excesiva del Estado, fomentando un ambiente en el que la iniciativa privada puede florecer. Un gobierno que actúa como guardián de la libertad y no como un regulador omnipresente crea las condiciones propicias para el crecimiento económico y la prosperidad.

El liberalismo sostiene que la cooperación voluntaria es la base de las relaciones humanas y de la economía. En lugar de la coerción, se basa en el intercambio pacífico y mutuamente beneficioso, lo que crea un tejido social más fuerte y cohesionado. Las interacciones basadas en el respeto y la libertad generan confianza y colaboración, esenciales para el desarrollo de comunidades saludables y dinámicas.
Estocada
Estocada

Mensajes : 4752
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 49
Localización : Córdoba, Argentina

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por Dorogoi Mar 15 Oct - 11:22

Hola,
yo, como pequeño chancho burgués, me muevo por las reglas del liberalismo aprovechando los privilegios y beneficios que me otorga y que a los trabajadores asalariados no les resulta beneficioso desde ningùn punto de vista. Quienes podemos aprovecharnos de eso nos conviene que haya una continuidad polìtica para no arriesgar que un cambio sea perjudicial a nuestros intereses personales. En esas condiciones es lògico que uno sea “conservador” y busque el liberalismo.

Mi conflicto personal surge por haber nacido en familia comunista que vivìa a malas penas en la periferìa de Buenos Aires con las exiguas entradas que mis padres lograban (dos gladiadores). La miseria nos obligò a mudarnos de Buenos Aires a Còrdoba y me queda esa sensaciòn de que confiar en polìticos, oligarcas o empresarios no es bueno para quien solo sabe trabajar dìa a dìa y recibir un salario a fin de mes que, en muchos casos, no es suficiente para una vida digna.

Me tocò vivir en los dos mundos y entiendo a cada uno de ellos mejor de lo que imaginaba. De joven jamàs se me ocurriò que entenderìa la posiciòn de los burgueses ignorando el sufrimiento de los de abajo, pero cualquier persona normal lo ignorarìa si se encuentra del otro lado del mostrador. Uno cambia de ambiente y cambia su modo de pensar; se adapta.

El liberalismo “defiende la libertad individual, la propiedad privada y el libre mercado, ofreciendo un marco valioso para abordar los desafíos del mundo contemporáneo” para aquellos que lo pueden aprovechar. El pobre Cristo que agacha el lomo no le interesa complicarse la vida aprendiendo los beneficios fiscales o las ventajas financieras que ofrece el lieralismo o las bondades del libre mercado; él quiere trabajar y que le paguen, si no es suficiente va a romper vidrieras. Los gobernantes de turno deben asegurar que lo que reciben mensualmente sea suficiente como para calmarlos y que no manifiesten.

El ùnico interesado en la libertad del mercado es quien se puede beneficiar de ella y son minorìa (o ‘somos’ minorìa). Hay un sector de la poblaciòn que son de clase baja (o media baja), pero les ofende la idea de que lo confundan con un pobre y por eso apoyan las decisiones de los ricos para ver si les toca algo en el reparto. El mayor logro del liberalismo es haberse apropiado de la mente de esas personas para ponerlos a su favor. A veces funciona a veces no. El liberalismo elimina los sentimientos de solidaridad o empatìa de la ecuaciòn y la propuesta de una elevaciòn del nivel de vida confiando en el liberalismo es aire frito. Sabemos que quien saca màs pobres de la miseria es el comunismo como en China, no justamente el liberalismo.

Obvio que quienes nos beneficiamos aplaudimos al liberalismo llenàndolo de lentejuelas, pero a costa de millones de sufrimientos; el mismo liberalismo nos pone en condiciones de ignorar eso; nos da todas las herramientas. Uno aprende a decir:- si yo lo pude hacer los otros también deberìan hacerlo, si son pobres es porque no se sacrifican-... pero es humo en los ojos. Hay personas que no estàn en grado de hacerlo y aùn asì son seres humanos que sufren por su incapacidad de adaptarse a ese tipo de polìticas. Deben ser ayudadas. Uno aprende a no hablar se ciertos temas enfrente de un asalariado porque podrìa ser ofensivo sin quererlo: temas polìticos, sociales, laborales, etc.. Todo “sin quedarse ni pasarse, medio a medio de la raya”. A veces hasta se fingen necesidades para crear simpatìa.  

Este es el mundo que nos tocò y esa es la naturaleza humana. No la cambia ni en liberalismo ni el socialismo, estos solo son una adaptaciòn a una parte u otra de la sociedad: ricos o pobres. Quienes sean mayorìa eligiràn a su gobierno.

Saludos.

_________________
.
.
"Cada hombre es lo que hace de lo que hicieron de él".[Sartre]

No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
.
Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!


La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Firma_11
Dorogoi
Dorogoi

Mensajes : 4917
Fecha de inscripción : 07/01/2021
Edad : 72
Localización : Earth planet

A Escila le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por Estocada Mar 15 Oct - 11:57

Dorogoi escribió:Hola,
yo, como pequeño chancho burgués, me muevo por las reglas del liberalismo aprovechando los privilegios y beneficios que me otorga y que a los trabajadores asalariados no les resulta beneficioso desde ningùn punto de vista. Quienes podemos aprovecharnos de eso nos conviene que haya una continuidad polìtica para no arriesgar que un cambio sea perjudicial a nuestros intereses personales. En esas condiciones es lògico que uno sea “conservador” y busque el liberalismo.

Mi conflicto personal surge por haber nacido en familia comunista que vivìa a malas penas en la periferìa de Buenos Aires con las exiguas entradas que mis padres lograban (dos gladiadores). La miseria nos obligò a mudarnos de Buenos Aires a Còrdoba y me queda esa sensaciòn de que confiar en polìticos, oligarcas o empresarios no es bueno para quien solo sabe trabajar dìa a dìa y recibir un salario a fin de mes que, en muchos casos, no es suficiente para una vida digna.

Me tocò vivir en los dos mundos y entiendo a cada uno de ellos mejor de lo que imaginaba. De joven jamàs se me ocurriò que entenderìa la posiciòn de los burgueses ignorando el sufrimiento de los de abajo, pero cualquier persona normal lo ignorarìa si se encuentra del otro lado del mostrador. Uno cambia de ambiente y cambia su modo de pensar; se adapta.

El liberalismo “defiende la libertad individual, la propiedad privada y el libre mercado, ofreciendo un marco valioso para abordar los desafíos del mundo contemporáneo” para aquellos que lo pueden aprovechar. El pobre Cristo que agacha el lomo no le interesa complicarse la vida aprendiendo los beneficios fiscales o las ventajas financieras que ofrece el lieralismo o las bondades del libre mercado; él quiere trabajar y que le paguen, si no es suficiente va a romper vidrieras. Los gobernantes de turno deben asegurar que lo que reciben mensualmente sea suficiente como para calmarlos y que no manifiesten.

El ùnico interesado en la libertad del mercado es quien se puede beneficiar de ella y son minorìa (o ‘somos’ minorìa). Hay un sector de la poblaciòn que son de clase baja (o media baja), pero les ofende la idea de que lo confundan con un pobre y por eso apoyan las decisiones de los ricos para ver si les toca algo en el reparto. El mayor logro del liberalismo es haberse apropiado de la mente de esas personas para ponerlos a su favor. A veces funciona a veces no. El liberalismo elimina los sentimientos de solidaridad o empatìa de la ecuaciòn y la propuesta de una elevaciòn del nivel de vida confiando en el liberalismo es aire frito. Sabemos que quien saca màs pobres de la miseria es el comunismo como en China, no justamente el liberalismo.

Obvio que quienes nos beneficiamos aplaudimos al liberalismo llenàndolo de lentejuelas, pero a costa de millones de sufrimientos; el mismo liberalismo nos pone en condiciones de ignorar eso; nos da todas las herramientas. Uno aprende a decir:- si yo lo pude hacer los otros también deberìan hacerlo, si son pobres es porque no se sacrifican-... pero es humo en los ojos. Hay personas que no estàn en grado de hacerlo y aùn asì son seres humanos que sufren por su incapacidad de adaptarse a ese tipo de polìticas. Deben ser ayudadas. Uno aprende a no hablar se ciertos temas enfrente de un asalariado porque podrìa ser ofensivo sin quererlo: temas polìticos, sociales, laborales, etc.. Todo “sin quedarse ni pasarse, medio a medio de la raya”. A veces hasta se fingen necesidades para crear simpatìa.  

Este es el mundo que nos tocò y esa es la naturaleza humana. No la cambia ni en liberalismo ni el socialismo, estos solo son una adaptaciòn a una parte u otra de la sociedad: ricos o pobres. Quienes sean mayorìa eligiràn a su gobierno.

Saludos.

El liberalismo crea un entorno en el que todos tienen la oportunidad de mejorar sus condiciones de vida mediante la iniciativa personal y la creatividad. Muchos han logrado cambiar su realidad gracias a la libertad económica.

Tu experiencia es válida, pero no puede ser la única verdad. La historia está llena de ejemplos de personas que, partiendo de situaciones difíciles, han prosperado gracias a las oportunidades que ofrece el liberalismo.

Decir que el liberalismo elimina la solidaridad parece ignorar que estas cualidades pueden florecer en un entorno de libertad.

El comunismo no es la solución a la pobreza, y la historia lo confirma. Los regímenes comunistas han causado más sufrimiento que soluciones reales.

Saludos.
Estocada
Estocada

Mensajes : 4752
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 49
Localización : Córdoba, Argentina

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por Dorogoi Mar 15 Oct - 12:52

Justamente, cuento mi experiencia porque el liberalismo me permitiò mejorar. Considero que si vivìa en el socialismo  hubiese sido lo mismo. Lo que digo es que no creo que la polìtica sea la que me hizo mejorar, sino que fui yo que lo logré con mi cultura de sacrificio y voluntad, aprovechando todo lo que el peronismo, el socialismo y el liberalismo me ponìan al alcance. El liberalismo ayuda a quienes puedan especular con él, como el socialismo ayuda a quienes no tienen esa posibilidad. Es una cuestiòn de negocios.

Una vez discutì acaloradamente con un conocido que me dijo que yo le debìa mucho a Argentina porque me permitiò estudiar sin pagar, a lo que le respondì que eso es una falacia de conveniencia para justificar a los haraganes. Le dije que él también tenìa la oportunidad de estudiar sin pagar y no lo hizo, es decir, no era la polìtica la que me ayudaba, sino el caràcter de aprovechar cuando hay una oportunidad, sea del color polìtico que sea. El liberalismo da portunidades, pero también el peronismo, el socialismo, el comunismo, todos. Lo que debemos hacer es crear polìticas para aquellos que "no" van a aprovechar las oportunidades y que son mayorìa. Es inùtil, en mi opiniòn, crear grandes posibilidades para un pequeño grupo de burgueses para que estos repartan sus beneficios con la clase baja cuando ganen mucho. Es necesario un estado fuerte y bien organizado que los controle y le ponga lìmites a su orgìa de negocios.

El problema segùn mi experencia es que no se debe creer que una polìtica puede cambiar la naturaleza humana, solamente puede administrarla y utilizarla para el bien comùn. No creo que decirle a la gente que el libre mercado es la soluciòn màgica o que el liberalismo darà libertad y derechos màs allà de la clase burguesa pueda cambiar la mentalidad cuando sabemos que todo eso es humo propagandìstico.

_________________
.
.
"Cada hombre es lo que hace de lo que hicieron de él".[Sartre]

No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
.
Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!


La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Firma_11
Dorogoi
Dorogoi

Mensajes : 4917
Fecha de inscripción : 07/01/2021
Edad : 72
Localización : Earth planet

A Escila le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por Escila Mar 15 Oct - 13:05

Cito a Dogo:

El liberalismo “defiende la libertad individual, la propiedad privada y el libre mercado, ofreciendo un marco valioso para abordar los desafíos del mundo contemporáneo” para aquellos que lo pueden aprovechar. El pobre Cristo que agacha el lomo no le interesa complicarse la vida aprendiendo los beneficios fiscales o las ventajas financieras que ofrece el lieralismo o las bondades del libre mercado; él quiere trabajar y que le paguen, si no es suficiente va a romper vidrieras. Los gobernantes de turno deben asegurar que lo que reciben mensualmente sea suficiente como para calmarlos y que no manifiesten.

El ùnico interesado en la libertad del mercado es quien se puede beneficiar de ella y son minorìa (o ‘somos’ minorìa). Hay un sector de la poblaciòn que son de clase baja (o media baja), pero les ofende la idea de que lo confundan con un pobre y por eso apoyan las decisiones de los ricos para ver si les toca algo en el reparto. El mayor logro del liberalismo es haberse apropiado de la mente de esas personas para ponerlos a su favor. A veces funciona a veces no. El liberalismo elimina los sentimientos de solidaridad o empatìa de la ecuaciòn y la propuesta de una elevaciòn del nivel de vida confiando en el liberalismo es aire frito. Sabemos que quien saca màs pobres de la miseria es el comunismo como en China, no justamente el liberalismo.



bravo
Escila
Escila

Mensajes : 921
Fecha de inscripción : 06/09/2024
Localización : Argentina -CABA

A Dorogoi le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por Estocada Mar 15 Oct - 13:31

Dorogoi escribió:Justamente, cuento mi experiencia porque el liberalismo me permitiò mejorar. Considero que si vivìa en el socialismo  hubiese sido lo mismo. Lo que digo es que no creo que la polìtica sea la que me hizo mejorar, sino que fui yo que lo logré con mi cultura de sacrificio y voluntad, aprovechando todo lo que el peronismo, el socialismo y el liberalismo me ponìan al alcance. El liberalismo ayuda a quienes puedan especular con él, como el socialismo ayuda a quienes no tienen esa posibilidad. Es una cuestiòn de negocios.

Una vez discutì acaloradamente con un conocido que me dijo que yo le debìa mucho a Argentina porque me permitiò estudiar sin pagar, a lo que le respondì que eso es una falacia de conveniencia para justificar a los haraganes. Le dije que él también tenìa la oportunidad de estudiar sin pagar y no lo hizo, es decir, no era la polìtica la que me ayudaba, sino el caràcter de aprovechar cuando hay una oportunidad, sea del color polìtico que sea. El liberalismo da portunidades, pero también el peronismo, el socialismo, el comunismo, todos. Lo que debemos hacer es crear polìticas para aquellos que "no" van a aprovechar las oportunidades y que son mayorìa. Es inùtil, en mi opiniòn, crear grandes posibilidades para un pequeño grupo de burgueses para que estos repartan sus beneficios con la clase baja cuando ganen mucho. Es necesario un estado fuerte y bien organizado que los controle y le ponga lìmites a su orgìa de negocios.

El problema segùn mi experencia es que no se debe creer que una polìtica puede cambiar la naturaleza humana, solamente puede administrarla y utilizarla para el bien comùn. No creo que decirle a la gente que el libre mercado es la soluciòn màgica o que el liberalismo darà libertad y derechos màs allà de la clase burguesa pueda cambiar la mentalidad cuando sabemos que todo eso es humo propagandìstico.

Doro, tu experiencia es válida y es interesante que cómo el liberalismo te permitió mejorar. Sin embargo, atribuir tus logros únicamente a tu esfuerzo personal ignora el papel crucial del sistema. El liberalismo se destaca por permitir que cada individuo aproveche su potencial sin las restricciones que imponen otros sistemas. Aunque diferentes ideologías pueden ofrecer ventajas, el control estatal del socialismo y el peronismo a menudo limita las libertades individuales y la innovación.

La idea de un "estado fuerte" que controle a los empresarios puede sonar atractiva, pero en la práctica suele llevar a la corrupción y la ineficiencia. Un entorno de libre mercado promueve el crecimiento y el bienestar general.

Las políticas no cambian la naturaleza humana, pero pueden crear condiciones que permitan su expresión productiva. El liberalismo no es una solución mágica, pero ofrece un marco que permite a las personas prosperar.
Estocada
Estocada

Mensajes : 4752
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 49
Localización : Córdoba, Argentina

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por Dorogoi Mar 15 Oct - 14:05

Estocada escribió:
Doro, tu experiencia es válida y es interesante que cómo el liberalismo te permitió mejorar. Sin embargo, atribuir tus logros únicamente a tu esfuerzo personal ignora el papel crucial del sistema. El liberalismo se destaca por permitir que cada individuo aproveche su potencial sin las restricciones que imponen otros sistemas. Aunque diferentes ideologías pueden ofrecer ventajas, el control estatal del socialismo y el peronismo a menudo limita las libertades individuales y la innovación.

La idea de un "estado fuerte" que controle a los empresarios puede sonar atractiva, pero en la práctica suele llevar a la corrupción y la ineficiencia. Un entorno de libre mercado promueve el crecimiento y el bienestar general.

Las políticas no cambian la naturaleza humana, pero pueden crear condiciones que permitan su expresión productiva. El liberalismo no es una solución mágica, pero ofrece un marco que permite a las personas prosperar.
Hola,
no sé a cuàl "sistema" te refieres. Yo estudié y trabajé con peronistas, dictadores, liberales, radicales, socialistas y quien màs tenga màs ponga. De ninguna manera soy el fruto de un sistema. Es degradante pensar eso. Si existe un sistema es para convivir en forma pacìfica y que permita moverse en modo seguro. La polìtica no es importante para los logros personales; basta que nos mantega sanos y seguros. Si mi futuro dependiese de una polìtica o de un gobierno preferirìa morir o emigrar (como hice). No entiendo a las personas que esperan un determinado gobierno para poder hacer cosas o crecer. Hay quienes esperan favores o clientelismos de polìticos y es humillante de tan mediocre. Jamàs esperé que una polìtica mejorarà mi vida; jamàs. Tan es asì que cuando empezaron a pagarme la jubilaciòn sentì vergüenza por recibir dinero sin trabajar y aùn hoy no lo entiendo bien; prefiero seguir con mi trabajo.

Uno debe ser lo mejor independientemente de la polìtica vigente. Si el sistema colapsa se debe emigrar para buscar el lugar adapto. Por eso digo que todos los sistemas polìticos dan posibilidades, està en uno aprovecharlas o cambiar. Quien quiera comer pescado que se moje el culx...

Te saludo


_________________
.
.
"Cada hombre es lo que hace de lo que hicieron de él".[Sartre]

No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
.
Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!


La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Firma_11
Dorogoi
Dorogoi

Mensajes : 4917
Fecha de inscripción : 07/01/2021
Edad : 72
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por Estocada Mar 15 Oct - 15:56

Dorogoi escribió:
Estocada escribió:
Doro, tu experiencia es válida y es interesante que cómo el liberalismo te permitió mejorar. Sin embargo, atribuir tus logros únicamente a tu esfuerzo personal ignora el papel crucial del sistema. El liberalismo se destaca por permitir que cada individuo aproveche su potencial sin las restricciones que imponen otros sistemas. Aunque diferentes ideologías pueden ofrecer ventajas, el control estatal del socialismo y el peronismo a menudo limita las libertades individuales y la innovación.

La idea de un "estado fuerte" que controle a los empresarios puede sonar atractiva, pero en la práctica suele llevar a la corrupción y la ineficiencia. Un entorno de libre mercado promueve el crecimiento y el bienestar general.

Las políticas no cambian la naturaleza humana, pero pueden crear condiciones que permitan su expresión productiva. El liberalismo no es una solución mágica, pero ofrece un marco que permite a las personas prosperar.
Hola,
no sé a cuàl "sistema" te refieres. Yo estudié y trabajé con peronistas, dictadores, liberales, radicales, socialistas y quien màs tenga màs ponga. De ninguna manera soy el fruto de un sistema. Es degradante pensar eso. Si existe un sistema es para convivir en forma pacìfica y que permita moverse en modo seguro. La polìtica no es importante para los logros personales; basta que nos mantega sanos y seguros. Si mi futuro dependiese de una polìtica o de un gobierno preferirìa morir o emigrar (como hice). No entiendo a las personas que esperan un determinado gobierno para poder hacer cosas o crecer. Hay quienes esperan favores o clientelismos de polìticos y es humillante de tan mediocre. Jamàs esperé que una polìtica mejorarà mi vida; jamàs. Tan es asì que cuando empezaron a pagarme la jubilaciòn sentì vergüenza por recibir dinero sin trabajar y aùn hoy no lo entiendo bien; prefiero seguir con mi trabajo.

Uno debe ser lo mejor independientemente de la polìtica vigente. Si el sistema colapsa se debe emigrar para buscar el lugar adapto. Por eso digo que todos los sistemas polìticos dan posibilidades, està en uno aprovecharlas o cambiar. Quien quiera comer pescado que se moje el culx...

Te saludo


Las políticas públicas influyen directamente en las oportunidades que tenemos. Cada individuo debe esforzarse, pero un entorno político y económico saludable puede facilitar ese esfuerzo y maximizar el potencial personal. No es cuestión de esperar favores, sino de crear un marco que fomente la iniciativa individual y la responsabilidad personal. Un sistema que respete la propiedad privada y la libre competencia no solo abre puertas, sino que también incentiva a los individuos a superarse. Si el sistema es deficiente, las posibilidades de éxito se ven limitadas, y es ingenuo pensar que el esfuerzo individual puede triunfar en un entorno hostil. La política importa, y un buen gobierno puede ser el catalizador del éxito personal y colectivo.

Un saludo.
Estocada
Estocada

Mensajes : 4752
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 49
Localización : Córdoba, Argentina

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por Escila Mar 15 Oct - 16:02

Estocada escribió:
Dorogoi escribió:
Hola,
no sé a cuàl "sistema" te refieres. Yo estudié y trabajé con peronistas, dictadores, liberales, radicales, socialistas y quien màs tenga màs ponga. De ninguna manera soy el fruto de un sistema. Es degradante pensar eso. Si existe un sistema es para convivir en forma pacìfica y que permita moverse en modo seguro. La polìtica no es importante para los logros personales; basta que nos mantega sanos y seguros. Si mi futuro dependiese de una polìtica o de un gobierno preferirìa morir o emigrar (como hice). No entiendo a las personas que esperan un determinado gobierno para poder hacer cosas o crecer. Hay quienes esperan favores o clientelismos de polìticos y es humillante de tan mediocre. Jamàs esperé que una polìtica mejorarà mi vida; jamàs. Tan es asì que cuando empezaron a pagarme la jubilaciòn sentì vergüenza por recibir dinero sin trabajar y aùn hoy no lo entiendo bien; prefiero seguir con mi trabajo.

Uno debe ser lo mejor independientemente de la polìtica vigente. Si el sistema colapsa se debe emigrar para buscar el lugar adapto. Por eso digo que todos los sistemas polìticos dan posibilidades, està en uno aprovecharlas o cambiar. Quien quiera comer pescado que se moje el culx...

Te saludo


Las políticas públicas influyen directamente en las oportunidades que tenemos. Cada individuo debe esforzarse, pero un entorno político y económico saludable puede facilitar ese esfuerzo y maximizar el potencial personal. No es cuestión de esperar favores, sino de crear un marco que fomente la iniciativa individual y la responsabilidad personal. Un sistema que respete la propiedad privada y la libre competencia no solo abre puertas, sino que también incentiva a los individuos a superarse. Si el sistema es deficiente, las posibilidades de éxito se ven limitadas, y es ingenuo pensar que el esfuerzo individual puede triunfar en un entorno hostil. La política importa, y un buen gobierno puede ser el catalizador del éxito personal y colectivo.

Un saludo.

Si no tiene un origen meramente acomodado, nunca podrá progresar.
Ni siquiera podrá estudiar, con colegios  defiecientes e insubsidiados, y al no poder pagar un privado.
Vamos, no creamos el cliché tan tipicamente estadounidense: "era un humilde lustrabotas y hoy es dueño de una cadena de zapaterías de Chicago" (O  de la ciudad que sea)
Escila
Escila

Mensajes : 921
Fecha de inscripción : 06/09/2024
Localización : Argentina -CABA

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por HH Mar 15 Oct - 16:47

Escila escribió:
Estocada escribió:

Las políticas públicas influyen directamente en las oportunidades que tenemos. Cada individuo debe esforzarse, pero un entorno político y económico saludable puede facilitar ese esfuerzo y maximizar el potencial personal. No es cuestión de esperar favores, sino de crear un marco que fomente la iniciativa individual y la responsabilidad personal. Un sistema que respete la propiedad privada y la libre competencia no solo abre puertas, sino que también incentiva a los individuos a superarse. Si el sistema es deficiente, las posibilidades de éxito se ven limitadas, y es ingenuo pensar que el esfuerzo individual puede triunfar en un entorno hostil. La política importa, y un buen gobierno puede ser el catalizador del éxito personal y colectivo.

Un saludo.

Si no tiene un origen meramente acomodado, nunca podrá progresar.
Ni siquiera podrá estudiar, con colegios  defiecientes e insubsidiados, y al no poder pagar un privado.
Vamos, no creamos el cliché tan tipicamente estadounidense: "era un humilde lustrabotas y hoy es dueño de una cadena de zapaterías de Chicago" (O  de la ciudad que sea)

Muchos multimillonarios han empezado de cero, no lo niegues! como el español Amancio Ortega y otros todavía mas ricos...

HH

Mensajes : 8495
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 71
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por Escila Mar 15 Oct - 16:52

HH escribió:
Escila escribió:

Si no tiene un origen meramente acomodado, nunca podrá progresar.
Ni siquiera podrá estudiar, con colegios  defiecientes e insubsidiados, y al no poder pagar un privado.
Vamos, no creamos el cliché tan tipicamente estadounidense: "era un humilde lustrabotas y hoy es dueño de una cadena de zapaterías de Chicago" (O  de la ciudad que sea)

Muchos multimillonarios han empezado de cero, no  lo niegues! como el español Amancio Ortega y otros todavía mas ricos...

Casos puntuales, dime cuantos más...
"La zanahoria ante el burro"

o "Si no llegas, es por que eres vago o incapaz"
Escila
Escila

Mensajes : 921
Fecha de inscripción : 06/09/2024
Localización : Argentina -CABA

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por HH Mar 15 Oct - 17:07

Escila escribió:
HH escribió:

Muchos multimillonarios han empezado de cero, no  lo niegues! como el español Amancio Ortega y otros todavía mas ricos...

Casos puntuales, dime cuantos más...
"La zanahoria ante el burro"

o "Si no llegas, es por que eres vago o incapaz"

No, no son "casos puntuales" el difunto fundador de la compañia sueca IKEA empezó en casa vendiendo bolígrafos por correo... hay gente que tiene una idea, la desarrolla y triunfa... todos los ricos no son hijos de ricos...
Windows, Apple, Amazon, et. etc. etc.

HH

Mensajes : 8495
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 71
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por Dorogoi Mar 15 Oct - 17:32

HH escribió:
Escila escribió:

Si no tiene un origen meramente acomodado, nunca podrá progresar.
Ni siquiera podrá estudiar, con colegios  defiecientes e insubsidiados, y al no poder pagar un privado.
Vamos, no creamos el cliché tan tipicamente estadounidense: "era un humilde lustrabotas y hoy es dueño de una cadena de zapaterías de Chicago" (O  de la ciudad que sea)

Muchos multimillonarios han empezado de cero, no  lo niegues! como el español Amancio Ortega y otros todavía mas ricos...
Detràs de toda fortuna siempre hay un delito (Balzac).

Normalmente, que lleguen a multimillonarios desde cero es màs atribuible al culx o la corrupciòn que al liberalismo. Pero de ninguna manera es una regla, sino una rara excepciòn. Es obvio que si logrò algo asì es debido a un fallo del sistema que no logro evitarlo.


_________________
.
.
"Cada hombre es lo que hace de lo que hicieron de él".[Sartre]

No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
.
Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!


La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Firma_11
Dorogoi
Dorogoi

Mensajes : 4917
Fecha de inscripción : 07/01/2021
Edad : 72
Localización : Earth planet

A Escila le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por HH Mar 15 Oct - 17:39

Dorogoi escribió:
HH escribió:

Muchos multimillonarios han empezado de cero, no  lo niegues! como el español Amancio Ortega y otros todavía mas ricos...
Detràs de toda fortuna siempre hay un delito (Balzac).

Normalmente, que lleguen a multimillonarios desde cero es màs atribuible al culx o la corrupciòn que al liberalismo. Pero de ninguna manera es una regla, sino una rara excepciòn. Es obvio que si logrò algo asì es debido a un fallo del sistema que no logro evitarlo.


Balzac se equivocó!
Yo he colaborado modestamente a la fortuna de Bill Gates: todos los ordenadores que he tenido han tenido el sistema Windows... y como yo muchos millones de usuarios... al dueño de "Facebook" lo han hecho rico millones de personas haciendose miembros de ese "invento"!

HH

Mensajes : 8495
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 71
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por Escila Mar 15 Oct - 18:03

HH escribió:

Balzac se equivocó!
!

Suerte que estás tú para enmendar su error... separte
Escila
Escila

Mensajes : 921
Fecha de inscripción : 06/09/2024
Localización : Argentina -CABA

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por HH Mar 15 Oct - 18:20

Escila escribió:
HH escribió:

Balzac se equivocó!
!

Suerte que estás tú para enmendar su error... separte

No recortes la cita que no es grande y queda muy feo...

HH

Mensajes : 8495
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 71
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por Dorogoi Mar 15 Oct - 20:47

HH escribió:
Dorogoi escribió:
Detràs de toda fortuna siempre hay un delito (Balzac).

Normalmente, que lleguen a multimillonarios desde cero es màs atribuible al culx o la corrupciòn que al liberalismo. Pero de ninguna manera es una regla, sino una rara excepciòn. Es obvio que si logrò algo asì es debido a un fallo del sistema que no logro evitarlo.


Balzac se equivocó!
Yo he colaborado modestamente  a la fortuna de Bill Gates:  todos los ordenadores que he tenido han tenido el sistema Windows... y como yo muchos millones de usuarios... al dueño de "Facebook" lo han hecho rico millones de personas  haciendose miembros de ese "invento"!
Debemos ser honestos. Si yo recibo el doble de riqueza que mi vecino en la repartija es aceptable. Podemos aceptar diez y hasta cien veces màs, pero cuando alguien recibe miles de millones màs, tomàndolo de lo que le corresponde a millones de sus vecinos la cosa no es del todo normal; màs si consideramos que muchos son necesitados. Que las leyes lo protejan no significa que no haya un delito, hay algo que falla en el sistema. En la URSS habrìa terminado en Siberia.

En fin, son puntos de vista.


_________________
.
.
"Cada hombre es lo que hace de lo que hicieron de él".[Sartre]

No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
.
Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!


La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Firma_11
Dorogoi
Dorogoi

Mensajes : 4917
Fecha de inscripción : 07/01/2021
Edad : 72
Localización : Earth planet

A Escila le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por HH Mar 15 Oct - 22:51

Dorogoi escribió:
HH escribió:

Balzac se equivocó!
Yo he colaborado modestamente  a la fortuna de Bill Gates:  todos los ordenadores que he tenido han tenido el sistema Windows... y como yo muchos millones de usuarios... al dueño de "Facebook" lo han hecho rico millones de personas  haciendose miembros de ese "invento"!
Debemos ser honestos. Si yo recibo el doble de riqueza que mi vecino en la repartija es aceptable. Podemos aceptar diez y hasta cien veces màs, pero cuando alguien recibe miles de millones màs, tomàndolo de lo que le corresponde a millones de sus vecinos la cosa no es del todo normal; màs si consideramos que muchos son necesitados. Que las leyes lo protejan no significa que no haya un delito, hay algo que falla en el sistema. En la URSS habrìa terminado en Siberia.

En fin, son puntos de vista.


No, no son "puntos de vista", nadie te obliga a comprar un ordenador con sistema Windows, como nadie te obliga a ser miembro de Facebook, como nadie te obliga a comprar ropa en Zara, de Amancio Ortega (español) y así muchas otras cosas... a esa gente (y otra) la ha hecho rica la gente voluntariamente...

Saludos!

HH

Mensajes : 8495
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 71
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por Dorogoi Miér 16 Oct - 19:08

HH escribió:
Dorogoi escribió:
Debemos ser honestos. Si yo recibo el doble de riqueza que mi vecino en la repartija es aceptable. Podemos aceptar diez y hasta cien veces màs, pero cuando alguien recibe miles de millones màs, tomàndolo de lo que le corresponde a millones de sus vecinos la cosa no es del todo normal; màs si consideramos que muchos son necesitados. Que las leyes lo protejan no significa que no haya un delito, hay algo que falla en el sistema. En la URSS habrìa terminado en Siberia.

En fin, son puntos de vista.


No, no son "puntos de vista", nadie te obliga a comprar un ordenador con sistema Windows, como nadie te obliga  a ser miembro de Facebook, como nadie te obliga a comprar ropa en Zara, de Amancio Ortega (español) y así muchas otras cosas... a esa gente (y otra) la ha hecho rica la gente voluntariamente...

Saludos!
Hola,
eso dije el otro dìa de que hacen la macana y le dan excusas para que justifiques lo que hacen.

Para ti, aunque dices por ahì que tu pensiòn es magra, todo està bien con que alguien reciba miles de millones de veces màs que tù en la repartija. Y hasta te enseñan como justificarlo para que no suene tan doloroso. La pucha que lo han estudiado que hasta te largan contento. Y pides que ayuden a tu amigo ¿Quienes? ¿los que trabajan por un salario?

Pregùntate ¿Quien dijo que alguien puede apropiarse de lo que otros necesitan? ¿Cuànto màs mérito puede tener una persona màs que otra para superar en miles de millones?

La lògica dice que no es asì. Que una empresa gane miles de veces màs podrìa justificarse, pero no una persona dado que sus necesidades no pueden ser miles de millones mayores que las tuyas. Todo està en usar la lògica. Aùn hoy no entiendo bien el porquè debemos trabajar para comer ¿de donde saliò eso?

Hoy el sistema permite estos desbarajustes, pero no significa que esté bien. Hay algo que no funciona ¿No te parece?

En fin, ellos tienen todo estudiado en modo que te tocan el trasero y tù sonrìes feliz. Todo està perfecto y nadie sabe por qué.  :Saaaltiiitos:

Te saludo.

_________________
.
.
"Cada hombre es lo que hace de lo que hicieron de él".[Sartre]

No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
.
Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!


La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Firma_11
Dorogoi
Dorogoi

Mensajes : 4917
Fecha de inscripción : 07/01/2021
Edad : 72
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por HH Miér 16 Oct - 21:30

Dorogoi escribió:
HH escribió:

No, no son "puntos de vista", nadie te obliga a comprar un ordenador con sistema Windows, como nadie te obliga  a ser miembro de Facebook, como nadie te obliga a comprar ropa en Zara, de Amancio Ortega (español) y así muchas otras cosas... a esa gente (y otra) la ha hecho rica la gente voluntariamente...

Saludos!
Hola,
eso dije el otro dìa de que hacen la macana y le dan excusas para que justifiques lo que hacen.

Para ti, aunque dices por ahì que tu pensiòn es magra, todo està bien con que alguien reciba miles de millones de veces màs que tù en la repartija. Y hasta te enseñan como justificarlo para que no suene tan doloroso. La pucha que lo han estudiado que hasta te largan contento. Y pides que ayuden a tu amigo ¿Quienes? ¿los que trabajan por un salario?

Pregùntate ¿Quien dijo que alguien puede apropiarse de lo que otros necesitan? ¿Cuànto màs mérito puede tener una persona màs que otra para superar en miles de millones?

La lògica dice que no es asì. Que una empresa gane miles de veces màs podrìa justificarse, pero no una persona dado que sus necesidades no pueden ser miles de millones mayores que las tuyas. Todo està en usar la lògica. Aùn hoy no entiendo bien el porquè debemos trabajar para comer ¿de donde saliò eso?

Hoy el sistema permite estos desbarajustes, pero no significa que esté bien. Hay algo que no funciona ¿No te parece?

En fin, ellos tienen todo estudiado en modo que te tocan el trasero y tù sonrìes feliz. Todo està perfecto y nadie sabe por qué.  :Saaaltiiitos:

Te saludo.

Repito: a mi nadie me ha obligado a comprar ordenadores con sistema Windows y no me he arruinado al comprarlos... (a pesar de mi baja pensión), millones de personas han comprado ordenadores con Windows  que han hecho multimillonarios a sus dueños...  (Yo no he colaborado con Facebook, no tengo cuenta)

Respecto a lo de ayudar a mi conocido, alguien puso una cita sobre "solidaridad" y se me ha ocurrido averiguar   como está lo de la solidaridad entre la gente del foro, yo he sido y soy solidario con mi conocido a pesar de mi baja pensión... o es que queda muy bonito eso de poner citas de "solidaridad" que después nadie pone en práctica?

Volviendo a los multimillonarios, nada en su  contra si lo han hecho de manera legal, no les tengo envidia...

Saludos!

HH

Mensajes : 8495
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 71
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por Dorogoi Jue 17 Oct - 13:21

HH escribió:
Dorogoi escribió:
Hola,
eso dije el otro dìa de que hacen la macana y le dan excusas para que justifiques lo que hacen.

Para ti, aunque dices por ahì que tu pensiòn es magra, todo està bien con que alguien reciba miles de millones de veces màs que tù en la repartija. Y hasta te enseñan como justificarlo para que no suene tan doloroso. La pucha que lo han estudiado que hasta te largan contento. Y pides que ayuden a tu amigo ¿Quienes? ¿los que trabajan por un salario?

Pregùntate ¿Quien dijo que alguien puede apropiarse de lo que otros necesitan? ¿Cuànto màs mérito puede tener una persona màs que otra para superar en miles de millones?

La lògica dice que no es asì. Que una empresa gane miles de veces màs podrìa justificarse, pero no una persona dado que sus necesidades no pueden ser miles de millones mayores que las tuyas. Todo està en usar la lògica. Aùn hoy no entiendo bien el porquè debemos trabajar para comer ¿de donde saliò eso?

Hoy el sistema permite estos desbarajustes, pero no significa que esté bien. Hay algo que no funciona ¿No te parece?

En fin, ellos tienen todo estudiado en modo que te tocan el trasero y tù sonrìes feliz. Todo està perfecto y nadie sabe por qué.  :Saaaltiiitos:

Te saludo.

Repito: a mi nadie me ha obligado a comprar ordenadores con sistema Windows y no me he arruinado al comprarlos... (a pesar de mi baja pensión), millones de personas han comprado ordenadores con Windows  que han hecho multimillonarios a sus dueños...  (Yo no he colaborado con Facebook, no tengo cuenta)

Respecto a lo de ayudar a mi conocido, alguien puso una cita sobre "solidaridad" y se me ha ocurrido averiguar   como está lo de la solidaridad entre la gente del foro, yo he sido y soy solidario con mi conocido a pesar de mi baja pensión... o es que queda muy bonito eso de poner citas de "solidaridad" que después nadie pone en práctica?

Volviendo a los multimillonarios, nada en su  contra si lo han hecho de manera legal, no les tengo envidia...

Saludos!
Hola,
No importa. Aùn asì, estoy seguro que una 'pensadita' te la haràs. No puede ser que la lògica te diga que eso es correcto, solo repites. Esos son los paradigmas, es decir son cosas que hacemos sin saber porqué y ni nos preguntamos si està bien o no. La narrativa apoya ese sistema y pocos lo cuestionan, excepto los que estàn en problemas como tu amigo.

Dices que lo han hecho de manera legal, basta sòlo saber qué es legal o no. Yo puedo tener el poder de hacer legal algo que me beneficie y nadie discute.

No cambiaremos nada, pero una charla crìtica nunca està de màs...Holi

Te saludo.



_________________
.
.
"Cada hombre es lo que hace de lo que hicieron de él".[Sartre]

No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
.
Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!


La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Firma_11
Dorogoi
Dorogoi

Mensajes : 4917
Fecha de inscripción : 07/01/2021
Edad : 72
Localización : Earth planet

Volver arriba Ir abajo

La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo Empty Re: La Relevancia del Liberalismo en el Mundo Contemporáneo

Mensaje por HH Jue 17 Oct - 15:29

Dorogoi escribió:
HH escribió:

Repito: a mi nadie me ha obligado a comprar ordenadores con sistema Windows y no me he arruinado al comprarlos... (a pesar de mi baja pensión), millones de personas han comprado ordenadores con Windows  que han hecho multimillonarios a sus dueños...  (Yo no he colaborado con Facebook, no tengo cuenta)

Respecto a lo de ayudar a mi conocido, alguien puso una cita sobre "solidaridad" y se me ha ocurrido averiguar   como está lo de la solidaridad entre la gente del foro, yo he sido y soy solidario con mi conocido a pesar de mi baja pensión... o es que queda muy bonito eso de poner citas de "solidaridad" que después nadie pone en práctica?

Volviendo a los multimillonarios, nada en su  contra si lo han hecho de manera legal, no les tengo envidia...

Saludos!
Hola,
No importa. Aùn asì, estoy seguro que una 'pensadita' te la haràs. No puede ser que la lògica te diga que eso es correcto, solo repites. Esos son los paradigmas, es decir son cosas que hacemos sin saber porqué y ni nos preguntamos si està bien o no. La narrativa apoya ese sistema y pocos lo cuestionan, excepto los que estàn en problemas como tu amigo.

Dices que lo han hecho de manera legal, basta sòlo saber qué es legal o no. Yo puedo tener el poder de hacer legal algo que me beneficie y nadie discute.

No cambiaremos nada, pero una charla crìtica nunca està de màs...Holi

Te saludo.



No nos pondremos de acuerdo sobre los multimillonarios...

Sigo esperando muestras de solidaridad para con mi conocido!

Saludos!

HH

Mensajes : 8495
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 71
Localización : Europa.

Volver arriba Ir abajo

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.