Venezuela
+11
Escila
Melodía
Dorogoi
Porsituquieressaber
HH
barakarlofi
Quatro
Hamol
doonga
Lupus
Giordano Bruno de Nola
15 participantes
El foro nuevo :: ACTUALIDAD :: Política
Página 10 de 22.
Página 10 de 22. • 
1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 16 ... 22
Re: Venezuela
por Hamol Miér 4 Sep - 21:48
Ya la oposición seria, está cansada.
Y CHAVISTA NO ES.!!
Y CHAVISTA NO ES.!!
_________________
De la vida no quiero mucho.
Quiero apenas saber que intenté todo lo que quise,
tuve todo lo que pude,
amé lo que valía la pena
y perdí apenas lo que nunca fue mío.
Pablo Neruda
Hamol- Mensajes : 2776
Fecha de inscripción : 09/12/2020
Localización : En cualquier lao que haya mujer bonita
A Giordano Bruno de Nola le gusta esta publicaciòn
Re: Venezuela
por doonga Miér 4 Sep - 21:52
Yo creo que tiró la esponja.
_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga- Mensajes : 15971
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile -
Re: Venezuela
por doonga Miér 4 Sep - 21:53
Hamol escribió:Repitiendo como los loros.
Mientras tanto, persiguen a Puigdemont por solo llamar a un referendo.
Que demócratas son estos españoles.!!
Imagina cómo se pondrían ante un fraude electoral de las dimensiones del de Venezuela.
_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga- Mensajes : 15971
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile -
Re: Venezuela
por Quatro Miér 4 Sep - 23:25
Es que por mucho que se repita hay a quienes les cuesta entenderlo.
Edmundo González Urrutia ha ganado las elecciones en Venezuela y Maduro las ha perdido esto lo repiten 50 países
Mas la Unión Europea y Estados Unidos
Y con Edmundo González acusado de publicar las actas
Edmundo González Urrutia ha ganado las elecciones en Venezuela y Maduro las ha perdido esto lo repiten 50 países
Mas la Unión Europea y Estados Unidos
Y con Edmundo González acusado de publicar las actas
Quatro- Mensajes : 8038
Fecha de inscripción : 10/10/2022
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Jue 5 Sep - 0:16
doonga escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:
Entiendo la primera posición ya la hemos comentado. Yo no tengo la certeza tan dura y pura que tienes. Pero la respeto, eso lo sabes bien.
También entiendo el posicionamiento de @Hamol y aunque no comparto todo, entiendo su defensa de su país.
En otron a Quatro, Barakarlofi y Porsituquieresaber también entiendo su postura, pero sobre todo su intención y claro que me posiciona diferente.
Pienso que Corina Machado y su caterva de agentes no son buenos para Venezuela, independientemente del proceso electoral y creo que son dos temas. Pienso que deberíamos comenzar por desmantelar la ideología de la oposición que es algo que no hemos hecho aunque Hamol si lo ha señalado.
Una cosa es que sea bueno o malo para Venezuela.
Otra cosa es que se pretenda o desee desmantelar su ideología, ideología que yo tampoco comparto.
Pero una tercera cosa es apernarse al poder a como de lugar, incluso llegando al fraude electoral descarado.
La extrema derecha, a manera de ejemplo, no me parece buena buena para Alemania.
Pero si gana en la elecciones pasaría a ser gobierno por mucho que los demás chisten.
Aquí hay dos asuntos separados, y me da la impresión de que quieres justificar lo uno en base a tu evaluación de lo otro.
claro no he dicho otra cosa, estimado amigo
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
A doonga le gusta esta publicaciòn
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Jue 5 Sep - 0:22
Me gusta ya no responder cuando no atienden los argumentos. Si la salida es cualquier cosa, les doy cualquier cosa.barakarlofi escribió:Quatro escribió:
El insulto fácil es su mejor argumento cuando no sabe que
Le gusta mucho insultar, se cree superior, es su salida la laberinto que se forma en su cabeza cuando no sabe salir de donde se mete.
Ya sé que no me soportas, pero eso no se produce por mí, lo produces tú en tus psicopatologías (Freud). Ya te apunté como un instigador de acoso y no esperas oportunidad obsesiva para querer mover a los demás en mi contra. Lo malo para ti es que no lo logras, el foro es suficientemente maduro para aguantar diferencias. Tú en cambio eres débil en muchos sentidos. Tu fracaso lo has cargado toda tu vida y yo, señor, no soy culpable de ello.Barakarlofi escribió: Este forero es toxico y perjudicial para este foro, y si usara de su hipotético saber para crear buen ambiente y cordialidad seria lo ideal, pero no, en su prepotencia y endiosado como esta cosas de viejo senil,
Claro chillas a los moderadores. Ahora que argumentar, nomás no se te da, sólo tus intentos tóxicos de querer que anulen al adversario. Das pena, Mediocre inoperante activo.Barakarlofi escribió: y como esta creyéndose lo que no es, lo estropea todo, con su falaz jerga de taberna, y en su camino lo va enfangando todo con su superioridad, altivez, soberbia y perdonavidas. Pero no pasa nada, si se le permite insultar, insultemos nosotros, pues se le devuelve, y los moderadores tendrán que admitir este mal ambiente por culpa de un negado para la cordialidad.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Jue 5 Sep - 0:24
Hamol escribió:Repitiendo como los loros.
Mientras tanto, persiguen a Puigdemont por solo llamar a un referendo.
Que demócratas son estos españoles.!!
Yo no generalizaría a los españoles, sólo a estos españoles como dices. Conservadores, nacionales chauvinistas. Los demás, hombres y mujeres son encantadores.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Jue 5 Sep - 0:25
Quatro escribió:Y por orden de Maduro hasta Santa Claus está obligado a obedecer sus designios en ese país..doonga escribió:Sin perjuicio de lo que diga o no diga Quatro, las elecciones del mes de julio 2024 celebradas en Venezuela, constituyen el mayor fraude electoral de las últimas 4 o 5 décadas.
Eso lo confirma incluso el Centro Carter, del cual tú decías hace no mucho tiempo, que es una entidad respetable, y que contaba con tu confianza.
Y de pronto dejó de ser respetable....
Ahora, al parecer, el único respetable es Santa Claus, que adelantó su viaje a Venezuela para apoyar a Maduro.
Odia, que tú eres el que se envenena solito.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Jue 5 Sep - 0:26
Quatro escribió:El insulto fácil es su mejor argumento cuando no sabe queGiordano Bruno de Nola escribió:
Qutrerín babosín
Tu hablado de argumentos, no me hagas reír, eres el disco rayado de la propaganda.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Porsituquieressaber Jue 5 Sep - 14:55
doonga escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:
Entiendo la primera posición ya la hemos comentado. Yo no tengo la certeza tan dura y pura que tienes. Pero la respeto, eso lo sabes bien.
También entiendo el posicionamiento de @Hamol y aunque no comparto todo, entiendo su defensa de su país.
En otron a Quatro, Barakarlofi y Porsituquieresaber también entiendo su postura, pero sobre todo su intención y claro que me posiciona diferente.
Pienso que Corina Machado y su caterva de agentes no son buenos para Venezuela, independientemente del proceso electoral y creo que son dos temas. Pienso que deberíamos comenzar por desmantelar la ideología de la oposición que es algo que no hemos hecho aunque Hamol si lo ha señalado.
Una cosa es que sea bueno o malo para Venezuela.
Otra cosa es que se pretenda o desee desmantelar su ideología, ideología que yo tampoco comparto.
Pero una tercera cosa es apernarse al poder a como de lugar, incluso llegando al fraude electoral descarado.
La extrema derecha, a manera de ejemplo, no me parece buena buena para Alemania.
Pero si gana en la elecciones pasaría a ser gobierno por mucho que los demás chisten.
Aquí hay dos asuntos separados, y me da la impresión de que quieres justificar lo uno en base a tu evaluación de lo otro.
Para mi el asunto se resume en una única cuestión:
¿las elecciones han sido transparentes, creíbles, legales, limpias... o no lo han sido?
Otro asunto es comentar si es bueno o malo para Venezuela que ganen los unos o los otros.
Y para mi, las elecciones venezolanas, han sido un pucherazo, mientras no se demuestre lo contrario.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16812
Fecha de inscripción : 29/01/2021
A doonga y a barakarlofi les gusta esta publicaciòn
Re: Venezuela
por Hamol Jue 5 Sep - 17:04
Tienes razón Bruno.Giordano Bruno de Nola escribió:
Yo no generalizaría a los españoles, sólo a estos españoles como dices. Conservadores, nacionales chauvinistas. Los demás, hombres y mujeres son encantadores.
Mis disculpas a tod@s l@s herman@s Español@s del Foro, que no están participando en este debate.
De los otros.....no ós preocupéis
Eso pasa en casi todas las familias.
_________________
De la vida no quiero mucho.
Quiero apenas saber que intenté todo lo que quise,
tuve todo lo que pude,
amé lo que valía la pena
y perdí apenas lo que nunca fue mío.
Pablo Neruda
Hamol- Mensajes : 2776
Fecha de inscripción : 09/12/2020
Localización : En cualquier lao que haya mujer bonita
A Giordano Bruno de Nola le gusta esta publicaciòn
Re: Venezuela
por Quatro Jue 5 Sep - 18:12
Claro que es un pucherazo si no lo fuera ¿que inconveniente habría en presentar las actas? Si todo se ha hecho bien y Maduro ha resultado el ganador no hay ninguno pero ha sido un tribunal en secreto quien ha decidido quien es el ganador y con eso hay que quedarse.Porsituquieressaber escribió:doonga escribió:
Una cosa es que sea bueno o malo para Venezuela.
Otra cosa es que se pretenda o desee desmantelar su ideología, ideología que yo tampoco comparto.
Pero una tercera cosa es apernarse al poder a como de lugar, incluso llegando al fraude electoral descarado.
La extrema derecha, a manera de ejemplo, no me parece buena buena para Alemania.
Pero si gana en la elecciones pasaría a ser gobierno por mucho que los demás chisten.
Aquí hay dos asuntos separados, y me da la impresión de que quieres justificar lo uno en base a tu evaluación de lo otro.
Para mi el asunto se resume en una única cuestión:
¿las elecciones han sido transparentes, creíbles, legales, limpias... o no lo han sido?
Otro asunto es comentar si es bueno o malo para Venezuela que ganen los unos o los otros.
Y para mi, las elecciones venezolanas, han sido un pucherazo, mientras no se demuestre lo contrario.
Quatro- Mensajes : 8038
Fecha de inscripción : 10/10/2022
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Jue 5 Sep - 22:38
Hamol escribió:Tienes razón Bruno.Giordano Bruno de Nola escribió:
Yo no generalizaría a los españoles, sólo a estos españoles como dices. Conservadores, nacionales chauvinistas. Los demás, hombres y mujeres son encantadores.
Mis disculpas a tod@s l@s herman@s Español@s del Foro, que no están participando en este debate.
De los otros.....no ós preocupéis
Eso pasa en casi todas las familias.
Así es no todas las personas de cualquier nacionalidad nacen tarados.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Hamol Jue 5 Sep - 22:43
Pienso que Corina Machado y su caterva de agentes no son buenos para Venezuela, independientemente del proceso electoral y creo que son dos temas. Pienso que deberíamos comenzar por desmantelar la ideología de la oposición que es algo que no hemos hecho aunque Hamol si lo ha señalado.
Y estás en lo cierto.
Todo gobierno, necesita una posicion y Venezuela no es la excepción.
Pero una oposición que tenga un programa de gobierno (los invito a buscar en la web el programa de María Corina).
Una oposición, que tenga como bandera, primero su patria y después el bienestar de su pueblo.
Una oposición, respetuosa de los Poderes, la Constitución y las Leyes.
No que pretenda, montar país paralelo, obedeciendo órdenes extranjeras y saqueando el tesoro de la Nación.
(Citgo, Monomeros, Reservas en el extranjero etc etc.)
Venezuela perdió gracias a esa plaga 645.000 millones de dólares.
De 76.000 millones de dólares que ingresaban por renta petrolera, Venezuela bajó a 750 millones. Imaginen cuanto repercutió en el PIB.
De aquí se fueron TODAS las transnacionales. FORD, CHEVROLET, FIAT, RENAULD, PROTER GAMBLE. ETC ETC.
Paralizada PDVSA, sin respuestos, sin producción, sin ventas, nos cerraron y robaron TODAS las cuentas en el exterior, nos sacaron del sistema de pagos internacional.
Llegó la escasez, el hambre, y con ello la muerte y el éxodo.
El Venezolano no le quedó otra vía que no fuera emigrar.
Tres días con sus noches para comprar 20 litros de gasolina que nos llegaba gracias a Irán, que apagaba los radares de sus buques para no ser detectados.
La poca comida que recibíamos fue Gracias a Turquía, México, y Brasil que se disfrazaban para no ser sancionados.
Mientras tanto María Corina Guaido y toda esa plaga nefasta desde el Coral Beach pedían más sanciones.
Es muy cómodo desde una poltrona en un computador hablar mal de un país que no conoce y otra es estar en el país viviendo sus penas y alegrías.
Y estás en lo cierto.
Todo gobierno, necesita una posicion y Venezuela no es la excepción.
Pero una oposición que tenga un programa de gobierno (los invito a buscar en la web el programa de María Corina).
Una oposición, que tenga como bandera, primero su patria y después el bienestar de su pueblo.
Una oposición, respetuosa de los Poderes, la Constitución y las Leyes.
No que pretenda, montar país paralelo, obedeciendo órdenes extranjeras y saqueando el tesoro de la Nación.
(Citgo, Monomeros, Reservas en el extranjero etc etc.)
Venezuela perdió gracias a esa plaga 645.000 millones de dólares.
De 76.000 millones de dólares que ingresaban por renta petrolera, Venezuela bajó a 750 millones. Imaginen cuanto repercutió en el PIB.
De aquí se fueron TODAS las transnacionales. FORD, CHEVROLET, FIAT, RENAULD, PROTER GAMBLE. ETC ETC.
Paralizada PDVSA, sin respuestos, sin producción, sin ventas, nos cerraron y robaron TODAS las cuentas en el exterior, nos sacaron del sistema de pagos internacional.
Llegó la escasez, el hambre, y con ello la muerte y el éxodo.
El Venezolano no le quedó otra vía que no fuera emigrar.
Tres días con sus noches para comprar 20 litros de gasolina que nos llegaba gracias a Irán, que apagaba los radares de sus buques para no ser detectados.
La poca comida que recibíamos fue Gracias a Turquía, México, y Brasil que se disfrazaban para no ser sancionados.
Mientras tanto María Corina Guaido y toda esa plaga nefasta desde el Coral Beach pedían más sanciones.
Es muy cómodo desde una poltrona en un computador hablar mal de un país que no conoce y otra es estar en el país viviendo sus penas y alegrías.
_________________
De la vida no quiero mucho.
Quiero apenas saber que intenté todo lo que quise,
tuve todo lo que pude,
amé lo que valía la pena
y perdí apenas lo que nunca fue mío.
Pablo Neruda
Hamol- Mensajes : 2776
Fecha de inscripción : 09/12/2020
Localización : En cualquier lao que haya mujer bonita
Re: Venezuela
por Hamol Jue 5 Sep - 22:56
Oigan este Pingüino.
_________________
De la vida no quiero mucho.
Quiero apenas saber que intenté todo lo que quise,
tuve todo lo que pude,
amé lo que valía la pena
y perdí apenas lo que nunca fue mío.
Pablo Neruda
Hamol- Mensajes : 2776
Fecha de inscripción : 09/12/2020
Localización : En cualquier lao que haya mujer bonita
Re: Venezuela
por Hamol Jue 5 Sep - 23:28
Fraude electoral.?
Todos cual loros lo repiten.
Esa es la orden del que paga y paga bien, pero también sabe cobrar cuando lo desobedecen.
Peero...
Alguna persona o ente observador ha presentado alguna, aunque sea UNA SOLA prueba.?
NOOOOO. NADIE.!!
Y no la presentan PORQUE NO EXISTEN.
El sistema electoral Venezolano, está blindado, aquí no se vota con papelitos.
El fraude es imposible y los partidos y veedores lo saben y lo comprueban, antes, durante y después del voto.
Aquí no votan muertos.
Si la oposición no acepta lo que dice el CNE...
.Entonces.. porque se inscribieron y se siguen inscribiendo.?
Porque tomaron posesión de sus cargos ANTE EL CNE, los opositores que hoy son Gobernadores o Alcaldes ?
Todos cual loros lo repiten.
Esa es la orden del que paga y paga bien, pero también sabe cobrar cuando lo desobedecen.
Peero...
Alguna persona o ente observador ha presentado alguna, aunque sea UNA SOLA prueba.?
NOOOOO. NADIE.!!
Y no la presentan PORQUE NO EXISTEN.
El sistema electoral Venezolano, está blindado, aquí no se vota con papelitos.
El fraude es imposible y los partidos y veedores lo saben y lo comprueban, antes, durante y después del voto.
Aquí no votan muertos.
Si la oposición no acepta lo que dice el CNE...
.Entonces.. porque se inscribieron y se siguen inscribiendo.?
Porque tomaron posesión de sus cargos ANTE EL CNE, los opositores que hoy son Gobernadores o Alcaldes ?
_________________
De la vida no quiero mucho.
Quiero apenas saber que intenté todo lo que quise,
tuve todo lo que pude,
amé lo que valía la pena
y perdí apenas lo que nunca fue mío.
Pablo Neruda
Hamol- Mensajes : 2776
Fecha de inscripción : 09/12/2020
Localización : En cualquier lao que haya mujer bonita
Re: Venezuela
por doonga Vie 6 Sep - 0:13
Los primeros resultados parciales entregados oficialmente demuestran que esos números fueron inventados por algún imbécil, que pensó que inventar números que den porcentajes exactos +- 0,0000% sería un argumento irrebatible.
Eso ya lo expuse más de una vez en este hilo, ya que los números entregados no son plausibles estadísticamente en una votación.
Ahora, respecto a pruebas, ahí tienes las actas publicadas por quienes son ahora perseguidos criminalmente por haber osado publicar documentos públicos.
Y cuando salió ese patán en la TV venezolana, que tú mismo publicaste en este hilo, mostrando las actas presuntamente falsas, diciendo "basura", "basura", debiese demostrar que son basura, comparando en paralelo el acta de la misma mesa que guarda el oficialismo.
Decir "basura" es fácil. Pero la forma de demostrarlo no es chillar por la tele, sino mostrando ambas actas en paralelo.
Pero claro, no tuvieron cómo falsificarlas.
Esa es la verdad de la milanesa.
Se trata del fraude electoral más grosero de los últimos 50 años.
El encargado de la propaganda de Maduro es un pésimo imitador de Goebbels. Te garantizo que no habría pasado ni siquiera el curso introductorio de cómo hacer propaganda política.
Por de pronto, adelantar la navidad es un pésimo comercial...
Eso ya lo expuse más de una vez en este hilo, ya que los números entregados no son plausibles estadísticamente en una votación.
Ahora, respecto a pruebas, ahí tienes las actas publicadas por quienes son ahora perseguidos criminalmente por haber osado publicar documentos públicos.
Y cuando salió ese patán en la TV venezolana, que tú mismo publicaste en este hilo, mostrando las actas presuntamente falsas, diciendo "basura", "basura", debiese demostrar que son basura, comparando en paralelo el acta de la misma mesa que guarda el oficialismo.
Decir "basura" es fácil. Pero la forma de demostrarlo no es chillar por la tele, sino mostrando ambas actas en paralelo.
Pero claro, no tuvieron cómo falsificarlas.
Esa es la verdad de la milanesa.
Se trata del fraude electoral más grosero de los últimos 50 años.
El encargado de la propaganda de Maduro es un pésimo imitador de Goebbels. Te garantizo que no habría pasado ni siquiera el curso introductorio de cómo hacer propaganda política.
Por de pronto, adelantar la navidad es un pésimo comercial...
_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga- Mensajes : 15971
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile -
A barakarlofi le gusta esta publicaciòn
Quatro- Mensajes : 8038
Fecha de inscripción : 10/10/2022
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Vie 6 Sep - 3:43
Quatro escribió:Muy acertado este comentario de doonga..
claro, sr. juez
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por barakarlofi Vie 6 Sep - 7:01
Hamol escribió:Fraude electoral.?
Todos cual loros lo repiten.
Esa es la orden del que paga y paga bien, pero también sabe cobrar cuando lo desobedecen.
Peero...
Alguna persona o ente observador ha presentado alguna, aunque sea UNA SOLA prueba.?
NOOOOO. NADIE.!!
Y no la presentan PORQUE NO EXISTEN.
El sistema electoral Venezolano, está blindado, aquí no se vota con papelitos.
El fraude es imposible y los partidos y veedores lo saben y lo comprueban, antes, durante y después del voto.
Aquí no votan muertos.
Si la oposición no acepta lo que dice el CNE...
.Entonces.. porque se inscribieron y se siguen inscribiendo.?
Porque tomaron posesión de sus cargos ANTE EL CNE, los opositores que hoy son Gobernadores o Alcaldes ?
¡¡¡¡Entonces, ¿Por qué no presentan las actas al mundo? ¿Porque, porque porque ? ¡¡jajajaja!!!!! este Maduro con su espada en alto se parece al el Cid Campeador
_________________
Alain Deneault: "Los excesos de la izquierda llevan a la gente a la extrema derecha"
barakarlofi- Mensajes : 3466
Fecha de inscripción : 21/09/2022
Re: Venezuela
por Quatro Vie 6 Sep - 8:05
No pueden hacerlo pues quedaría en evidencia el fraude cometido 
Quatro- Mensajes : 8038
Fecha de inscripción : 10/10/2022
Re: Venezuela
por barakarlofi Vie 6 Sep - 8:40
barakarlofi escribió:Hamol escribió:Fraude electoral.?
Todos cual loros lo repiten.
Esa es la orden del que paga y paga bien, pero también sabe cobrar cuando lo desobedecen.
Peero...
Alguna persona o ente observador ha presentado alguna, aunque sea UNA SOLA prueba.?
NOOOOO. NADIE.!!
Y no la presentan PORQUE NO EXISTEN.
El sistema electoral Venezolano, está blindado, aquí no se vota con papelitos.
El fraude es imposible y los partidos y veedores lo saben y lo comprueban, antes, durante y después del voto.
Aquí no votan muertos.
Si la oposición no acepta lo que dice el CNE...
.Entonces.. porque se inscribieron y se siguen inscribiendo.?
Porque tomaron posesión de sus cargos ANTE EL CNE, los opositores que hoy son Gobernadores o Alcaldes ?
¡¡¡¡Entonces, ¿Por qué no presentan las actas al mundo? ¿Porque, porque porque ? ¡¡jajajaja!!!!! este Maduro con su espada en alto se parece a el Cid Campeador
_________________
Alain Deneault: "Los excesos de la izquierda llevan a la gente a la extrema derecha"
barakarlofi- Mensajes : 3466
Fecha de inscripción : 21/09/2022
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Vie 6 Sep - 11:29
Vaya los injerencistas.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Vie 6 Sep - 11:36
Quatro escribió:No pueden hacerlo pues quedaría en evidencia el fraude cometido
Para mí, el mentado fraude es propaganda, jamás lo han comprobado y menos con actas falsificadas por la oposición. Pero para usted su lógica es evidente, el maniqueísmo.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Vie 6 Sep - 12:31
Me han convencido, defender a Venezuela es muy importante.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Porsituquieressaber Vie 6 Sep - 13:01
Hamol escribió:Fraude electoral.?
Todos cual loros lo repiten.
Esa es la orden del que paga y paga bien, pero también sabe cobrar cuando lo desobedecen.
Peero...
Alguna persona o ente observador ha presentado alguna, aunque sea UNA SOLA prueba.?
NOOOOO. NADIE.!!
Y no la presentan PORQUE NO EXISTEN.
El sistema electoral Venezolano, está blindado, aquí no se vota con papelitos.
En esto, estamos de acuerdo: el sistema electoral venezolano, está blindado. En consecuencia y dada la inviolabilidad del sistema electoral, lo que procede para certificar el resultado es publicar las actas. Hay otra opción: Que Maduro jure por todos los pajaritos del mundo que lo que dice, es cierto.
El fraude es imposible y los partidos y veedores lo saben y lo comprueban, antes, durante y después del voto.
Aquí no votan muertos.
Si la oposición no acepta lo que dice el CNE...
.Entonces.. porque se inscribieron y se siguen inscribiendo.?
Porque tomaron posesión de sus cargos ANTE EL CNE, los opositores que hoy son Gobernadores o Alcaldes ?
Porsituquieressaber- Mensajes : 16812
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Venezuela
por doonga Vie 6 Sep - 13:30
Giordano Bruno de Nola escribió:Me han convencido, defender a Venezuela es muy importante.
Precisamente, dices bien.
Una cosa es defender a Venezuela, y otra muy diferente es defender el fraude electoral.
https://www.elmostrador.cl/noticias/opinion/columnas/2024/08/01/autopsia-matematica-a-los-resultados-de-maduro-99-9999-que-es-un-fraude/
Publicado al día siguiente del anuncio de los resultados inventados.
_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga- Mensajes : 15971
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile -
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Vie 6 Sep - 14:19
doonga escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:Me han convencido, defender a Venezuela es muy importante.
Precisamente, dices bien.
Una cosa es defender a Venezuela, y otra muy diferente es defender el fraude electoral.
https://www.elmostrador.cl/noticias/opinion/columnas/2024/08/01/autopsia-matematica-a-los-resultados-de-maduro-99-9999-que-es-un-fraude/
Publicado al día siguiente del anuncio de los resultados inventados.
Yo no encuentro argumentos sólidos para sostener que hubo tal fraude y te lo digo sinceramente.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por doonga Vie 6 Sep - 15:57
Giordano Bruno de Nola escribió:doonga escribió:
Precisamente, dices bien.
Una cosa es defender a Venezuela, y otra muy diferente es defender el fraude electoral.
https://www.elmostrador.cl/noticias/opinion/columnas/2024/08/01/autopsia-matematica-a-los-resultados-de-maduro-99-9999-que-es-un-fraude/
Publicado al día siguiente del anuncio de los resultados inventados.
Yo no encuentro argumentos sólidos para sostener que hubo tal fraude y te lo digo sinceramente.
Estoy convencido de tu sinceridad.
Sin embargo, una manera de mostrar que no hubo fraude sería comparar las actas firmadas que tiene el oficialismo con las actas firmadas o no firmadas que publicó la oposición.
El locutor de la TV, que chillaba "basura" y lanzaba el papel a la basura, y luego chillaba "basura", y lanzaba el papel a la basura,
fue un recurso infantil histérico que no demuestra absolutamente nada, excepto la desesperación del locutor por intentar convencer a los espectadores (o más bien expectadores) de que no existió tal fraude.
Y tu sabes, tan bien como yo, que el procedimiento correcto habría sido chillar
"Esta es la basura que publicó la oposición, y ésta es el acta firmada por todos que mantenemos nosotros"
Comparen ustedes el número de votos en una y en la otra.
Habrían bastado unas 10 o 20 actas para demostrar que no hubo fraude.
Pero no hicieron tal cosa, y el no haberlo hecho es una prueba más en favor de la presunción de fraude.
Eso, sumado al obvio invento de los números publicados en el primer resultado parcial de los 10 millones y tanto de votos,
que dan porcentajes con exactitud de 7 cifras, que son, sin lugar a dudas, inventados.
Y eso lo sabes, estimado Gio, ya que se supone que los cientistas sociales sabéis más de estadística que nosotros los ingenieros.
Cuando las cosas son roja, son rojas, y no celestes.
Solo para refrescar la memoria:
_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga- Mensajes : 15971
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile -
Re: Venezuela
por doonga Vie 6 Sep - 16:09
Y faltan 22 días para la navidad en Venezuela
El elixir del olvido.... ja ja.
El elixir del olvido.... ja ja.
_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga- Mensajes : 15971
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile -
Re: Venezuela
por Hamol Vie 6 Sep - 18:04
Una pregunta al Cuate Bruno.
(Único cerebro del foro con las neuronas completas)
En una estafa:
Quien debe presentar las pruebas de la estafa.
EL ESTAFADOR.?
Ó
EL ESTAFADO.?
(Único cerebro del foro con las neuronas completas)
En una estafa:
Quien debe presentar las pruebas de la estafa.
EL ESTAFADOR.?
Ó
EL ESTAFADO.?
_________________
De la vida no quiero mucho.
Quiero apenas saber que intenté todo lo que quise,
tuve todo lo que pude,
amé lo que valía la pena
y perdí apenas lo que nunca fue mío.
Pablo Neruda
Hamol- Mensajes : 2776
Fecha de inscripción : 09/12/2020
Localización : En cualquier lao que haya mujer bonita
Re: Venezuela
por Quatro Vie 6 Sep - 18:10
Debe presentarlas el estafado pero si estas están en manos del estafador (las actas lo están) dificilmente podrá verlas nadie pues no es de esperar que el estafador vaya a presentar pruebas en su contra..
(De uno con las neuronas incompletas)
(De uno con las neuronas incompletas)
Quatro- Mensajes : 8038
Fecha de inscripción : 10/10/2022
Re: Venezuela
por doonga Vie 6 Sep - 18:24
Hamol escribió:Una pregunta al Cuate Bruno.
(Único cerebro del foro con las neuronas completas)
En una estafa:
Quien debe presentar las pruebas de la estafa.
EL ESTAFADOR.?
Ó
EL ESTAFADO.?
El estafado presentó sus pruebas, y está siendo perseguido por la justicia venezolana por hacerlo.
El estafador, en un intento chillaba por TV "basura", "basura", pero sin demostrar que se trata de basura.
Y respecto a las neuronas incompletas, aquí el único con neuronas incompletas eres tú, estimado compadre Hamol.
No te diferencias en nada de quienes celebraban y defendían (y aún defienden) al régimen de Pinochet.
_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga- Mensajes : 15971
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile -
Re: Venezuela
por Porsituquieressaber Vie 6 Sep - 18:42
Estoy ansioso por la respuesta del que piensa por si mismo.
La argumentación será, como siempre, brillante.
La argumentación será, como siempre, brillante.
_________________
¡Ya sé de dónde vengo, ya sé quién soy! ¡A ver si me aclaro dónde voy!
Porsituquieressaber- Mensajes : 16812
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Vie 6 Sep - 19:45
doonga escribió:Hamol escribió:Una pregunta al Cuate Bruno.
(Único cerebro del foro con las neuronas completas)
En una estafa:
Quien debe presentar las pruebas de la estafa.
EL ESTAFADOR.?
Ó
EL ESTAFADO.?
El estafado presentó sus pruebas, y está siendo perseguido por la justicia venezolana por hacerlo.
El estafador, en un intento chillaba por TV "basura", "basura", pero sin demostrar que se trata de basura.
Y respecto a las neuronas incompletas, aquí el único con neuronas incompletas eres tú, estimado compadre Hamol.
No te diferencias en nada de quienes celebraban y defendían (y aún defienden) al régimen de Pinochet.
El problema es que quién dice eso, la prensa, los gobiernos. Tenemos dos versiones y no creo que nadie en el foro tenga pruebas de nada.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Vie 6 Sep - 19:46
Porsituquieressaber escribió:Estoy ansioso por la respuesta del que piensa por si mismo.
La argumentación será, como siempre, brillante.
Manolo el predecible, su parcialidad nos da a conocer de antemano su respuesta, siempre ramplona acompañada de un mal chistorete.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Vie 6 Sep - 19:48
Hamol escribió:Una pregunta al Cuate Bruno.
(Único cerebro del foro con las neuronas completas)
En una estafa:
Quien debe presentar las pruebas de la estafa.
EL ESTAFADOR.?
Ó
EL ESTAFADO.?
El estafado, sólo que ya ves González presentó firmas planas, es decir falsificó...
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Vie 6 Sep - 19:54
doonga escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:
Yo no encuentro argumentos sólidos para sostener que hubo tal fraude y te lo digo sinceramente.
Estoy convencido de tu sinceridad.
Sin embargo, una manera de mostrar que no hubo fraude sería comparar las actas firmadas que tiene el oficialismo con las actas firmadas o no firmadas que publicó la oposición.
El locutor de la TV, que chillaba "basura" y lanzaba el papel a la basura, y luego chillaba "basura", y lanzaba el papel a la basura,
fue un recurso infantil histérico que no demuestra absolutamente nada, excepto la desesperación del locutor por intentar convencer a los espectadores (o más bien expectadores) de que no existió tal fraude.
Y tu sabes, tan bien como yo, que el procedimiento correcto habría sido chillar
"Esta es la basura que publicó la oposición, y ésta es el acta firmada por todos que mantenemos nosotros"
Comparen ustedes el número de votos en una y en la otra.
Habrían bastado unas 10 o 20 actas para demostrar que no hubo fraude.
Pero no hicieron tal cosa, y el no haberlo hecho es una prueba más en favor de la presunción de fraude.
Eso, sumado al obvio invento de los números publicados en el primer resultado parcial de los 10 millones y tanto de votos,
que dan porcentajes con exactitud de 7 cifras, que son, sin lugar a dudas, inventados.
Y eso lo sabes, estimado Gio, ya que se supone que los cientistas sociales sabéis más de estadística que nosotros los ingenieros.
Cuando las cosas son roja, son rojas, y no celestes.
Solo para refrescar la memoria:
Respeto tu integridad, las cifras sin duda están redondeadas. Ahora que los propios venezolanos reconocen que quizás la oposición habría ganado con los votos de los que se fueron. Pero el proceso ya quedó escrito y los órganos constitucionales de Venezuela tomaron la decisión. Ni modo, lo demás son opiniones.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por doonga Vie 6 Sep - 20:08
Giordano Bruno de Nola escribió:Hamol escribió:Una pregunta al Cuate Bruno.
(Único cerebro del foro con las neuronas completas)
En una estafa:
Quien debe presentar las pruebas de la estafa.
EL ESTAFADOR.?
Ó
EL ESTAFADO.?
El estafado, sólo que ya ves González presentó firmas planas, es decir falsificó...
Eso solamente lo puedes afirmar en el caso de que el oficialismo muestre las actas de las mismas mesas receptoras para poder comparar los resultados.
Para ello no es necesario comparar la totalidad de las actas, sino que basta con un muestreo estadístico, cuyo tamaño de muestra es fácil de determinar para lograr el grado de confianza deseado.
En este caso, es suficiente lograr un nivel de confianza del 1%, la muestra aleatoria suficiente es 16000 actas, para el caso de los 12 millones de votos emitidos.
Es igualmente fácil determinar cuántos votos de cuáles mesas debiesen formar parte de la muestra.
Pero el madurismo no hará ese trabajo, y no permitirá que ninguna entidad forense lo haga.
Resulta obvio que tal negativa, que ha sido la tónica desde el día # 2, es (al menos para mí) una prueba suficiente de que el recuento fue fraudulento.
Toda vez que el recuento paralelo está siendo perseguido criminalmente.
A mi no me van a meter el dedo en la boca así nomás, sobre todo después de la publicación de ese resultado intermedio de 10 millones de votos, que correspondería al 83 % de los votos emitidos.
Esa elección fue un fraude sin precedentes. Y eso lo sabes perfectamente, estimado Gio. No me vengas con esas aguas tibias "lulezcas".
_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga- Mensajes : 15971
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile -
A Porsituquieressaber le gusta esta publicaciòn
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Vie 6 Sep - 20:12
doonga escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:
El estafado, sólo que ya ves González presentó firmas planas, es decir falsificó...
Eso solamente lo puedes afirmar en el caso de que el oficialismo muestre las actas de las mismas mesas receptoras para poder comparar los resultados.
Para ello no es necesario comparar la totalidad de las actas, sino que basta con un muestreo estadístico, cuyo tamaño de muestra es fácil de determinar para lograr el grado de confianza deseado.
En este caso, es suficiente lograr un nivel de confianza del 1%, la muestra aleatoria suficiente es 16000 actas, para el caso de los 12 millones de votos emitidos.
Es igualmente fácil determinar cuántos votos de cuáles mesas debiesen formar parte de la muestra.
Pero el madurismo no hará ese trabajo, y no permitirá que ninguna entidad forense lo haga.
Resulta obvio que tal negativa, que ha sido la tónica desde el día # 2, es (al menos para mí) una prueba suficiente de que el recuento fue fraudulento.
Toda vez que el recuento paralelo está siendo perseguido criminalmente.
A mi no me van a meter el dedo en la boca así nomás, sobre todo después de la publicación de ese resultado intermedio de 10 millones de votos, que correspondería al 83 % de los votos emitidos.
Esa elección fue un fraude sin precedentes. Y eso lo sabes perfectamente, estimado Gio. No me vengas con esas aguas tibias "lulezcas".
No hay evidencias, las actas que presentó la oposición mostraron inconsistencias. Mienten en algunas mentirán en muchas. Por eso los países tienen instituciones, si falla un tribunal constitucional sólo queda la corte interamericana. Ya dentro es cosa juzgada.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Porsituquieressaber Vie 6 Sep - 20:18
Yo es que me parto...
Personas que reprochan a troche y moche la aquiescencia con el poder, en este momento se despachan tan a gusto:
Pero el proceso ya quedó escrito y los órganos constitucionales de Venezuela tomaron la decisión. Ni modo, lo demás son opiniones.
Y tambien:
Manolo , su parcialidad nos da a conocer de antemano su respuesta, siempre ramplona acompañada de un mal chistorete.
Hay ocasiones en las que me planteo la posibilidad de que Dijous tenga razón en lo de los poderes mentales, a mi me resulta a veces muy fácil ser profeta.
Mucho.
Personas que reprochan a troche y moche la aquiescencia con el poder, en este momento se despachan tan a gusto:
Pero el proceso ya quedó escrito y los órganos constitucionales de Venezuela tomaron la decisión. Ni modo, lo demás son opiniones.
Y tambien:
Manolo , su parcialidad nos da a conocer de antemano su respuesta, siempre ramplona acompañada de un mal chistorete.
Hay ocasiones en las que me planteo la posibilidad de que Dijous tenga razón en lo de los poderes mentales, a mi me resulta a veces muy fácil ser profeta.
Mucho.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16812
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Venezuela
por doonga Vie 6 Sep - 20:23
Giordano Bruno de Nola escribió:doonga escribió:
Eso solamente lo puedes afirmar en el caso de que el oficialismo muestre las actas de las mismas mesas receptoras para poder comparar los resultados.
Para ello no es necesario comparar la totalidad de las actas, sino que basta con un muestreo estadístico, cuyo tamaño de muestra es fácil de determinar para lograr el grado de confianza deseado.
En este caso, es suficiente lograr un nivel de confianza del 1%, la muestra aleatoria suficiente es 16000 actas, para el caso de los 12 millones de votos emitidos.
Es igualmente fácil determinar cuántos votos de cuáles mesas debiesen formar parte de la muestra.
Pero el madurismo no hará ese trabajo, y no permitirá que ninguna entidad forense lo haga.
Resulta obvio que tal negativa, que ha sido la tónica desde el día # 2, es (al menos para mí) una prueba suficiente de que el recuento fue fraudulento.
Toda vez que el recuento paralelo está siendo perseguido criminalmente.
A mi no me van a meter el dedo en la boca así nomás, sobre todo después de la publicación de ese resultado intermedio de 10 millones de votos, que correspondería al 83 % de los votos emitidos.
Esa elección fue un fraude sin precedentes. Y eso lo sabes perfectamente, estimado Gio. No me vengas con esas aguas tibias "lulezcas".
No hay evidencias, las actas que presentó la oposición mostraron inconsistencias. Mienten en algunas mentirán en muchas. Por eso los países tienen instituciones, si falla un tribunal constitucional sólo queda la corte interamericana. Ya dentro es cosa juzgada.
El tribunal es mío, me lo quierén quitar......
_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga- Mensajes : 15971
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile -
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Vie 6 Sep - 20:25
doonga escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:
No hay evidencias, las actas que presentó la oposición mostraron inconsistencias. Mienten en algunas mentirán en muchas. Por eso los países tienen instituciones, si falla un tribunal constitucional sólo queda la corte interamericana. Ya dentro es cosa juzgada.
El tribunal es mío, me lo quierén quitar......
Cuando se habla de legalidad se habla de instituciones. Las diferencias que tenemos en este asunto son opiniones.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Vie 6 Sep - 20:26
Porsituquieressaber escribió:Yo es que me parto...
Personas que reprochan a troche y moche la aquiescencia con el poder, en este momento se despachan tan a gusto:
Pero el proceso ya quedó escrito y los órganos constitucionales de Venezuela tomaron la decisión. Ni modo, lo demás son opiniones.
Y tambien:
Manolo , su parcialidad nos da a conocer de antemano su respuesta, siempre ramplona acompañada de un mal chistorete.
Hay ocasiones en las que me planteo la posibilidad de que Dijous tenga razón en lo de los poderes mentales, a mi me resulta a veces muy fácil ser profeta.
Mucho.
Es sencillo, tú crees tener la razón y construyes una verdad a modo. No concederás y tampoco convencerás.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por doonga Sáb 7 Sep - 0:10
Giordano Bruno de Nola escribió:doonga escribió:
El tribunal es mío, me lo quierén quitar......
Cuando se habla de legalidad se habla de instituciones. Las diferencias que tenemos en este asunto son opiniones.
Instituciones contraladas íntegramente por Maduro, o mas bien, por el controlador de maduro, el capo Cabello.
_________________
Jamás comprenderás la inmensidad de la nada
doonga- Mensajes : 15971
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Localización : Melipilla de Chile -
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Sáb 7 Sep - 1:08
doonga escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:
Cuando se habla de legalidad se habla de instituciones. Las diferencias que tenemos en este asunto son opiniones.
Instituciones contraladas íntegramente por Maduro, o mas bien, por el controlador de maduro, el capo Cabello.
Seguro amigo, las instituciones las controlan los poderosos. Democrática, corporativa o dictatorialmente. Sin embargo, como viví un régimen corporativo que regresa a México, sé que un Maduro le puede ganar con votos perfectamente a la oposición y no estoy hablando que les ganen democráticamente, entiendo ese régimen como corporativo. No estoy diciendo que sea democrático.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Sáb 7 Sep - 13:10
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Sáb 7 Sep - 13:11
Ely Rafael Primera Rossell1 (Coro, 31 de octubre de 1941-Caracas, 16 de febrero de 1985), conocido por su nombre artístico Alí Primera, fue un músico, cantante, compositor y activista político venezolano.2
Biografía
Alí fue el sexto y último hijo de Antonio Primera, pescador, y de Carmen Adela Rossell, quienes lo bautizaron como Ely Rafael, pero lo llamaban Alí, porque sus abuelos eran de origen árabe.3 A los 3 años, su padre murió accidentalmente durante un tiroteo que se produjo durante el intento de fuga de unos prisioneros en la ciudad de Coro. A raíz de este acontecimiento, su madre se trasladó a su pueblo natal, San José de Cocodite, de la península de Paraguaná, donde vivieron desde 1944 hasta 1947 en una parcela rural, dedicándose a la agricultura.
El acercamiento de Alí Primera con la música comenzó en aquella época donde observaba a su tío tocar el cuatro venezolano. El cantante igualmente manifestó: “Mi padre era cuatrista y cantador de salves, en la celebración de la Cruz de Mayo. Quizá de allí la herencia musical”.
A los 10 años, buscando mejores oportunidades de vida, su familia se trasladó a una zona del municipio Los Taques, cerca de Punto Fijo, de auge petrolero, debido a la presencia del Complejo Refinador de Amuay. En el barrio La Vela, hoy conocido como Sector Alí Primera, dada la estrechez económica de la familia, se desempeñó en varios oficios que iban desde limpiabotas hasta vendedor, y a esa edad aprendió a leer y a escribir, contó Cristóbal Figueredo maestro de la escuela nocturna de Las Piedras que Alí no estaba inscrito pero todas las noches se asomaba en la puerta del salón para escuchar la clase y él al ver el interés del jovencito lo invitó a entrar aprendiendo muy rápido, en lo que fue un alumno aventajado, lo que le permitió terminar el nivel de enseñanza primaria.[cita requerida]
En 1960, se trasladó a Caracas, donde se inscribió en el Liceo Caracas para completar sus estudios de bachillerato, y en 1964, tras terminar esta etapa, se matriculó en la Universidad Central de Venezuela para estudiar química. Durante su estancia en la universidad, se inscribió en el Partido Comunista de Venezuela e inició carrera como cantante y compositor, primero como una afición y, paulatinamente, como una actividad a tiempo completo. Sus primeras canciones, Humanidad y No basta rezar, presentada esta última en el Festival de la Canción de Protesta organizado por la Universidad de Los Andes en 1967, lo proyectaron a la fama dentro del movimiento de la Nueva canción latinoamericana.[cita requerida]
Entre 1969 y 1973, se estableció en Rumanía para cursar ingeniería del petróleo en la Universidad Politécnica de Bucarest, gracias a una beca que le otorgó en 1968 el Partido Comunista de Venezuela (PCV). En Europa, para ganarse el sustento, lavaba platos, y en ocasiones lograba cantar en sitios en que se respetaba su trabajo. En un estudio en Alemania, grabó su primer disco, titulado Gente de mi tierra. Allí conoció a la sueca Tarja Osenius, con quien convivió en Estocolmo y con quien procreó a sus hijas María Fernanda, a quien dedicó su tema "Los pies de mi niña", y María Ángela, para quien compuso "La piel de mi niña huele a caramelo".[cita requerida]
En noviembre de 1973, Alí Primera regresó a Venezuela sin graduarse, al decidir que no daría su esfuerzo a las compañías petroleras transnacionales y que, en lo sucesivo, se dedicaría a la música y a la lucha política.4 Luego de militar en la Juventud Comunista de Venezuela (JCV) y en el Partido Comunista de Venezuela, colaboró en los inicios políticos de un nuevo partido denominado Movimiento al Socialismo (MAS), acompañando y trabajando durante la primera campaña electoral del político José Vicente Rangel en 1973, aunque jamás dejó de ser militante del PCV. Para garantizar la promoción y comercialización de sus discos, fundó su propio sello discográfico, “Cigarrón”, a través del cual cantantes y grupos que compartían la misma ideología fueron apoyados en sus producciones discográficas. Entre ellos, estuvieron: Lilia Vera, Gloria Martín, el grupo Los Guaraguao y su medio hermano, apodado artísticamente, José Montecano.[cita requerida]
Para este entonces, ya figuraba como uno de los principales compositores y cantantes populares no solo del país, sino también de América Latina. Desde 1973 y hasta la fecha de su muerte, grabó 13 discos de larga duración y participó en numerosos festivales en toda América Latina. Sus presentaciones se realizaron en fábricas, liceos, sindicatos y, con frecuencia, en el Aula Magna de la Universidad Central de Venezuela, su casa de estudios.
Alí Primera inició su discografía con su propio sello "Cigarrón", en alianza para la distribución con la empresa discográfica Promociones Musicales (Promus), hoy cerrada, y está compuesta de 11 discos, publicados en años consecutivos desde 1973 a 1984. De los tres primeros discos editados entre 1973 y 1975, Alí Primera Volumen 2 (1974) fue el que obtuvo más trascendencia. Según José Millet, este segundo disco del cantante5 posee los mismos temas del disco grabado en Alemania en 1972. En ese año, el cantautor realizaba estudios en Europa.[cita requerida]
La cuarta producción discográfica de Alí Primera (“Canción para los valientes”, de 1976), constituyó el salto mediático hacia las radios del país. Los temas “Cunaviche adentro” y “José Leonardo” fueron éxitos instantáneos. La canción que dio nombre al disco se grabó en un álbum de 1974 que editó en Suecia Svenska Chilekommittén (el Comité Chileno de Suecia), organización cuyo objetivo era solidarizarse con las víctimas de la dictadura chilena.6
A propósito de letras de sus temas, Alí Primera decía que en 1977 fue a Cuba y se reunió con algunos representantes del Movimiento Nueva Trova Cubana, sintiendo que las canciones de Silvio Rodríguez y Pablo Milanés estaban orientadas hacia la poesía, a diferencia de su temática, que era "panfletaria y contestataria, rebelde, agitadora y militante".4
En 1983 fue el impulsor de la campaña electoral del entonces candidato presidencial José Vicente Rangel, esta vez separado del MAS (quien postuló a Teodoro Petkoff) y auspiciado por los partidos MEP, PCV y Nueva Alternativa.
Abril en Managua es un álbum recopilatorio de grabaciones musicales realizadas en vivo y en directo durante el Concierto por la Paz en Centroamérica realizado en 1983 en la Plaza de la Revolución de la ciudad de Managua, capital de Nicaragua, en el que participaron importantes trovadores latinoamericanos, como Amparo Ochoa, Gabino Palomares, los hermanos Carlos y Luis Enrique Mejía Godoy, Silvio Rodríguez, Mercedes Sosa, Daniel Viglietti y Alí Primera, entre otros.
Muerte
Alí Primera emprendió a finales de 1984 un nuevo proyecto discográfico en el que combinaría los temas presentes siempre en sus composiciones con ritmos que nunca antes había interpretado, entre ellos la gaita zuliana. Hasta entonces, el cantautor había grabado en forma casera, según el testimonio de su amigo, Alí Agüero, un casete que contenía las maquetas de los temas que había compuesto para su inclusión en el siguiente disco para que este último les hiciera los arreglos respectivos a la orquestación,7 por lo que no habían sido grabadas las pistas musicales correspondientes. Al salir de su apartamento, el 16 de febrero de 1985, el intérprete perdió la vida en un accidente automovilístico ocurrido en una autopista de Caracas cuando su camioneta fue impactada de frente por un vehículo conducido por el entonces estudiante de comunicación social, Ítalo Américo Silva, conocido de la familia Primera Rosell, y quien conducía en estado de ebriedad.8
Semanas después de su muerte, su hermano José Montecano se ocupó de completar el proyecto acompañado de sus sobrinos y de la viuda del artista. El álbum, fue llamado Por Si No Lo Sabía, editado por la compañía discográfica Distribuidora Sonográfica.
Al año siguiente, la discográfica "Cigarrón" editó el álbum "Alí ¡En Vivo!"', un trabajo grabado pocos años antes en la Universidad Pedagógica Experimental Libertador de Barquisimeto.
Biografía
Alí fue el sexto y último hijo de Antonio Primera, pescador, y de Carmen Adela Rossell, quienes lo bautizaron como Ely Rafael, pero lo llamaban Alí, porque sus abuelos eran de origen árabe.3 A los 3 años, su padre murió accidentalmente durante un tiroteo que se produjo durante el intento de fuga de unos prisioneros en la ciudad de Coro. A raíz de este acontecimiento, su madre se trasladó a su pueblo natal, San José de Cocodite, de la península de Paraguaná, donde vivieron desde 1944 hasta 1947 en una parcela rural, dedicándose a la agricultura.
El acercamiento de Alí Primera con la música comenzó en aquella época donde observaba a su tío tocar el cuatro venezolano. El cantante igualmente manifestó: “Mi padre era cuatrista y cantador de salves, en la celebración de la Cruz de Mayo. Quizá de allí la herencia musical”.
A los 10 años, buscando mejores oportunidades de vida, su familia se trasladó a una zona del municipio Los Taques, cerca de Punto Fijo, de auge petrolero, debido a la presencia del Complejo Refinador de Amuay. En el barrio La Vela, hoy conocido como Sector Alí Primera, dada la estrechez económica de la familia, se desempeñó en varios oficios que iban desde limpiabotas hasta vendedor, y a esa edad aprendió a leer y a escribir, contó Cristóbal Figueredo maestro de la escuela nocturna de Las Piedras que Alí no estaba inscrito pero todas las noches se asomaba en la puerta del salón para escuchar la clase y él al ver el interés del jovencito lo invitó a entrar aprendiendo muy rápido, en lo que fue un alumno aventajado, lo que le permitió terminar el nivel de enseñanza primaria.[cita requerida]
En 1960, se trasladó a Caracas, donde se inscribió en el Liceo Caracas para completar sus estudios de bachillerato, y en 1964, tras terminar esta etapa, se matriculó en la Universidad Central de Venezuela para estudiar química. Durante su estancia en la universidad, se inscribió en el Partido Comunista de Venezuela e inició carrera como cantante y compositor, primero como una afición y, paulatinamente, como una actividad a tiempo completo. Sus primeras canciones, Humanidad y No basta rezar, presentada esta última en el Festival de la Canción de Protesta organizado por la Universidad de Los Andes en 1967, lo proyectaron a la fama dentro del movimiento de la Nueva canción latinoamericana.[cita requerida]
Entre 1969 y 1973, se estableció en Rumanía para cursar ingeniería del petróleo en la Universidad Politécnica de Bucarest, gracias a una beca que le otorgó en 1968 el Partido Comunista de Venezuela (PCV). En Europa, para ganarse el sustento, lavaba platos, y en ocasiones lograba cantar en sitios en que se respetaba su trabajo. En un estudio en Alemania, grabó su primer disco, titulado Gente de mi tierra. Allí conoció a la sueca Tarja Osenius, con quien convivió en Estocolmo y con quien procreó a sus hijas María Fernanda, a quien dedicó su tema "Los pies de mi niña", y María Ángela, para quien compuso "La piel de mi niña huele a caramelo".[cita requerida]
En noviembre de 1973, Alí Primera regresó a Venezuela sin graduarse, al decidir que no daría su esfuerzo a las compañías petroleras transnacionales y que, en lo sucesivo, se dedicaría a la música y a la lucha política.4 Luego de militar en la Juventud Comunista de Venezuela (JCV) y en el Partido Comunista de Venezuela, colaboró en los inicios políticos de un nuevo partido denominado Movimiento al Socialismo (MAS), acompañando y trabajando durante la primera campaña electoral del político José Vicente Rangel en 1973, aunque jamás dejó de ser militante del PCV. Para garantizar la promoción y comercialización de sus discos, fundó su propio sello discográfico, “Cigarrón”, a través del cual cantantes y grupos que compartían la misma ideología fueron apoyados en sus producciones discográficas. Entre ellos, estuvieron: Lilia Vera, Gloria Martín, el grupo Los Guaraguao y su medio hermano, apodado artísticamente, José Montecano.[cita requerida]
Para este entonces, ya figuraba como uno de los principales compositores y cantantes populares no solo del país, sino también de América Latina. Desde 1973 y hasta la fecha de su muerte, grabó 13 discos de larga duración y participó en numerosos festivales en toda América Latina. Sus presentaciones se realizaron en fábricas, liceos, sindicatos y, con frecuencia, en el Aula Magna de la Universidad Central de Venezuela, su casa de estudios.
Alí Primera inició su discografía con su propio sello "Cigarrón", en alianza para la distribución con la empresa discográfica Promociones Musicales (Promus), hoy cerrada, y está compuesta de 11 discos, publicados en años consecutivos desde 1973 a 1984. De los tres primeros discos editados entre 1973 y 1975, Alí Primera Volumen 2 (1974) fue el que obtuvo más trascendencia. Según José Millet, este segundo disco del cantante5 posee los mismos temas del disco grabado en Alemania en 1972. En ese año, el cantautor realizaba estudios en Europa.[cita requerida]
La cuarta producción discográfica de Alí Primera (“Canción para los valientes”, de 1976), constituyó el salto mediático hacia las radios del país. Los temas “Cunaviche adentro” y “José Leonardo” fueron éxitos instantáneos. La canción que dio nombre al disco se grabó en un álbum de 1974 que editó en Suecia Svenska Chilekommittén (el Comité Chileno de Suecia), organización cuyo objetivo era solidarizarse con las víctimas de la dictadura chilena.6
A propósito de letras de sus temas, Alí Primera decía que en 1977 fue a Cuba y se reunió con algunos representantes del Movimiento Nueva Trova Cubana, sintiendo que las canciones de Silvio Rodríguez y Pablo Milanés estaban orientadas hacia la poesía, a diferencia de su temática, que era "panfletaria y contestataria, rebelde, agitadora y militante".4
En 1983 fue el impulsor de la campaña electoral del entonces candidato presidencial José Vicente Rangel, esta vez separado del MAS (quien postuló a Teodoro Petkoff) y auspiciado por los partidos MEP, PCV y Nueva Alternativa.
Abril en Managua es un álbum recopilatorio de grabaciones musicales realizadas en vivo y en directo durante el Concierto por la Paz en Centroamérica realizado en 1983 en la Plaza de la Revolución de la ciudad de Managua, capital de Nicaragua, en el que participaron importantes trovadores latinoamericanos, como Amparo Ochoa, Gabino Palomares, los hermanos Carlos y Luis Enrique Mejía Godoy, Silvio Rodríguez, Mercedes Sosa, Daniel Viglietti y Alí Primera, entre otros.
Muerte
Alí Primera emprendió a finales de 1984 un nuevo proyecto discográfico en el que combinaría los temas presentes siempre en sus composiciones con ritmos que nunca antes había interpretado, entre ellos la gaita zuliana. Hasta entonces, el cantautor había grabado en forma casera, según el testimonio de su amigo, Alí Agüero, un casete que contenía las maquetas de los temas que había compuesto para su inclusión en el siguiente disco para que este último les hiciera los arreglos respectivos a la orquestación,7 por lo que no habían sido grabadas las pistas musicales correspondientes. Al salir de su apartamento, el 16 de febrero de 1985, el intérprete perdió la vida en un accidente automovilístico ocurrido en una autopista de Caracas cuando su camioneta fue impactada de frente por un vehículo conducido por el entonces estudiante de comunicación social, Ítalo Américo Silva, conocido de la familia Primera Rosell, y quien conducía en estado de ebriedad.8
Semanas después de su muerte, su hermano José Montecano se ocupó de completar el proyecto acompañado de sus sobrinos y de la viuda del artista. El álbum, fue llamado Por Si No Lo Sabía, editado por la compañía discográfica Distribuidora Sonográfica.
Al año siguiente, la discográfica "Cigarrón" editó el álbum "Alí ¡En Vivo!"', un trabajo grabado pocos años antes en la Universidad Pedagógica Experimental Libertador de Barquisimeto.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Sáb 7 Sep - 13:13
Me parece que la falta de democracia en América Latina no es un fenómeno que se asocie a la voluntad de un cacique o un dictador. Sino a la asimetría entre las élites y los pobres en nuestros países.
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Venezuela
por Giordano Bruno de Nola Sáb 7 Sep - 13:15
_________________
¡Pensar por cuenta propia!
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37761
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Página 10 de 22. • 1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 16 ... 22
Temas similares» Venezuela
» ¡¡Viva Venezuela!!!
» Carta de Venezuela en la 77 Asamblea ONU
» Hare Krishna en Venezuela?
» ASÍ MIENTE CANAL RED sobre VENEZUELA | UTBED
» ¡¡Viva Venezuela!!!
» Carta de Venezuela en la 77 Asamblea ONU
» Hare Krishna en Venezuela?
» ASÍ MIENTE CANAL RED sobre VENEZUELA | UTBED
El foro nuevo :: ACTUALIDAD :: Política
Página 10 de 22.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.