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Descubierta agua en Marte

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Descubierta agua en Marte  Empty Descubierta agua en Marte

Mensaje por Quatro Mar Ago 13 2024, 12:17

Suficiente para llenar todos los océanos del planeta..
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Mensaje por Error420 Mar Ago 13 2024, 13:33

Si, bueno, llenar lo que es llenar....., digamos capaz de cubrir el fondo con unos 20m de agua, pero naturalmente suficiente agua para permitir el abastimiento de un asentamiento futuro. Estas noticias siempre tan sensacionalistas. Agua hay hasta en la Luna, contenido en rocas y subsuelos en los cráteres.
El agua abunda en todo el sistema solar, en Europa y otras lunas de Jupiter y Saturno hay más agua que en la Tierra.

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Mensaje por doonga Mar Ago 13 2024, 15:21

Error420 escribió:Si, bueno, llenar lo que es llenar....., digamos capaz de cubrir el fondo con unos 20m de agua, pero naturalmente suficiente agua para permitir el abastimiento de un asentamiento futuro. Estas noticias siempre tan sensacionalistas. Agua hay hasta en la Luna, contenido en rocas y subsuelos en los cráteres.
El agua abunda en todo el sistema solar, en Europa y otras lunas de Jupiter y Saturno hay más agua que en la Tierra.

Efectivamente, pero desde hace muy poco que sabemos que hay agua en la luna y en marte.
Es fácil decirlo cuando se conoce el final del chiste.

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Mensaje por Error420 Mar Ago 13 2024, 15:43

Hace tan poco tampoco, que hay agua en Marte se sabe desde los primeros Marsrovers, lo que no se sabía era cuanta, lo mismo con la Luna, ya se sabía que puede haber agua con los primeros muestras de rocas traido a la Tierra, aunque no se sabía si hay más.
Esto son ya bastantes años.
Para estas informaciones consulto siempre en las páginas oficiales de NASA, ESA y sitios oficiales de centros de investigación, raravez en medios de comunicación o noticiarios públicos, ya, incluso si son relativamente fiables, los periodistas no son expertos en el tema y tienden a fijarse más en buenos titulares que en una información objetiva.

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Mensaje por doonga Mar Ago 13 2024, 16:27

Error420 escribió:Hace tan poco tampoco, que hay agua en Marte se sabe desde los primeros Marsrovers, lo que no se sabía era cuanta, lo mismo con la Luna, ya se sabía que puede haber agua con los primeros muestras de rocas traido a la Tierra, aunque no se sabía si hay más.
Esto son ya bastantes años.
Para estas informaciones consulto siempre en las páginas oficiales de NASA, ESA y sitios oficiales de centros de investigación, raravez en medios de comunicación o noticiarios públicos, ya, incluso si son relativamente fiables, los periodistas no son expertos en el tema y tienden a fijarse más en buenos titulares que en una información objetiva.

Así es, pero 10 o 15 años es menos que un suspiro.
Y tal como lo haces tú, que es lo correcto, yo igualmente consulto las páginas oficiales.

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Mensaje por Quatro Mar Ago 13 2024, 16:31

Error420 escribió:Hace tan poco tampoco, que hay agua en Marte se sabe desde los primeros Marsrovers, lo que no se sabía era cuanta, lo mismo con la Luna, ya se sabía que puede haber agua con los primeros muestras de rocas traido a la Tierra, aunque no se sabía si hay más.
Esto son ya bastantes años.
Para estas informaciones consulto siempre en las páginas oficiales de NASA, ESA y sitios oficiales de centros de investigación, raravez en medios de comunicación o noticiarios públicos, ya, incluso si son relativamente fiables, los periodistas no son expertos en el tema y tienden a fijarse más en buenos titulares que en una información objetiva.
Eso se llama divulgación científica.. Descubierta agua en Marte  1f636
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Mensaje por Dorogoi Mar Ago 13 2024, 17:13

Quatro escribió:
Eso se llama divulgación científica.. Descubierta agua en Marte  1f636
Y esto que se llama Lugares Comunes.

¿Qué se pretende con esta aclaración? Cuando no se tiene algo que decir se escribe por decir algo. :Saaaltiiitos:

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Mensaje por Quatro Mar Ago 13 2024, 17:18

Dorogoi escribió:
Quatro escribió:
Eso se llama divulgación científica.. Descubierta agua en Marte  1f636
Y esto que se llama Lugares Comunes.

¿Qué se pretende con esta aclaración? Cuando no se tiene algo que decir se escribe por decir algo. :Saaaltiiitos:
Pues eso, que se llama divulgación científica y hay periodistas especializados en ello. Descubierta agua en Marte  1f636
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Mensaje por Error420 Mar Ago 13 2024, 17:57

Quatro escribió:
Dorogoi escribió:
Y esto que se llama Lugares Comunes.

¿Qué se pretende con esta aclaración? Cuando no se tiene algo que decir se escribe por decir algo. :Saaaltiiitos:
Pues eso, que se llama divulgación científica y hay periodistas especializados en ello. Descubierta agua en Marte  1f636

Por supuesto, pero no en los noticiarios normales, pero si en publicaciones científicas, como Nature, Scine World, National Geographic, etc.., que estan especializado en estas cosas. Siempre es necesario de contrastar en la fuente de la noticia, no en lo que escribe algun periodista o peor, influencer in YT o TikTok. Alli suelen estar gente interesada, pero que no tienen ni pijolera idea del tema. Hay divulgadores cientificos en YT que son fiables, pero son también catedráticos, astronomos, quimicos, etc. que relatan el tema. Por ejemplo este (en alemán), Prof.Lemeshko, en cosas de física cuántica, aquí en una entrevista con un colega (Si, los catedráticos de la física cuantica no suelen tener el aspecto de como se imagina a un catedrático). Muy entretenido e interesante.

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https://lemeshko.ist.ac.at/team/

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Mensaje por Quatro Mar Ago 13 2024, 18:14

Aquí prevalecen mucho los intereses comerciales Descubierta agua en Marte  1f636
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Mensaje por Error420 Mar Ago 13 2024, 18:45

Claro, el problema de internet es quehay disponible todo el conocimiento humano, perotambién 40 veces más basuras, videos de gatitos, algún que otro gilipollas haciendo el indio, clickbaits, anuncios, influencers y conspiranoicos, terraplanistas......etc. Es decir, uno es obligado de tener un mínimo de cultura y conocimientos para encontrar informaciones válidas, siendo capaz de separarlos de la otra basura.
O se sabe cuales son las fuentes fiables o hay que contrastar todo lo que aparece en la red para verificarlo.
No hay otra manera.

Bueno, en Español hay por ejemplo el canal EEl Robot de platon y Robotitos que pone noticias Científicas ameno y fiable, pero son canales que hay que buscar siempre

https://www.youtube.com/results?search_query=robotitus

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Mensaje por Quatro Mar Ago 13 2024, 18:57

Pues así es, para encontrar algo útil en un cubo de basura hay que revolver bastante en el.. Descubierta agua en Marte  1f636
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Mensaje por Dorogoi Miér Ago 14 2024, 15:20

Para encontrar cosas buenas en internet yo cuento con la serendipia.

A veces buscando mùsica encuentro videos de alto valor que no tienen nada que ver con la mùsica: fisica, polìtica, filosofìa, etc.

Lamentablemente uno debe quemar varias horas surfeando en internet para encontrar cosas buenas, que las hay a montones.


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Mensaje por Error420 Miér Ago 14 2024, 15:47

Dorogoi escribió:Para encontrar cosas buenas en internet yo cuento con la serendipia.

A veces buscando mùsica encuentro videos de alto valor que no tienen nada que ver con la mùsica: fisica, polìtica, filosofìa, etc.

Lamentablemente uno debe quemar varias horas surfeando en internet para encontrar cosas buenas, que las hay a montones.


Una cosa suele llevar a la otra, importante sólo de poder diferenciar entre lo que requiere una comprobación y que no la necesita. Por regla general, publicaciones serias llevan pruebas, bibliografías y referencias académicas fiables para posteriores investigaciones.

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Mensaje por NEROCAESAR Jue Ago 15 2024, 09:18

Vale. Hay agua en Marte y seguramente en miles de otros astros de nuestra galaxia...¿Y...?

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Mensaje por Error420 Jue Ago 15 2024, 09:25

Es vital en futuras expediciones y asentamientos. El agua permite hacer muchas cosas, incluso ganar energía y combustible. Aparte donde hay agua líquida puede haber vida.

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Mensaje por NEROCAESAR Jue Ago 15 2024, 09:46

Error420 escribió:Es vital en futuras expediciones y asentamientos. El agua permite hacer muchas cosas, incluso ganar energía y combustible. Aparte donde hay agua líquida puede haber vida.

Entiendo, pero el problema es que veo muy atrasada nuestra tecnología para este tipo de cuestiones. Estados Unidos tiene problemas y graves, para algo tan "simple"* como para hacer regresar a la pareja de astronautas que tiene en la estación espacial. Veo muchos puntos oscuros en todo eso, como para ver al hombre colonizando el espacio.

*entrecomillo "simple" porque soy consciente de que debe ser de todo menos simple...

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Mensaje por Quatro Jue Ago 15 2024, 10:55

Cuando oímos hablar sobre la colonización de Marte pensamos inmediatamente en un grupo de avezados astronautas que equipados con los últimos adelantos tecnológicos exploran la superficie marciana a la búsqueda de muestras y compuestos minerales para analizar  su composición química o eso es al menos la imagen que nos han metido en la cabeza desde el cine y las películas y zagas de Spielberg pues nada de eso va a ser al menos en una primera fase quizás en la tercera.. 🤔

Es algo mucho mas prosaico que eso.. 🤔

Yo me atrevo a sugerir la hipótesis de que los primeros habitantes terrestres en Marte tendrán muy probablemente formas de col o bien de berzas y chiribias a los que podrán unirse pepinos y tomates también...
No se si adivinan porqué.. 🤔
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Mensaje por Error420 Jue Ago 15 2024, 11:15

Laas colonias en Luna y Marte de todos modos vn a ser temporales, porqué, si no, la baja grvedad les va a joder el organismo. Van a ser estaciones espaciales para usarlo como base para los siguientes exploraciones del sistema solar, eventualmente para la minería, sobre todo en la Luna, al disponer elementos raros en la Tierra. En la Luna probablemente van a aprovechar los enormes cuevas con lavatuneles, que existen prácticamente desde la formación de la Luna, cuando todavía estaba medio liquido y al rojo vivo. Estps tuneles son realmente enormes algunos incluso con una anchura de varios km. Se puede construir toda una ciudad en ellos, protegidos contra la radiación y meteoritos, que por falta de la atmósfera en la Luna resultan letales, incluso si sólo tienen el tamaño de un grano de arroz, pero vienen a 20-30 km/s, te traspasan limpiamente.

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Mensaje por NEROCAESAR Jue Ago 15 2024, 11:20

Error420 escribió:Laas colonias en Luna y Marte de todos modos vn a ser temporales, porqué, si no, la baja grvedad les va a joder el organismo. Van a ser estaciones espaciales para usarlo como base para los siguientes exploraciones del sistema solar, eventualmente para la minería, sobre todo en la Luna, al disponer elementos raros en la Tierra. En la Luna probablemente van a aprovechar los enormes cuevas con lavatuneles, que existen prácticamente desde la formación de la Luna, cuando todavía estaba medio liquido y al rojo vivo. Estps tuneles son realmente enormes algunos incluso con una anchura de varios km. Se puede construir toda una ciudad en ellos, protegidos contra la radiación y meteoritos, que por falta de la atmósfera en la Luna resultan letales, incluso si sólo tienen el tamaño de un grano de arroz, pero vienen a 20-30 km/s, te traspasan limpiamente.

Supongo que el primer paso para eso, sería conseguir vegetación, que a su vez iniciaría un proceso hacia una hipotética atmósfera, lo que sin duda requeriría siglos...; pero bueno, nuestra capacidad de sorprender sigue ahí.

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Mensaje por Error420 Jue Ago 15 2024, 11:42

NEROCAESAR escribió:
Error420 escribió:Laas colonias en Luna y Marte de todos modos vn a ser temporales, porqué, si no, la baja grvedad les va a joder el organismo. Van a ser estaciones espaciales para usarlo como base para los siguientes exploraciones del sistema solar, eventualmente para la minería, sobre todo en la Luna, al disponer elementos raros en la Tierra. En la Luna probablemente van a aprovechar los enormes cuevas con lavatuneles, que existen prácticamente desde la formación de la Luna, cuando todavía estaba medio liquido y al rojo vivo. Estps tuneles son realmente enormes algunos incluso con una anchura de varios km. Se puede construir toda una ciudad en ellos, protegidos contra la radiación y meteoritos, que por falta de la atmósfera en la Luna resultan letales, incluso si sólo tienen el tamaño de un grano de arroz, pero vienen a 20-30 km/s, te traspasan limpiamente.

Supongo que el primer paso para eso, sería conseguir vegetación, que a su vez iniciaría un proceso hacia una hipotética atmósfera, lo que sin duda requeriría siglos...; pero bueno, nuestra capacidad de sorprender sigue ahí.

Con vegetación no lo van a conseguir, esto sólo van a ser necesario para alimento en las estaciones. marte primero necesitaría una gran capa de gases invernaderos, porqué si no, la radiación solar va a llevar enseguida cualquier atmósfera. Es decir, deben hacer allí, lo que ya no pueden hacer en la tierra, contaminar la atmosfera que hay, para conseguir un mínimo de presión atmosferica.. Aunque no va a ser tarea fácil de mantenerl, por la falta de un campo magnético que la protege del viento solar.. No creo que los futuros planes van hasta una terraformación.

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Mensaje por MagAnna Jue Ago 15 2024, 15:13

Error420 escribió:
NEROCAESAR escribió:
Error420 escribió:Laas colonias en Luna y Marte de todos modos vn a ser temporales, porqué, si no, la baja grvedad les va a joder el organismo. Van a ser estaciones espaciales para usarlo como base para los siguientes exploraciones del sistema solar, eventualmente para la minería, sobre todo en la Luna, al disponer elementos raros en la Tierra. En la Luna probablemente van a aprovechar los enormes cuevas con lavatuneles, que existen prácticamente desde la formación de la Luna, cuando todavía estaba medio liquido y al rojo vivo. Estps tuneles son realmente enormes algunos incluso con una anchura de varios km. Se puede construir toda una ciudad en ellos, protegidos contra la radiación y meteoritos, que por falta de la atmósfera en la Luna resultan letales, incluso si sólo tienen el tamaño de un grano de arroz, pero vienen a 20-30 km/s, te traspasan limpiamente.

Supongo que el primer paso para eso, sería conseguir vegetación, que a su vez iniciaría un proceso hacia una hipotética atmósfera, lo que sin duda requeriría siglos...; pero bueno, nuestra capacidad de sorprender sigue ahí.

Con vegetación no lo van a conseguir, esto sólo van a ser necesario para alimento en las estaciones. marte primero necesitaría una gran capa de gases invernaderos, porqué si no, la radiación solar va a llevar enseguida cualquier atmósfera. Es decir, deben hacer allí, lo que ya no pueden hacer en la tierra, contaminar la atmosfera que hay, para conseguir un mínimo de presión atmosferica.. Aunque no va a ser tarea fácil de mantenerl, por la falta de un campo magnético que la protege del viento solar.. No creo que los futuros planes van hasta una terraformación.


Pues muy difícil lo veo, porque creo que algunos no están por la labor...


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