Guerra en Ucrania

Según informa Manolo, a Sandio no se le levanta el bolo.

Sigues con tus fantasías...

Tu película se agota

Ucrania contraataca en Belgorod en respuesta al ataque masivo perpetrado por Rusia ayer en Kiev.

Putin considera el ataque ucraniano a Belgorod como un crímen y dice que no quedará sin respuesta.

¿y esperabas que le de las gracias?

¿Esperaba Putin alguna felicitación de Selenski después de bombardear masivamente las ciudades ucranianas?

Quatro escribió:¿Esperaba Putin alguna felicitación de Selenski después de bombardear masivamente las ciudades ucranianas?

La misma felicitación que espera Netanyahu por parte de los palestinos.

La OTAN debe intervenir ya en Ucrania para detener a Putin

Quatro escribió:La OTAN debe intervenir ya en Ucrania para detener a Putin  

Ve a decírselos, eres tan tonto que seguramente crees que le puedes dictar tus estupideces.

Quatro escribió:La OTAN debe intervenir ya en Ucrania para detener a Putin  

No, Quatro, es al revés.
Putin está interviniendo para detener a la OTAN

Bueno, esa es su interpretación personal la mia ya la he dicho y Putin debe ser detenido allí en Ucrania lo que ya debió hacerse en Crimea y ahora no existiría el problema de Ucrania.

Quatro, en este hilo ya se habló mucho de los factores por los cuales Rusia invadió a Ucrania (la posibilidad cierta de que la OTAN instale misiles cerca de la frontera con Rusia si Ucrania ingresara a la OTAN, el golpe de estado contra un gobierno legítimamente elegido, la injerencia de otros estados en ese golpe, la prohibición del uso del idioma ruso, el recorte presupuestario y los asesinatos en el Dombass desde el 2014 por parte del batallón Azov y otros grupos nazis, etc.)
A todo eso podés no creerlo si no querés, pero hay una realidad incuestionable: que Rusia, con razón o sin razón, no va a abandonar regiones del Dombass porque ya las considera suyas, por lo que todos los esfuerzos que haga Ucrania para tratar de recuperarlas solo servirán para que sigan muriendo ucranianos y rusos inútilmente. Además de que Ucrania va a quedar tan endeudada que no solo pierde el Dombass sino que perderá por completo su soberanía, frente a sus "aliados", quienes sacarán provecho, como lo hacen los buitres de los cadáveres.
También se ha dicho en este hilo repetidas veces que ésta, más que una guerra entre Ucrania y Rusia, es en realidad una guerra proxy que desarrollan ciertos países en contra de Rusia pero en territorio ucraniano. De manera que a los muertos y a los gastos los ponga Ucrania mediante préstamos y compromisos comerciales para su "reconstrucción".

Esta muchacha cada día se supera.

Despues de dedicar un 25% el tiempo a su propia publicidad publicidad, se sorprende de que Ucrania se muestre solidaria con Rusia y que despues de recibir su regalo del bombardeo de un a maternidad, les devuelvan el presente bombardeándoles un "arbol de navidad" -sic- (hay que joderse con la precisión de los misiles ucranios)

¿No es enternecedor?

A saber cuantas personas similares habrá en los cotolengos rusos.

Rusia continúa sus ataques contra Ucrania y Leopolis.

Porsituquieressaber escribió:Esta muchacha cada día se supera.

Despues de dedicar un 25% el tiempo a su propia publicidad publicidad, se sorprende de que Ucrania se muestre solidaria con Rusia y que despues de recibir su regalo del bombardeo de un a maternidad, les devuelvan el presente bombardeándoles un "arbol de navidad" -sic- (hay que joderse con la precisión de los misiles ucranios)

¿No es enternecedor?

A saber cuantas personas similares habrá en los cotolengos rusos.

Es admirable que pueda hacer sus reportajes andando por las calles con temperaturas bajo cero y con viento en contra..

Lupus escribió:Quatro, en este hilo ya se habló mucho de los factores por los cuales Rusia invadió a Ucrania (la posibilidad cierta de que la OTAN instale misiles cerca de la frontera con Rusia si Ucrania ingresara a la OTAN, el golpe de estado contra un gobierno legítimamente elegido, la injerencia de otros estados en ese golpe, la prohibición del uso del idioma ruso,  el recorte presupuestario y los asesinatos en el Dombass desde el 2014 por parte del batallón Azov y otros grupos nazis, etc.)
A todo eso podés no creerlo si no querés, pero hay una realidad incuestionable: que Rusia, con razón o sin razón, no va a abandonar regiones del Dombass porque ya las considera suyas, por lo que todos los esfuerzos que haga Ucrania para tratar de recuperarlas solo servirán para que sigan muriendo ucranianos y rusos inútilmente. Además de que Ucrania va a quedar tan endeudada que no solo pierde el Dombass sino que perderá por completo su soberanía, frente a sus "aliados", quienes sacarán provecho, como lo hacen los buitres de los cadáveres.
También se ha dicho en este hilo repetidas veces que ésta, más que una guerra entre Ucrania y Rusia, es en realidad una guerra proxy que desarrollan ciertos países en contra de Rusia pero en territorio ucraniano. De manera que a los muertos y a los gastos los ponga Ucrania mediante préstamos y compromisos comerciales para su "reconstrucción".

Ya se ha dicho también el motivo o pretexto esgrimido por Rusia para proceder a la invasión del Dombás que ahora se extiende a toda Ucrania con sus bombardeos. Putin ya debió ser detenido en Crimea y ahora los ucranianos ya hubiesen tenido un final de año en paz y sin bombardeos.

Lupus escribió:Quatro, en este hilo ya se habló mucho de los factores por los cuales Rusia invadió a Ucrania (la posibilidad cierta de que la OTAN instale misiles cerca de la frontera con Rusia si Ucrania ingresara a la OTAN, el golpe de estado contra un gobierno legítimamente elegido, la injerencia de otros estados en ese golpe, la prohibición del uso del idioma ruso,  el recorte presupuestario y los asesinatos en el Dombass desde el 2014 por parte del batallón Azov y otros grupos nazis, etc.)
A todo eso podés no creerlo si no querés, pero hay una realidad incuestionable: que Rusia, con razón o sin razón, no va a abandonar regiones del Dombass porque ya las considera suyas, por lo que todos los esfuerzos que haga Ucrania para tratar de recuperarlas solo servirán para que sigan muriendo ucranianos y rusos inútilmente. Además de que Ucrania va a quedar tan endeudada que no solo pierde el Dombass sino que perderá por completo su soberanía, frente a sus "aliados", quienes sacarán provecho, como lo hacen los buitres de los cadáveres.
También se ha dicho en este hilo repetidas veces que ésta, más que una guerra entre Ucrania y Rusia, es en realidad una guerra proxy que desarrollan ciertos países en contra de Rusia pero en territorio ucraniano. De manera que a los muertos y a los gastos los ponga Ucrania mediante préstamos y compromisos comerciales para su "reconstrucción".

Quatro no es precisamente una persona que brille por su inteligencia.

Usted es incapaz de ir mas allá del insulto y la descalificación particulares.

Quatro escribió:Usted es incapaz de ir mas allá del insulto y la descalificación particulares.

Yo comparto la opinión de Bruno.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Lupus escribió:Quatro, en este hilo ya se habló mucho de los factores por los cuales Rusia invadió a Ucrania (la posibilidad cierta de que la OTAN instale misiles cerca de la frontera con Rusia si Ucrania ingresara a la OTAN, el golpe de estado contra un gobierno legítimamente elegido, la injerencia de otros estados en ese golpe, la prohibición del uso del idioma ruso,  el recorte presupuestario y los asesinatos en el Dombass desde el 2014 por parte del batallón Azov y otros grupos nazis, etc.)
A todo eso podés no creerlo si no querés, pero hay una realidad incuestionable: que Rusia, con razón o sin razón, no va a abandonar regiones del Dombass porque ya las considera suyas, por lo que todos los esfuerzos que haga Ucrania para tratar de recuperarlas solo servirán para que sigan muriendo ucranianos y rusos inútilmente. Además de que Ucrania va a quedar tan endeudada que no solo pierde el Dombass sino que perderá por completo su soberanía, frente a sus "aliados", quienes sacarán provecho, como lo hacen los buitres de los cadáveres.
También se ha dicho en este hilo repetidas veces que ésta, más que una guerra entre Ucrania y Rusia, es en realidad una guerra proxy que desarrollan ciertos países en contra de Rusia pero en territorio ucraniano. De manera que a los muertos y a los gastos los ponga Ucrania mediante préstamos y compromisos comerciales para su "reconstrucción".

Quatro no es precisamente una persona que brille por su inteligencia.

Claro, aquí el único que puede brillar por su desfachatez y soberbia, ignorancia, y nula educación, eres tu, los demás no llegamos a tu altura.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro no es precisamente una persona que brille por su inteligencia.

Claro,  aquí el único que puede brillar por su desfachatez y soberbia, ignorancia, y nula educación, eres tu, los demás no llegamos a tu altura.

No, no me llegas, en eso te doy la razón

doonga escribió:

Quatro escribió:Usted es incapaz de ir mas allá del insulto y la descalificación particulares.

Yo comparto la opinión de Bruno.

Doonga, si te pones de parte de quien insulta y descalifica al contrario solo porque piensa diferente, dudare de hasta ahora de tu buena actuación en el foro. Pareces conocer la historia sagrada y sus mandamientos que son muy contrario a lesionar de palabra y obra al hermano. me decepcionas porque en le lenguaje de este energúmeno no hay reciprocidad de ofensas, sino solo insultar por el gusto de hacerse notar como mas inteligente

barakarlofi escribió:

doonga escribió:

Yo comparto la opinión de Bruno.

Doonga, si te pones de parte de quien insulta y descalifica al contrario solo porque piensa diferente, dudare  de hasta ahora de tu buena actuación en el foro.

Al parecer necesitas al psicoanalista, tu psicopatía tiene por allí un episodio que no has resuelto. Y mira quién habla de descalificar al contrario sólo porque piensa diferente. El chantaje sólo porque no comparten contigo tu criterio.

Barakarlofi escribió: Pareces conocer la historia sagrada y sus mandamientos que son muy contrario a lesionar de palabra y obra al hermano.

Vaya, vaya, tu cristianismo. Eres de la persona que ofendes también y cuando te responden las ofensas te rasgas las vestiduras. Aprende a ganar el respeto con tu comportamiento y te respetaré.

BArakarlof escribió:
me decepcionas porque en le lenguaje de este energúmeno no hay reciprocidad de ofensas, sino solo insultar por el gusto de hacerse notar como mas inteligente

snif, snif, me decepcionas, me voy con mi madre, deja el chantaje, si te comportas empezaré a sólo usar argumentos en lugar de hacerte mi botana y burlarme de ti.

Giordano Bruno de Nola escribió:

barakarlofi escribió:

Doonga, si te pones de parte de quien insulta y descalifica al contrario solo porque piensa diferente, dudare  de hasta ahora de tu buena actuación en el foro.

Al parecer necesitas al psicoanalista, tu psicopatía tiene por allí un episodio que no has resuelto. Y mira quién habla de descalificar al contrario sólo porque piensa diferente. El chantaje sólo porque no comparten contigo tu criterio.

Barakarlofi escribió: Pareces conocer la historia sagrada y sus mandamientos que son muy contrario a lesionar de palabra y obra al hermano.

Vaya, vaya, tu cristianismo. Eres de la persona que ofendes también y cuando te responden las ofensas te rasgas las vestiduras. Aprende a ganar el respeto con tu comportamiento y te respetaré.

BArakarlof escribió:
me decepcionas porque en le lenguaje de este energúmeno no hay reciprocidad de ofensas, sino solo insultar por el gusto de hacerse notar como mas inteligente

snif, snif, me decepcionas, me voy con mi madre, deja el chantaje, si te comportas empezaré a sólo usar argumentos en lugar de hacerte mi botana y burlarme de ti.

Que comentario mas idiota, propio de un estúpido subnormal

Giordano Bruno de Nola escribió:

barakarlofi escribió:

Doonga, si te pones de parte de quien insulta y descalifica al contrario solo porque piensa diferente, dudare  de hasta ahora de tu buena actuación en el foro.

Al parecer necesitas al psicoanalista, tu psicopatía tiene por allí un episodio que no has resuelto. Y mira quién habla de descalificar al contrario sólo porque piensa diferente. El chantaje sólo porque no comparten contigo tu criterio.

Barakarlofi escribió: Pareces conocer la historia sagrada y sus mandamientos que son muy contrario a lesionar de palabra y obra al hermano.

Vaya, vaya, tu cristianismo. Eres de la persona que ofendes también y cuando te responden las ofensas te rasgas las vestiduras. Aprende a ganar el respeto con tu comportamiento y te respetaré.

BArakarlof escribió:
me decepcionas porque en le lenguaje de este energúmeno no hay reciprocidad de ofensas, sino solo insultar por el gusto de hacerse notar como mas inteligente

snif, snif, me decepcionas, me voy con mi madre, deja el chantaje, si te comportas empezaré a sólo usar argumentos en lugar de hacerte mi botana y burlarme de ti.

Le aconsejo dejar de insultar y faltar al respeto a quienes aquí escriben, usted no es quien aquí para insultar ni burlarse de nadie.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Al parecer necesitas al psicoanalista, tu psicopatía tiene por allí un episodio que no has resuelto. Y mira quién habla de descalificar al contrario sólo porque piensa diferente. El chantaje sólo porque no comparten contigo tu criterio.



Vaya, vaya, tu cristianismo. Eres de la persona que ofendes también y cuando te responden las ofensas te rasgas las vestiduras. Aprende a ganar el respeto con tu comportamiento y te respetaré.



snif, snif, me decepcionas, me voy con mi madre, deja el chantaje, si te comportas empezaré a sólo usar argumentos en lugar de hacerte mi botana y burlarme de ti.

Le aconsejo dejar de insultar y faltar al respeto a quienes aquí escriben, usted no es quien aquí para insultar ni burlarse de nadie.

Te aconsejo que te suicides.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Al parecer necesitas al psicoanalista, tu psicopatía tiene por allí un episodio que no has resuelto. Y mira quién habla de descalificar al contrario sólo porque piensa diferente. El chantaje sólo porque no comparten contigo tu criterio.



Vaya, vaya, tu cristianismo. Eres de la persona que ofendes también y cuando te responden las ofensas te rasgas las vestiduras. Aprende a ganar el respeto con tu comportamiento y te respetaré.



snif, snif, me decepcionas, me voy con mi madre, deja el chantaje, si te comportas empezaré a sólo usar argumentos en lugar de hacerte mi botana y burlarme de ti.

Que comentario mas idiota, propio de un estúpido subnormal

Para tu desgracia, el imbécil no soy precisamente yo. Persiste en tus idioteces y te prometo que me burlaré de ti hasta el cansancio. Tú eliges, este tono de este mensaje o argumentos.

Quatro escribió:Usted es incapaz de ir mas allá del insulto y la descalificación particulares.

Es brillante en lo suyo. Hace unas descalificaciones y unos insultos cegadores.

doonga escribió:

Quatro escribió:Usted es incapaz de ir mas allá del insulto y la descalificación particulares.

Yo comparto la opinión de Bruno.

Pero ni descalifica ni insulta, esa es la diferencia.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:Usted es incapaz de ir mas allá del insulto y la descalificación particulares.

Es brillante en lo suyo. Hace unas descalificaciones y unos insultos cegadores.

Está clara su experiencia en ese sentido.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Le aconsejo dejar de insultar y faltar al respeto a quienes aquí escriben, usted no es quien aquí para insultar ni burlarse de nadie.

Te aconsejo que te suicides.

Creo que ha perdido la cordura

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Te aconsejo que te suicides.

Creo que ha perdido la cordura

Si, yo, por eso me la paso diciendo necedades como que los ucranianos llegarán a Crimea, que Ucrania llegará a la guerra. Que la OTAN debe entrar a la guerra con Rusia y provocar un enfrentamiento nuclear, que hay que exterminar a los palestinos. Esa es su "cordura",

Porsituquieressaber escribió:

doonga escribió:

Yo comparto la opinión de Bruno.

Pero ni descalifica ni insulta, esa es la diferencia.

Bocachanclas ¿Es una descalificación o un insulto?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Creo que ha perdido la cordura

Si, yo, por eso me la paso diciendo necedades como que los ucranianos llegarán a Crimea, que Ucrania llegará a la guerra. Que la OTAN debe entrar a la guerra con Rusia y provocar un enfrentamiento nuclear, que hay que exterminar a los palestinos. Esa es su "cordura",

pensar que somos espiritu,,y estas guerras son tan viejas y localizadas siempre ahi,,por mas que vociferen en contra o favor...el que nace judio ,volvera a nacer judio,,asi el filisteo ,sera siempre su enemigo,desde antes de Cristo.
Las razas ,las etnias,la politiica,las fabricas de armas cada vez mas sofisticadas,presagian una humanidad triste.
Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; más bien temed a aquel que puede hacer perecer tanto el alma como el cuerpo en el infierno.

Quatro escribió:

Lupus escribió:Quatro, en este hilo ya se habló mucho de los factores por los cuales Rusia invadió a Ucrania (la posibilidad cierta de que la OTAN instale misiles cerca de la frontera con Rusia si Ucrania ingresara a la OTAN, el golpe de estado contra un gobierno legítimamente elegido, la injerencia de otros estados en ese golpe, la prohibición del uso del idioma ruso,  el recorte presupuestario y los asesinatos en el Dombass desde el 2014 por parte del batallón Azov y otros grupos nazis, etc.)
A todo eso podés no creerlo si no querés, pero hay una realidad incuestionable: que Rusia, con razón o sin razón, no va a abandonar regiones del Dombass porque ya las considera suyas, por lo que todos los esfuerzos que haga Ucrania para tratar de recuperarlas solo servirán para que sigan muriendo ucranianos y rusos inútilmente. Además de que Ucrania va a quedar tan endeudada que no solo pierde el Dombass sino que perderá por completo su soberanía, frente a sus "aliados", quienes sacarán provecho, como lo hacen los buitres de los cadáveres.
También se ha dicho en este hilo repetidas veces que ésta, más que una guerra entre Ucrania y Rusia, es en realidad una guerra proxy que desarrollan ciertos países en contra de Rusia pero en territorio ucraniano. De manera que a los muertos y a los gastos los ponga Ucrania mediante préstamos y compromisos comerciales para su "reconstrucción".

Ya se ha dicho también el motivo o pretexto esgrimido por Rusia para proceder a la invasión del Dombás que ahora se extiende a toda Ucrania con sus bombardeos. Putin ya debió ser detenido en Crimea y ahora los ucranianos ya hubiesen tenido un final de año en paz y sin bombardeos.

Quatro,
Los motivos "esgrimidos" por Putin son los que mencioné en el post que citás. Y esos son motivos son bien reales, los podés encontrar en cualquiera de los medios hegemónicos como DW, CNN, Washington Post, Euronews, New York Times, Wikipedia, etc.
Vos podrás considerar que esos motivos no eran suficientes y que Rusia debía permitir que continuen matando a los ciudadanos del Dombass, de los cuales podría decirse que más que pro-rusos son rusos nacidos en el Dombass.
Si bien de manera formal eran ciudadanos ucranianos, su cultura, idioma, religión y costumbres son rusas.
Si a eso le agregás el hecho del odio que --algunos-- ucranianos sienten por los rusos debido a lo ocurrido en la época se Stalin, podrás entender las raíces del conflicto y el porqué de la existencia de batallones de ideología nazi.
Tenés que tener en cuenta que en la Segunda Guerra Mundial, cuando los alemanes invadieron Ucrania, éstos fueron considerados libertadores por una parte de la población, ya que combatían a los soviéticos, por lo que muchos ucranianos del oeste se unieron a las tropas alemanas. O sea que las raíces del conflicto vienen de muy atrás.
Si a esto también le agregás que a partir del golpe de estado de 2014 promovido desde fuera de Ucrania y con participación directa de Victoria Nuland, a raíz del cual, luego de un gobierno interino, asumió el rusófobo Poroshenko quién inició la Guerra del Dombás destinada a aplastar al movimiento independentista por medio de bombardeos indiscriminados, tal como hace ahora Israel contra el pueblo palestino.
El mismo Poroshenko que impulsó las acciones de los batallones ultranacionalistas Azov y Dombás. El mismo Porosheko que se jactó del hecho de que los pensionados de Dombass no iban a recibir sus pagos y que los niños iban a pasar hambre y tener que dormir en sótanos.

¿O vos creés en la historia esa de que todo se reduce a que Putin se cree un zar que quiere conquistar toda Europa?
Los que te dicen eso y que hay que apoyar a Ucrania porque es una víctima de los rusos son los mismos que dijeron que en vez de bañarse hay que lavarse cuatro partes del cuerpo, y que hay que cerrar la canilla y decir "toma esto Putin", y que a los gasoductos Nord Stream los volaron los propios rusos, y que Rusia se le están acabando las balas, y que Rusia no iba a soportar las sanciones económicas (las que al fin y al cabo afectaron más a Europa que a Rusia).
Los mismos que consideran aliados a quienes le cortaron el suministro de gas y que se los vende más caro de lo que lo que lo podrían estar pagando, los que pretenden combatir a Rusia prohibiendo a deportistas rusos, los que decían que Putin tenía una enfermedad terminal, los que prohiben a Pushkin y a Tchaikovsky, .
¿Qué más hace falta para darse cuenta de que los están engañando con mentiras burdas e infantiles?

petra5 escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si, yo, por eso me la paso diciendo necedades como que los ucranianos llegarán a Crimea, que Ucrania llegará a la guerra. Que la OTAN debe entrar a la guerra con Rusia y provocar un enfrentamiento nuclear, que hay que exterminar a los palestinos. Esa es su "cordura",

pensar que somos espiritu,,y estas guerras son tan viejas y localizadas siempre ahi,,por mas que vociferen en contra o favor...el que nace judio ,volvera a nacer judio,,asi el filisteo ,sera siempre su enemigo,desde antes de Cristo.
Las razas ,las etnias,la politiica,las fabricas de armas cada vez mas sofisticadas,presagian una humanidad triste.
Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; más bien temed a aquel que puede hacer perecer tanto el alma como el cuerpo en el infierno.

La libertad de expresión, en el caso de Quatro, es un ejercicio sin una consciencia responsable. Sus opiniones han terminado siendo eslóganes que el señor piensa que repitiéndolos son reales.

Lupus escribió:

Quatro escribió:
Ya se ha dicho también el motivo o pretexto esgrimido por Rusia para proceder a la invasión del Dombás que ahora se extiende a toda Ucrania con sus bombardeos. Putin ya debió ser detenido en Crimea y ahora los ucranianos ya hubiesen tenido un final de año en paz y sin bombardeos.

Quatro,
Los motivos "esgrimidos" por Putin son los que mencioné en el post que citás. Y esos son motivos son bien reales, los podés encontrar en cualquiera de los medios hegemónicos como DW, CNN, Washington Post, Euronews, New York Times, Wikipedia, etc.
Vos podrás considerar que esos motivos no eran suficientes y que Rusia debía permitir que continuen matando a los ciudadanos del Dombass, de los cuales podría decirse que más que pro-rusos son rusos nacidos en el Dombass.
Si bien de manera formal eran ciudadanos ucranianos, su cultura, idioma, religión y costumbres son rusas.
Si a eso le agregás el hecho del odio que --algunos-- ucranianos sienten por los rusos debido a lo ocurrido en la época se Stalin, podrás entender las raíces del conflicto y el porqué de la existencia de batallones de ideología nazi.
Tenés que tener en cuenta que en la Segunda Guerra Mundial, cuando los alemanes invadieron Ucrania, éstos fueron considerados libertadores por una parte de la población, ya que combatían a los soviéticos, por lo que muchos ucranianos del oeste se unieron a las tropas alemanas. O sea que las raíces del conflicto vienen de muy atrás.
Si a esto también le agregás que a partir del golpe de estado de 2014 promovido desde fuera de Ucrania y con participación directa de Victoria Nuland, a raíz del cual, luego de un gobierno interino, asumió el rusófobo Poroshenko quién inició la Guerra del Dombás destinada a aplastar al movimiento independentista por medio de bombardeos indiscriminados, tal como hace ahora Israel contra el pueblo palestino.
El mismo Poroshenko que impulsó las acciones de los batallones ultranacionalistas Azov y Dombás. El mismo Porosheko que se jactó del hecho de que los pensionados de Dombass no iban a recibir sus pagos y que los niños iban a pasar hambre y tener que dormir en sótanos.

¿O vos creés en la historia esa de que todo se reduce a que Putin se cree un zar que quiere conquistar toda Europa?
Los que te dicen eso y que hay que apoyar a Ucrania porque es una víctima de los rusos son los mismos que dijeron que en vez de bañarse hay que lavarse cuatro partes del cuerpo, y que hay que cerrar la canilla y decir "toma esto Putin", y que a los gasoductos Nord Stream los volaron los propios rusos, y que Rusia se le están acabando las balas, y que Rusia no iba a soportar las sanciones económicas (las que al fin y al cabo afectaron más a Europa que a Rusia).
Los mismos que consideran aliados a quienes le cortaron el suministro de gas y que se los vende más caro de lo que lo que lo podrían estar pagando, los que pretenden combatir a Rusia prohibiendo a deportistas rusos, los que decían que Putin tenía una enfermedad terminal, los que prohiben a Pushkin y a Tchaikovsky, .
¿Qué más hace falta para darse cuenta de que los están engañando con mentiras burdas e infantiles?

"¿O vos creés en la historia esa de que todo se reduce a que Putin se cree un zar que quiere conquistar toda Europa?"
Si lo creo...
Ya hemos vivido aquí en Europa la historia de tres locos queriendo conquistar el mundo ¿no se cree usted eso?..
Pues eso ya ha ocurrido.

Quatro escribió:

Lupus escribió:

Quatro,
Los motivos "esgrimidos" por Putin son los que mencioné en el post que citás. Y esos son motivos son bien reales, los podés encontrar en cualquiera de los medios hegemónicos como DW, CNN, Washington Post, Euronews, New York Times, Wikipedia, etc.
Vos podrás considerar que esos motivos no eran suficientes y que Rusia debía permitir que continuen matando a los ciudadanos del Dombass, de los cuales podría decirse que más que pro-rusos son rusos nacidos en el Dombass.
Si bien de manera formal eran ciudadanos ucranianos, su cultura, idioma, religión y costumbres son rusas.
Si a eso le agregás el hecho del odio que --algunos-- ucranianos sienten por los rusos debido a lo ocurrido en la época se Stalin, podrás entender las raíces del conflicto y el porqué de la existencia de batallones de ideología nazi.
Tenés que tener en cuenta que en la Segunda Guerra Mundial, cuando los alemanes invadieron Ucrania, éstos fueron considerados libertadores por una parte de la población, ya que combatían a los soviéticos, por lo que muchos ucranianos del oeste se unieron a las tropas alemanas. O sea que las raíces del conflicto vienen de muy atrás.
Si a esto también le agregás que a partir del golpe de estado de 2014 promovido desde fuera de Ucrania y con participación directa de Victoria Nuland, a raíz del cual, luego de un gobierno interino, asumió el rusófobo Poroshenko quién inició la Guerra del Dombás destinada a aplastar al movimiento independentista por medio de bombardeos indiscriminados, tal como hace ahora Israel contra el pueblo palestino.
El mismo Poroshenko que impulsó las acciones de los batallones ultranacionalistas Azov y Dombás. El mismo Porosheko que se jactó del hecho de que los pensionados de Dombass no iban a recibir sus pagos y que los niños iban a pasar hambre y tener que dormir en sótanos.

¿O vos creés en la historia esa de que todo se reduce a que Putin se cree un zar que quiere conquistar toda Europa?
Los que te dicen eso y que hay que apoyar a Ucrania porque es una víctima de los rusos son los mismos que dijeron que en vez de bañarse hay que lavarse cuatro partes del cuerpo, y que hay que cerrar la canilla y decir "toma esto Putin", y que a los gasoductos Nord Stream los volaron los propios rusos, y que Rusia se le están acabando las balas, y que Rusia no iba a soportar las sanciones económicas (las que al fin y al cabo afectaron más a Europa que a Rusia).
Los mismos que consideran aliados a quienes le cortaron el suministro de gas y que se los vende más caro de lo que lo que lo podrían estar pagando, los que pretenden combatir a Rusia prohibiendo a deportistas rusos, los que decían que Putin tenía una enfermedad terminal, los que prohiben a Pushkin y a Tchaikovsky, .
¿Qué más hace falta para darse cuenta de que los están engañando con mentiras burdas e infantiles?

"¿O vos creés en la historia esa de que todo se reduce a que Putin se cree un zar que quiere conquistar toda Europa?"
Si lo creo...
Ya hemos vivido aquí en Europa la historia de tres locos queriendo conquistar el mundo ¿no se cree usted eso?..
Pues eso ha ocurrido.

Entonces el problema es que no entiendes la historia, tienes una visión positivista muy limitada.

Quatro escribió:
"¿O vos creés en la historia esa de que todo se reduce a que Putin se cree un zar que quiere conquistar toda Europa?"
Si lo creo...
Ya hemos vivido aquí en Europa la historia de tres locos queriendo conquistar el mundo ¿no se cree usted eso?..
Pues eso ya ha ocurrido.

Cuál es tu razonamiento?
Como hubo (según vos) tres locos queriendo conquistar el mundo, llegás a la conclusión inequívoca de que Putin quiere conquistar Europa?
¿Esa es la forma en que razonás y sacás conclusiones?

No según yo no, según los archivos hístoricos y según lo que han vivido en Europa millones de personas tras dos guerras mundiales yo no estoy reinventando la hístoria.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:

"¿O vos creés en la historia esa de que todo se reduce a que Putin se cree un zar que quiere conquistar toda Europa?"
Si lo creo...
Ya hemos vivido aquí en Europa la historia de tres locos queriendo conquistar el mundo ¿no se cree usted eso?..
Pues eso ha ocurrido.

Entonces el problema es que no entiendes la historia, tienes una visión positivista muy limitada.

Entonces el problema es que usted aún tiene que aclarar la retahila de exabruptos proferidos sobre unos y otros foreros aquí antes de entender nada, ¿o ya se le han olvidado?

Quatro escribió:No según yo no, según los archivos hístoricos y según lo que han vivido en Europa millones de personas tras dos guerras mundiales yo no estoy reinventando la hístoria.

Por favor aclaranos en qué te fundamentás para creer que Putin quiere conquistar el mundo.
¿Existen archivos históricos que vaticinaron que existirá un presidente de Rusia llamado Putin que querrá conquistar el mundo?
¿Cuáles son esos archivos?
¿Qué es lo que han vivido millones de personas que te permite afirmar que Putin quiere conquistar el mundo?

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Entonces el problema es que no entiendes la historia, tienes una visión positivista muy limitada.

Entonces el problema es que usted aún tiene que aclarar la retahila de exabruptos proferidos sobre unos y otros foreros aquí antes de entender nada, ¿o ya se le han olvidado?

Son dos cosas distintas. Una cosa es que te cague por tus pendejadas y otra es que te cuestiones tu visión limitada sobre la historia. ¿Entiendes?

La historia no se explica por sus personajes. 

Pero además la visión de que Putin quiere conquistar al mundo es de las tonterías que te han sembrado tus medios. ¿Cómo crees que te consideran los manipuladores de la información? Como un niño al que se le pueden sembrar mentiras, como esta de que Putin quiere conquistar el mundo. Rusia no tiene capacidad militar para hacer lo que dices, si los analistas lo saben, Putin lo sabe mejor. Así que deja de alimentar la película de que Putin es Hitler.

Quatro escribió:No según yo no, según los archivos hístoricos y según lo que han vivido en Europa millones de personas tras dos guerras mundiales yo no estoy reinventando la hístoria.

Es una visión de puro bla, bla, bla. No invoques la historia, la verdad no tienes bases.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Entonces el problema es que usted aún tiene que aclarar la retahila de exabruptos proferidos sobre unos y otros foreros aquí antes de entender nada, ¿o ya se le han olvidado?

Son dos cosas distintas. Una cosa es que te cague por tus pendejadas y otra es que te cuestiones tu visión limitada sobre la historia. ¿Entiendes?

La historia no se explica por sus personajes. 

Pero además la visión de que Putin quiere conquistar al mundo es de las tonterías que te han sembrado tus medios. ¿Cómo crees que te consideran los manipuladores de la información? Como un niño al que se le pueden sembrar mentiras, como esta de que Putin quiere conquistar el mundo. Rusia no tiene capacidad militar para hacer lo que dices, si los analistas lo saben, Putin lo sabe mejor. Así que deja de alimentar la película de que Putin es Hitler.

No, no entiendo yo soy así de corto...
El respeto y el diálogo no son cosas distintas sino que van muy unidos así es que en su caso particular primero va lo uno y luego lo otro, no se puede llamar cretino y criminal a alguien y luego pretender que aquí no ha pasado nada para continuar con la retahíla de insultos y descalificaciones.

No puede haber diálogo con un idiota que no atiende el tema y que se la pasa diciendo estupideces.