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Mensaje por gabin Jue 1 Feb - 11:09

Dijousmercat escribió:
HH escribió:'

https://www.youtube.com/shorts/92CYITSbKOE


Dijousmercat:
Si Cataluña no entiende lo que es "Empresa", quizás habría que preguntar a todos aquellos abuelos que en tiempos muy difíciles tuvieron que emigra de otras partes de España a Cataluña para poder comer y sobrevivir, pues no se donde se encontraban estos sabios con tanta labia que salen ahora y que saben todo de los demás, y van por el mundo con el culo sucio...

gabin:
Félix Revuelta, (nació en 1947. Tiene 76/77 años) el empresario del video con que nos ha deleitado HH, nació en Burgos, a los 18 años cumplió servicio militar en Barcelona, lugar que le agrada tanto que se queda a vivir allí durante unos cincuenta años. ('Viquipèdia').
..........................................................

Este fulano*, es miembro fundador de la 'Sociedad Civil Catalana' (SCC). Es una plataforma unionista española, se la considera próxima a la extrema derecha.
Está en contra del modelo de las autonomías españolas porque considera que es un obstáculo para la unión en España.

Se puede tener la ideología y la opinión crítica que se quiera, pero este fulano*, (el del video puesto en el post de HH), miente en cuanto a la seguridad jurídica en Cataluña, pues, de no existir sería inconstitucional, entonces, este fulano, de arremeter, también contra el Estado por dejadez de funciones caso de permitirlo, pues es el Gobierno español el garante de que exista la seguridad jurídica en toda España.

Dice también: "Las políticas económicas de Cataluña son irracionales".
¿Querrá que se las hagan a la medida de su empresa?

La economía en Cataluña.

Instituto de Estadística de Cataluña. Datos del año 2000 al 2022. PIB a precios corrientes y PIB por habitante. (PIB: indicador importante del poder económico de un país)
https://www.idescat.cat/indicadors/?id=aec&n=15334&lang=es

Todos los años subiendo el PIB por habitante, tanto en Cataluña como en España, menos desde el año 2009 hasta el 2015 en Cataluña, y desde el año 2009 hasta el 2016 en España, por la crisis económica del año 2008 que afectó a toda la Unión Europea, incluida España. Y los años 2020 al 2022 por la pandemia del covid19.

Cataluña PIB por habitante: 34.534,72 euros. (año 2022)
España PIB por habitante: 28.276,30 euros. (año 2022)

Situación en Cataluña. Segundo semestre de 2023.
La economía de Cataluña crecerá un 2,7% en 2023. Se prevé el 1,8% en 2024. Esto permitirá crear unos 180.000 nuevos empleos en el bienio.
(Banco 'BBVA' Research. 17 octubre 2023)

Cataluña cierra el 2023 con récord de ocupados.
La autonomía catalana con 197.600 de nuevos ocupados, alcanza los 3 millones 720 mil ocupados, la cifra más alta de la serie histórica según EPA publicada este viernes por el Instituto Nacional de Estadística (INE).
Con ello, Cataluña lidera la creación de empleo en España, por delante de Madrid (160.500).....

Año 2022. Según el INE, la tasa de paro en Cataluña es del 9,7% (año 2023 algo más baja)
Año 2023. Según el INE, la tasa de paro en España es del 11.76%. En 2022, la más alta entre los países de la Unión Europea.

Se puede criticar la economía de cualquier CCAA, pero cuando se hace en los términos de este fulano pierde toda credibilidad. Abascal el presidente de Vox no lo hubiera superado arremetiendo contra Cataluña.

Se puede estar disconforme con el modelo lingüístico que por ley hay en la enseñanza en Cataluña, pero es que este fulano desbarra a lo premium, utilizando argumentos tan ridículos y con categoría de perversos.

Dice el fulano: "La política lingüista no te permite captar talentos, si quieres fichar a un señor que venga de Estados Unidos, Inglaterra, para tu empresa, cuando le dices que tiene que escolarizar a sus hijos en catalán, no vienen.  Es una cosa absurda.....es que esta gente pretende cambiar un mercado de 500 millones de hispanoparlantes por 7 millones de catalanoparlantes, es irracional".  

A este fulano, lo que han supurado sus meninges: sí es absurdo, irracional, y hasta demagógicamente perverso, lo es mezclar los idiomas que se enseñan en la escuela con el comercio internacional.

Las personas con talento (a los que suelen ofrecerles un magnífico sueldo), según este fulano, no querrán ir a un país si sus hijos tienen que estudiar en un idioma diferente al suyo; si tendrán que aprenderlo, quieran o no, viviendo allí. Además, siempre pueden hacerles estudiar en un colegio privado (suelen hacerlo los que tienen posibles), o es que este fulano en su empresa, a los talentos les ofrece un sueldo de muladar.
....................................
*
https://dle.rae.es/fulano
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Mensaje por Dijousmercat Jue 1 Feb - 11:42

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Emigran, es correcto lo que dice Dijous

Efectivamente. Los que se van de Don Benito (Extremadura) a Santa Coloma de Gramanet (Cataluña) para poder trabajar, emigran.

Y los que se van de Alfar (Cataluña) a Barcelona (Cataluña), para poder trabajar, tambien emigran.
A quienes con tal de dar la nota ya se sientes satisfechos... aúnque para ello tengan que llevar el debate por otros derroteros que no tiene nada que ver con el kit de la cuestión, en mi pueblo se les llama "tocacollons" o aguafiestas.

El caso es dispersar la atención para que la gente se fije en lo que dice, y olvide el hecho de que la maltrecha Cataluña fué, en aquel entonces, la salvación de muchos españoles que no aprovecharon su tiempo lo suficientemente (algunos) como para integrarse completamente y así llegar a comprender la mentalidad de este pueblo, que se quiera o no, y a pesar de tantas mezclas sufridas, aún conserva el "seny" o cordura (= el buen savoir faire), responsabilidad y entereza de antaño.

Un seny que todo y el tiempo pasado, no parece que haya demasiados inmigrantes que se hayan aprovechado para cambiar un poco las maneras rancias de ver el mundo.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie 2 Feb - 11:19

El agradecimiento es un don de dioses, saludos amigo.

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie 2 Feb - 13:03

Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Efectivamente. Los que se van de Don Benito (Extremadura) a Santa Coloma de Gramanet (Cataluña) para poder trabajar, emigran.

Y los que se van de Alfar (Cataluña) a Barcelona (Cataluña), para poder trabajar, tambien emigran.
A quienes con tal de dar la nota ya se sientes satisfechos... aúnque para ello tengan que llevar el debate por otros derroteros que no tiene nada que ver con el kit de la cuestión, en mi pueblo se les llama "tocacollons" o aguafiestas.

El caso es dispersar la atención para que la gente se fije en lo que dice, y olvide el hecho de que la maltrecha Cataluña fué, en aquel entonces, la salvación de muchos españoles que no aprovecharon su tiempo lo suficientemente (algunos) como para integrarse completamente y así llegar a comprender la mentalidad de este pueblo, que se quiera o no, y a pesar de tantas mezclas sufridas, aún conserva el "seny" o cordura (= el buen savoir faire), responsabilidad y entereza de antaño.

Un seny que todo y el tiempo pasado, no parece que haya demasiados inmigrantes que se hayan aprovechado para cambiar un poco las maneras rancias de ver el mundo.

kit, es un conjunto de productos y utensilios suficientes para conseguir un determinado fin, que se comercializan como una unidad. Cordura... no lo sé, quizás sea la idea que tiene Puigdemont de cual es el modo en el que deben comportarse sus seguidores mientras balan cual corderos.

El infantilismo político de Puigdemont es de traca. Desde que en 2017 hizo un cómodo viaje a Waterloo en automóvil, está empeñado en que es ahí y en el nucleo de sobachepas que le rodea, donde se halla la realidad política de Cataluña y no en el palpitar diario de la vida cotidiana en su pais de origen. El resultado es que vota "no" a la amnistia, junto a Vox y el PP, debe de pensar que a El, todo le está permitido.

Hay unas 1500 personas que podrían liberarse de sus cargas penales que se hallan acusadas por los hechos acaecidos en 2017, pero a Pugi, sólamente le preocupan las dudas que pudiesen surgir sobre esta ley de amnistía y que le afectarían sólamente a EL.

El asunto a día de hoy tiene una sola lectura: o se aprueba el texto devuelto o no hay amnistia. Supongo que Pugi, con ese seny que le caracteriza y ese verbo que dios le ha dao y El ha desarrollao, se lo explicará con todo lujo de detalles a los afectados y que estos le devolverán el favor, mandándole unos cuantos calçots perfectamente braseados a Waterloo.

Entre derechas anda el juego, veremos en que acaba.


Tenga usted: con esto podrá dar una nota perfecta y no esas chapuzas desafinadas que emite.

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Mensaje por Dijousmercat Vie 2 Feb - 14:43

Porsituquieressaber escribió:
Dijousmercat escribió:
A quienes con tal de dar la nota ya se sientes satisfechos... aúnque para ello tengan que llevar el debate por otros derroteros que no tiene nada que ver con el kit de la cuestión, en mi pueblo se les llama "tocacollons" o aguafiestas.

El caso es dispersar la atención para que la gente se fije en lo que dice, y olvide el hecho de que la maltrecha Cataluña fué, en aquel entonces, la salvación de muchos españoles que no aprovecharon su tiempo lo suficientemente (algunos) como para integrarse completamente y así llegar a comprender la mentalidad de este pueblo, que se quiera o no, y a pesar de tantas mezclas sufridas, aún conserva el "seny" o cordura (= el buen savoir faire), responsabilidad y entereza de antaño.

Un seny que todo y el tiempo pasado, no parece que haya demasiados inmigrantes que se hayan aprovechado para cambiar un poco las maneras rancias de ver el mundo.

kit, es un conjunto de productos y utensilios suficientes para conseguir un determinado fin, que se comercializan como una unidad. Cordura... no lo sé, quizás sea la idea que tiene Puigdemont de cual es el modo en el que deben comportarse sus seguidores mientras balan cual corderos.

El infantilismo político de Puigdemont es de traca. Desde que en 2017 hizo un cómodo viaje a Waterloo en automóvil, está empeñado en que es ahí y en el nucleo de sobachepas que le rodea, donde se halla la realidad política de Cataluña y no en el palpitar diario de la vida cotidiana en su pais de origen. El resultado es que vota "no" a la amnistia, junto a Vox y el PP, debe de pensar que a El, todo le está permitido.

Hay unas 1500 personas que podrían liberarse de sus cargas penales que se hallan acusadas por los hechos acaecidos en 2017, pero a Pugi, sólamente le preocupan las dudas que pudiesen surgir sobre esta ley de amnistía y que le afectarían sólamente a EL.

El asunto a día de hoy tiene una sola lectura: o se aprueba el texto devuelto o no hay amnistia. Supongo que Pugi, con ese seny que le caracteriza y ese verbo que dios le ha dao y El ha desarrollao, se lo explicará con todo lujo de detalles a los afectados y que estos le devolverán el favor, mandándole unos cuantos calçots perfectamente braseados a Waterloo.

Entre derechas anda el juego, veremos en que acaba.


Tenga usted: con esto podrá dar una nota perfecta y no esas chapuzas desafinadas que emite.

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Tu gran despecho hacia las personas que ni tan siquiera conoces, junto con tu exuberante, prolífera y  abrumadora muestra de conocimiento  que va más allá de los límites humanos, no puede más que dejarme anonadado...

Claro que, incluso con tu innnata e infinita sabiduria, podría darse el caso de que no supieras que algún que otro juez (bien intencionado, claro) había confeccionado la ley de amnistía en forma de ratera para que cayeran en ella Puigdemont y su equipo, y así jamás en la vida pudieran conseguir dicha amnistía.

Tu que estás tan al día de estas cosas, y que eres tan amigo de consultar Iternet, Google y todo lo que te haga falta de las redes, estoy seguro de que enseguida lo vas a encontrar, y si hay suerte, puede que incluso se te aclare la vista y las ideas....

Toma la nota de este diapasón tan afinado, y verás como en un plis-plas habrás arreglado España, y sanado de todos los males que la aquejan.

Si eres un campeón, hombre!

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Mensaje por Dijousmercat Vie 2 Feb - 15:08

Solidaridad Española en red Ferrocarril AVE.
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Si es que estos quejicas de catalanes no paran de llorar... (nunca están contentos). Las costas que no frecuentan los madrileños, no hace falta ningún AVE. Ni que decir tiene que los trenes catalanes se cambian cuando sacan los viejos de otras partes de España. Viva la igualdad y los toros!!

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Mensaje por barakarlofi Vie 2 Feb - 15:42

Dijousmercat escribió:Solidaridad Española en red Ferrocarril AVE.
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Si es que estos quejicas de catalanes no paran de llorar... (nunca están contentos). Las costas que no frecuentan los madrileños, no hace falta ningún AVE. Ni que decir tiene que los trenes catalanes se cambian cuando sacan los viejos de otras partes de España. Viva la igualdad y los toros!!

Te sacas cada cosa, tema mejor dicho, que ni imaginarlas puedo. Muchacho cuando se trae una noticia de esa envergadura, y no digo que no sea verdad de la buena, pero traenos al menos el enlace, al medio o algo que no nos haga pensar que no toma el pelo a mi poco, o por tontos.

Tú sabes que el problema de cercanías, o de la red ferrovía en Cataluña, venía porque no se les transferían las competencias al guber y compañía y había, o se producían cada dos por tres vandalismo en los convoyes. Pero ¡¡ya no!! Despierta noi de la liberada Catalonia, porque ese problema ya está resuelto, ya no habrá más averías, ni retrasos, ni nada, porque las competencias se han transferido hace poco, y ahora son ferrocarriles de Cataluña. O es que no lo sabes corasssson. Que ilusión cuando los trenes lleven la estelada y la ondeen al viento y pongan el Segadorrs en las estaciones, que maravilla. el espíritu nacional en lo universal visça Cataluña.

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie 2 Feb - 15:48

Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:

kit, es un conjunto de productos y utensilios suficientes para conseguir un determinado fin, que se comercializan como una unidad. Cordura... no lo sé, quizás sea la idea que tiene Puigdemont de cual es el modo en el que deben comportarse sus seguidores mientras balan cual corderos.

El infantilismo político de Puigdemont es de traca. Desde que en 2017 hizo un cómodo viaje a Waterloo en automóvil, está empeñado en que es ahí y en el nucleo de sobachepas que le rodea, donde se halla la realidad política de Cataluña y no en el palpitar diario de la vida cotidiana en su pais de origen. El resultado es que vota "no" a la amnistia, junto a Vox y el PP, debe de pensar que a El, todo le está permitido.

Hay unas 1500 personas que podrían liberarse de sus cargas penales que se hallan acusadas por los hechos acaecidos en 2017, pero a Pugi, sólamente le preocupan las dudas que pudiesen surgir sobre esta ley de amnistía y que le afectarían sólamente a EL.

El asunto a día de hoy tiene una sola lectura: o se aprueba el texto devuelto o no hay amnistia. Supongo que Pugi, con ese seny que le caracteriza y ese verbo que dios le ha dao y El ha desarrollao, se lo explicará con todo lujo de detalles a los afectados y que estos le devolverán el favor, mandándole unos cuantos calçots perfectamente braseados a Waterloo.

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Tenga usted: con esto podrá dar una nota perfecta y no esas chapuzas desafinadas que emite.

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Claro que, incluso con tu innnata e infinita sabiduria, podría darse el caso de que no supieras que algún que otro juez (bien intencionado, claro) había confeccionado la ley de amnistía en forma de ratera para que cayeran en ella Puigdemont y su equipo, y así jamás en la vida pudieran conseguir dicha amnistía.

Tu que estás tan al día de estas cosas, y que eres tan amigo de consultar Iternet, Google y todo lo que te haga falta de las redes, estoy seguro de que enseguida lo vas a encontrar, y si hay suerte, puede que incluso se te aclare la vista y las ideas....

Toma la nota de este diapasón tan afinado, y verás como en un plis-plas habrás arreglado España, y sanado de todos los males que la aquejan.

Si eres un campeón, hombre!

Si, una ratonera que había aprobado minutos antes de efectuarse la votación, pero a la que pretendió darle otra vuelta de tuerca aprovechando la sorpresa y la inmediatez de la votación, pero claro... ya le había inflado las pelotas al perro chanche, ahora no hay salida.

Los fachas siempre pretendeis estrujar.
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie 2 Feb - 15:51

Dijousmercat escribió:Solidaridad Española en red Ferrocarril AVE.
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Si es que estos quejicas de catalanes no paran de llorar... (nunca están contentos). Las costas que no frecuentan los madrileños, no hace falta ningún AVE. Ni que decir tiene que los trenes catalanes se cambian cuando sacan los viejos de otras partes de España. Viva la igualdad y los toros!!

Y las chorradas, en las cuales destaca; pretender llevarse el gato al agua con esa mierda de meme, ilustra a la perfección el número de sus sinapsis.
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie 2 Feb - 15:54

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:Solidaridad Española en red Ferrocarril AVE.
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Si es que estos quejicas de catalanes no paran de llorar... (nunca están contentos). Las costas que no frecuentan los madrileños, no hace falta ningún AVE. Ni que decir tiene que los trenes catalanes se cambian cuando sacan los viejos de otras partes de España. Viva la igualdad y los toros!!

Te sacas cada cosa, tema mejor dicho, que ni imaginarlas puedo. Muchacho cuando se trae una noticia de esa envergadura, y no digo que no sea verdad de la buena, pero traenos al menos el enlace, al medio o algo que no nos haga pensar que no toma el pelo a mi poco, o por tontos.

Tú sabes que el problema de cercanías, o de la red ferrovía en Cataluña, venía porque no se les transferían las competencias al guber y compañía y había, o se producían cada dos por tres vandalismo en los convoyes. Pero ¡¡ya no!! Despierta noi de la liberada Catalonia, porque ese problema ya está resuelto, ya no habrá más averías, ni retrasos, ni nada, porque las competencias se han transferido hace poco, y ahora son ferrocarriles de Cataluña. O es que no lo sabes corasssson. Que ilusión cuando los trenes lleven la estelada y la ondeen al viento y pongan el Segadorrs en las estaciones, que maravilla. el espíritu nacional en lo universal visça Cataluña.

¿Entonces... la culpa ya no va a ser de España?

Pues habrá que buscar a otro, los fachindepes son muy espabilaos, algo se les ocurrirá
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Mensaje por Dijousmercat Vie 2 Feb - 16:33

barakarlofi escribió:
Dijousmercat escribió:Solidaridad Española en red Ferrocarril AVE.
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Si es que estos quejicas de catalanes no paran de llorar... (nunca están contentos). Las costas que no frecuentan los madrileños, no hace falta ningún AVE. Ni que decir tiene que los trenes catalanes se cambian cuando sacan los viejos de otras partes de España. Viva la igualdad y los toros!!

Te sacas cada cosa, tema mejor dicho, que ni imaginarlas puedo. Muchacho cuando se trae una noticia de esa envergadura, y no digo que no sea verdad de la buena, pero traenos al menos el enlace, al medio o algo que no nos haga pensar que no toma el pelo a mi poco, o por tontos.

Tú sabes que el problema de cercanías, o de la red ferrovía en Cataluña, venía porque no se les transferían las competencias al guber y compañía y había, o se producían cada dos por tres vandalismo en los convoyes. Pero ¡¡ya no!! Despierta noi de la liberada Catalonia, porque ese problema ya está resuelto, ya no habrá más averías, ni retrasos, ni nada, porque las competencias se han transferido hace poco, y ahora son ferrocarriles de Cataluña. O es que no lo sabes corasssson. Que ilusión cuando los trenes lleven la estelada y la ondeen al viento y pongan el Segadorrs en las estaciones, que maravilla. el espíritu nacional en lo universal visça Cataluña.
Espabilaíco si eres, incluso sabes eso de las competencias... lástima que no pareces saber que los trenes  de rodalías de Cataluña llevan muchas décadas que se tenían que haber cambiado para equiparar Cataluña con España, y bajo la protección de la madre pátria no se hizo... (El dinerito si se lo quedaron para cambiar trenes y vías en otras parte de España porque Madrid necesita más comunicaciones para ir los fines de semana a la playa... aúnque durante la semana se pierda dinero por su poco uso).

Lo han hecho tan, pero que tan bien desde Madrid, que nos han cargado el muerto por lo que va a costar poner vías y trenes al día. Pero claro, como en Cataluña faltan trenes y que esten en buen estado, y en la Rioja os sobran... pues eso. España es grande!!

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie 2 Feb - 17:44

Si. En La Rioja nos sobran trenes, especialmente los de alta velocidad. Ahi teneis todas las capitales unidas por el ave, aqui " a vé" como nos lo montamos para ir a Madrid sin dar la vuelta por Burgos o Aragón.

Por eso nos sobran trenes, porque no van a ningún lao.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb 3 Feb - 8:34

Dijousmercat escribió:
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Te sacas cada cosa, tema mejor dicho, que ni imaginarlas puedo. Muchacho cuando se trae una noticia de esa envergadura, y no digo que no sea verdad de la buena, pero traenos al menos el enlace, al medio o algo que no nos haga pensar que no toma el pelo a mi poco, o por tontos.

Tú sabes que el problema de cercanías, o de la red ferrovía en Cataluña, venía porque no se les transferían las competencias al guber y compañía y había, o se producían cada dos por tres vandalismo en los convoyes. Pero ¡¡ya no!! Despierta noi de la liberada Catalonia, porque ese problema ya está resuelto, ya no habrá más averías, ni retrasos, ni nada, porque las competencias se han transferido hace poco, y ahora son ferrocarriles de Cataluña. O es que no lo sabes corasssson. Que ilusión cuando los trenes lleven la estelada y la ondeen al viento y pongan el Segadorrs en las estaciones, que maravilla. el espíritu nacional en lo universal visça Cataluña.
Espabilaíco si eres, incluso sabes eso de las competencias... lástima que no pareces saber que los trenes  de rodalías de Cataluña llevan muchas décadas que se tenían que haber cambiado para equiparar Cataluña con España, y bajo la protección de la madre pátria no se hizo... (El dinerito si se lo quedaron para cambiar trenes y vías en otras parte de España porque Madrid necesita más comunicaciones para ir los fines de semana a la playa... aúnque durante la semana se pierda dinero por su poco uso).

Lo han hecho tan, pero que tan bien desde Madrid, que nos han cargado el muerto por lo que va a costar poner vías y trenes al día. Pero claro, como en Cataluña faltan trenes y que esten en buen estado, y en la Rioja os sobran... pues eso. España es grande!!
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Mensaje por Dijousmercat Sáb 3 Feb - 9:01

Porsituquieressaber escribió:
Si, una ratonera que había aprobado minutos antes de efectuarse la votación, pero a la  que pretendió darle otra vuelta de tuerca aprovechando la sorpresa y la inmediatez de la votación, pero claro... ya le había inflado las pelotas al perro chanche, ahora no hay salida.

Los fachas siempre pretendeis estrujar.
Si tu capacidad de contestar únicamente llega a llamar fachas a quienes les gusta decir pan al pan y vino al vino, y no se dejan engatusar fácilmente como ocurre en un gran porcentaje de los habitantes de este país, luego, y si me lo permites, te aconsejaría te miraras al espejo antes de abrir la boca...

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb 3 Feb - 10:58

Si en su pais se dejan engatusar fácilmente, haga patria y edúquelos.

En mi pais se llama fachas a los que fachas son con independenia de aue llamen pan al pan, vino al vino vino, llenties a las lentejas, garbanzos a los cigrons, o vedella a la ternera. No se les llama fachas por lo que comen, se les llama por lo que piensan y especialmente por lo que hacen.

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Mensaje por Dijousmercat Sáb 3 Feb - 11:05

Porsituquieressaber escribió:Si en su pais se dejan engatusar fácilmente, haga patria y edúquelos.

En mi pais se llama fachas a los que fachas son con independenia de aue llamen pan al pan, vino al vino vino, llenties a las lentejas, garbanzos a los  cigrons, o vedella a la ternera. No se les llama fachas por lo que comen, se les llama por lo que piensan y especialmente por lo que hacen.
No, si eres tan espabilado que lo sabes todo...

Lástima que no leas o no entiendas lo que lees y dejes para mañana lo que podrías hacer hoy, que es MIRARTE  AL ESPEJO...  y reflexionar antes de abrir la boca.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb 3 Feb - 11:18

Eso no lo dudo, él cree que le a las mil maravillas.

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb 3 Feb - 19:32

Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:Si en su pais se dejan engatusar fácilmente, haga patria y edúquelos.

En mi pais se llama fachas a los que fachas son con independenia de aue llamen pan al pan, vino al vino vino, llenties a las lentejas, garbanzos a los  cigrons, o vedella a la ternera. No se les llama fachas por lo que comen, se les llama por lo que piensan y especialmente por lo que hacen.
No, si eres tan espabilado que lo sabes todo...

Lástima que no leas o no entiendas lo que lees y dejes para mañana lo que podrías hacer hoy, que es MIRARTE  AL ESPEJO...  y reflexionar antes de abrir la boca.

Se perfectamente lo que es un facha y entiendo perfectamente lo que leo; cuando no acabo de comprenderlo, pregunto. Normalmente me contestan los teóricos y algunos prácticos, pero estos últimos se limitan a jurarlo por Mafalda y no suelen aportar nada mas que sus creencias, a pesar de que juran y perjuran que son incrédulos ateos.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb 3 Feb - 20:25

Es sencillo, ¿quieres saber lo que es un facha? Párate frente al espejo

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Mensaje por Dijousmercat Dom 4 Feb - 4:51

Porsituquieressaber escribió:
Dijousmercat escribió:
No, si eres tan espabilado que lo sabes todo...

Lástima que no leas o no entiendas lo que lees y dejes para mañana lo que podrías hacer hoy, que es MIRARTE  AL ESPEJO...  y reflexionar antes de abrir la boca.

Se perfectamente lo que es un facha y entiendo perfectamente lo que leo; cuando no acabo de comprenderlo, pregunto. Normalmente me contestan los teóricos y algunos prácticos, pero estos últimos se limitan a jurarlo por Mafalda y no suelen aportar nada mas que sus creencias, a pesar de que juran y perjuran que son incrédulos ateos.

Cuando te hablo de lo relacionado con la ESP (percepción extra sensorial) y todo lo que con ello tenga que ver, si no ha traspasado el sentido de "creencia" y alcanzado el de CONOCIMIENTO, es porque simplemente éste último no debe existir. ¿Estas de acuerdo en que no existe el conocimiento y que todo es creencia?

Y cuando hablo de otros temas en los cuales relato hechos de memoria, salvo algún fallo de ´esta, también tiene que ver más con el conocimiento que con la creencia. El que tu lo creas o no, ya te he dicho alguna vez que no es mi problema.

Ahora bien, si tu escapada triunfal es siempre la de pedir "pruebas" de las experiencias de la gente como si de simples reportes de periódicos se tratara, y que tuviera que guardar toda una vida por si jamás alguien como tu, en el medio en que nos encontramos, se le ocurre pedirles como juez en un severísimo sumario... seguro que habrás triunfado como persona que sabe tanto de debatir, que es capaz de cerrar todas las bocas con su gran ingenio y elocuencia.

Y si esto te hace feliz, ¿quien soy yo para quitarte el poquito de gloria y felicidad que puedas conseguir con ello? Aúnque al final sea la felicidad efímera del infeliz que ha preferido enseñar el brillante y colorido plumaje, antes de aprender algo de lo hablado aqui.

Que tengas un buen domingo!

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom 4 Feb - 11:32

Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Se perfectamente lo que es un facha y entiendo perfectamente lo que leo; cuando no acabo de comprenderlo, pregunto. Normalmente me contestan los teóricos y algunos prácticos, pero estos últimos se limitan a jurarlo por Mafalda y no suelen aportar nada mas que sus creencias, a pesar de que juran y perjuran que son incrédulos ateos.
Cuando te hablo de lo relacionado con la ESP (percepción extra sensorial) y todo lo que con ello tenga que ver, si no ha traspasado el sentido de "creencia" y alcanzado el de CONOCIMIENTO, es porque simplemente éste último no debe existir. ¿Estas de acuerdo en que no existe el conocimiento y que todo es creencia?

NO.

Y cuando hablo de otros temas en los cuales relato hechos de memoria, salvo algún fallo de ´esta, también tiene que ver más con el conocimiento que con la creencia. El que tu lo creas o no, ya te he dicho alguna vez que no es mi problema.

Esto lo entiendo perfectamente pues ya hace muchos años que dejaron de importarme las creencias ajenas. Fué un día que caí en la trampa de hablar con un terraplanista, lo recuerdo nítidamente.

Ahora bien, si tu escapada triunfal es siempre la de pedir "pruebas" de las experiencias de la gente como si de simples reportes de periódicos se tratara, y que tuviera que guardar toda una vida por si jamás alguien como tu, en el medio en que nos encontramos, se le ocurre pedirles como juez en un severísimo sumario... seguro que habrás triunfado como persona que sabe tanto de debatir, que es capaz de cerrar todas las bocas con su gran ingenio y elocuencia.

Aquí hay un grave error de apreciación: no es una escapada triunfal, es deseo de aprender. Usted ya sabe que el hombre es un ser que se hace preguntas y en consecuencia busca respuestas. Como además homo sapiens tiene sentido crítico, analiza estas respuestas y rechaza las que no considera lógicas, creíbles o contrastadas, con independencia que se halle en un club hípico, en una convención de ludópatas en un congreso de homeópatas o en una farra de juristas.

Y si esto te hace feliz, ¿quien soy yo para quitarte el poquito de gloria y felicidad que puedas conseguir con ello? Aúnque al final sea la felicidad efímera del infeliz que ha preferido enseñar el brillante y colorido plumaje, antes de aprender algo de lo hablado aqui.

Este es el quid de la cuestión. ¿Quien es usted para que cualquiera tenga que creer sus afirmaciones no demostradas sobre la existencia de esos fenómenales fenómenos paranormales?



Que tengas un buen domingo!
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 4 Feb - 11:38

Tu te quejas, pero crees que el valor es el deseo. 

Por lo menos Ricardo lo suponía para los ejemplos de rareza. Si logras entenderme.

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom 4 Feb - 12:10

Y vuelta la burra al trigo... que perra ha cogido con afirmar que yo creo lo que usted supone ¿eh?

Lo que yo creo es que el valor es un atributo del ánimo, que nos lleva a enfrentarnos con resolución a grandes desafíos asumiendo riesgos no calculados fríamente.

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Mensaje por Dijousmercat Dom 4 Feb - 12:30

Dijousmercat escribió:
Y si esto te hace feliz, ¿quien soy yo para quitarte el poquito de gloria y felicidad que puedas conseguir con ello? Aúnque al final sea la felicidad efímera del infeliz que ha preferido enseñar el brillante y colorido plumaje, antes de aprender algo de lo hablado aqui.

Porsituquieressaber escribió:
Este es el quid de la cuestión. ¿Quien es usted para que cualquiera tenga que creer sus afirmaciones no demostradas sobre la existencia de esos fenómenales fenómenos paranormales?

¿Crees que esto es realmente una respuesta? Con un si o un no, me conformo.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 4 Feb - 13:18

Porsituquieressaber escribió:Y vuelta la burra al trigo... que perra ha cogido con afirmar que yo creo lo que usted supone ¿eh?

Lo que yo creo es que el valor es un atributo del  ánimo, que nos lleva a enfrentarnos con resolución a grandes desafíos asumiendo riesgos no calculados fríamente.

Te tengo malas noticias económicas.

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom 4 Feb - 14:19

Dijousmercat escribió:
Dijousmercat escribió:
Y si esto te hace feliz, ¿quien soy yo para quitarte el poquito de gloria y felicidad que puedas conseguir con ello? Aúnque al final sea la felicidad efímera del infeliz que ha preferido enseñar el brillante y colorido plumaje, antes de aprender algo de lo hablado aqui.



¿Crees que esto es realmente una respuesta? Con un si o un no, me conformo.

Bueno, voy a probar. La pregunta es: ¿quien soy yo para quitarte el poquito de gloria y felicidad que puedas conseguir con ello?

Pues le responderé: Si. O no, lo que usted prefiera.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom 4 Feb - 14:21

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Y vuelta la burra al trigo... que perra ha cogido con afirmar que yo creo lo que usted supone ¿eh?

Lo que yo creo es que el valor es un atributo del  ánimo, que nos lleva a enfrentarnos con resolución a grandes desafíos asumiendo riesgos no calculados fríamente.

Te tengo malas noticias económicas.

¿Cuales son? ¿las que yo creo que son malas, o las que cree usted que son malas para mi?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 4 Feb - 17:40

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Te tengo malas noticias económicas.

¿Cuales son? ¿las que yo creo que son malas, o las que cree usted que son malas para mi?

Ahora, usted que tanto acusa de adivinar lo que piensa el otro, lo hace usted mismo. Sólo que se equivoca, lea los informes financieros sobre la situación europea, nuestros aliados los americanos, se los chingaron en el asunto de la guerra. Y usted que les creyó... 
Me la he pasado bien...

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Mensaje por Quatro Dom 4 Feb - 18:06

Informes financieros sobre la economía en la eurozona hechos públicos esta misma semana.. Viva Catalunya - Página 13 1f636
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 4 Feb - 18:08

Vaya siga así, contraste con los precios, ¿verdad? Pero no importa, siga teniendo fe

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Mensaje por Quatro Dom 4 Feb - 21:16

España será el país con mayor crecimiento de la eurozona para 2024 según las previsiones ecónomicas publicadas esta misma semana..
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun 5 Feb - 3:19

Es estimado y 1.5% ¿Supera su tasa de crecimiento población?

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Mensaje por Dijousmercat Lun 5 Feb - 4:44

Porsituquieressaber escribió:


Bueno, voy a probar. La pregunta es:  ¿quien soy yo para quitarte el poquito de gloria y felicidad que puedas conseguir con ello?

Pues le responderé: Si. O no, lo que usted prefiera.
Ay compañeiro.

Demuestra tener Vd. (ya ve que le trato bien) la facultad, innata o adquirida de demostrar unos niveles de altanería que luego no se corresponden con sus actuaciones, que se supone deberían ser sencillas, aclaratorias e informativas o ilustrativas.

Para mi gusto particular, tengo que decir que personas con menos "altos vuelos", sus escritos más sencillos me resultan mucho más edificantes y provechosos.

Claro está que la culpa no puede ser suya, pues una vez el propio ego al pasar del tiempo se ha quedado enquistado... luego ya habría que ser un super hombre para desincharlo un poco, y no creo que Vd. sea un super hombre ¿o sÍ?

Hago la pregunta inocentemente porque es tan fácil equivocarse...

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Mensaje por barakarlofi Lun 5 Feb - 5:14

Giordano Bruno de Nola escribió:Es estimado y 1.5% ¿Supera su tasa de crecimiento población?

Te cuesta admitir, a ti y a todos los que se dicen comunistas o progresistas, que algo le va bien a España, y es que los refugiados españoles te enseñaron bien a odiar a esta España, que como no fue comunista, no le gusta a los demócratas como los que van contra toda mejoras del pueblo. España tiene que ser republicana y comunistas para que dejéis de echarle basura. Franco entendió bien a los comunistas, y evitó que este país cayera en la miseria y en el tercermundismo, como cayeron y han caído muchos países

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Mensaje por Dijousmercat Lun 5 Feb - 5:49

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Es estimado y 1.5% ¿Supera su tasa de crecimiento población?

Te cuesta admitir, a ti y a todos los que se dicen comunistas o progresistas, que algo le va bien a España, y es que los refugiados españoles te enseñaron bien a odiar a esta España, que como no fue comunista, no le gusta a los demócratas como los que van contra toda mejoras del pueblo. España tiene que ser republicana y comunistas para que dejéis de echarle basura. Franco entendió bien a los comunistas, y evitó que este país cayera en la miseria y en el tercermundismo, como cayeron y han caído muchos países  
Si te empeñas en ver bonito aquello que bien poca cosa tiene de bonito, es tu problema.

¿Qué Franco entendió a los comunistas? Jaja. Franco, igual que Mussolini y Hitler fueron herramientas usadas por el Vaticano para llevar a cabo el genocidio con los judios (demasiado ricos y poderosos para su gusto, aparte de madre de su religión), y que con ello se hicieron además con grandes propiedades y fortunas  de unos y de otros.

Te podría poner toda una larga lista de fechorías, teóricamente patrocinadas por los "tres reyes magos de Occidente, mandamases en España, Alemania e Italia", pero pensadas y capitaneadas por la cumbre de tu estimada religión, la cual salió con innombrables propiedades y riquezas en general como para, con śolo esta jugada, ser una de las grandes religiones del momento.

La pregunta es: ¿Crees realmente que en España mandaban los españoles "vencedores", o los verdaderos vencedores sus consejeros, tutores y amos cuyos tentáculos que llegan a todos los rincones del orbe, apretaban y aprietan todavía para que los niños que aparentemente gobiernan en este país, no se desmadren y cumplan al pié de la letra con los sagrados planes de su Dios?

Esta es la razón principal por la cual Franco tuvo que hacer lo que le "aconsejaban", igual que todos.

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Mensaje por HH Lun 5 Feb - 6:57

Dijousmercat escribió:
barakarlofi escribió:

Te cuesta admitir, a ti y a todos los que se dicen comunistas o progresistas, que algo le va bien a España, y es que los refugiados españoles te enseñaron bien a odiar a esta España, que como no fue comunista, no le gusta a los demócratas como los que van contra toda mejoras del pueblo. España tiene que ser republicana y comunistas para que dejéis de echarle basura. Franco entendió bien a los comunistas, y evitó que este país cayera en la miseria y en el tercermundismo, como cayeron y han caído muchos países  
Si te empeñas en ver bonito aquello que bien poca cosa tiene de bonito, es tu problema.

¿Qué Franco entendió a los comunistas? Jaja. Franco, igual que Mussolini y Hitler fueron herramientas usadas por el Vaticano para llevar a cabo el genocidio con los judios (demasiado ricos y poderosos para su gusto, aparte de madre de su religión), y que con ello se hicieron además con grandes propiedades y fortunas  de unos y de otros.

Te podría poner toda una larga lista de fechorías, teóricamente patrocinadas por los "tres reyes magos de Occidente, mandamases en España, Alemania e Italia", pero pensadas y capitaneadas por la cumbre de tu estimada religión, la cual salió con innombrables propiedades y riquezas en general como para, con śolo esta jugada, ser una de las grandes religiones del momento.

La pregunta es: ¿Crees realmente que en España mandaban los españoles "vencedores", o los verdaderos vencedores sus consejeros, tutores y amos cuyos tentáculos que llegan a todos los rincones del orbe, apretaban y aprietan todavía para que los niños que aparentemente gobiernan en este país, no se desmadren y cumplan al pié de la letra con los sagrados planes de su Dios?

Esta es la razón principal por la cual Franco tuvo que hacer lo que le "aconsejaban", igual que todos.

"Juevesmercado", no puedes inventar mas tonterias? (Es que vale)

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Mensaje por Dijousmercat Lun 5 Feb - 7:38

HH escribió:
Dijousmercat escribió:
Si te empeñas en ver bonito aquello que bien poca cosa tiene de bonito, es tu problema.

¿Qué Franco entendió a los comunistas? Jaja. Franco, igual que Mussolini y Hitler fueron herramientas usadas por el Vaticano para llevar a cabo el genocidio con los judios (demasiado ricos y poderosos para su gusto, aparte de madre de su religión), y que con ello se hicieron además con grandes propiedades y fortunas  de unos y de otros.

Te podría poner toda una larga lista de fechorías, teóricamente patrocinadas por los "tres reyes magos de Occidente, mandamases en España, Alemania e Italia", pero pensadas y capitaneadas por la cumbre de tu estimada religión, la cual salió con innombrables propiedades y riquezas en general como para, con śolo esta jugada, ser una de las grandes religiones del momento.

La pregunta es: ¿Crees realmente que en España mandaban los españoles "vencedores", o los verdaderos vencedores sus consejeros, tutores y amos cuyos tentáculos que llegan a todos los rincones del orbe, apretaban y aprietan todavía para que los niños que aparentemente gobiernan en este país, no se desmadren y cumplan al pié de la letra con los sagrados planes de su Dios?

Esta es la razón principal por la cual Franco tuvo que hacer lo que le "aconsejaban", igual que todos.

"Juevesmercado", no puedes inventar mas tonterias? (Es que vale)
A ver si con tu pico de "oro" eres capaz de hacer un agujerito en el huevo donde todavía te encuentras, sacas la cabeza fuera, y haber si finalmente puedes divisar la realidad que se vive aqui fuera y darte cuenta de ello.

Seguro que si lo consigues, ya habrás hecho para ti un paso de gigante.

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Mensaje por Dijousmercat Lun 5 Feb - 8:34

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Mensaje por Dijousmercat Lun 5 Feb - 8:39

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun 5 Feb - 9:22

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Es estimado y 1.5% ¿Supera su tasa de crecimiento población?

Te cuesta admitir, a ti y a todos los que se dicen comunistas o progresistas, que algo le va bien a España, y es que los refugiados españoles te enseñaron bien a odiar a esta España, que como no fue comunista, no le gusta a los demócratas como los que van contra toda mejoras del pueblo. España tiene que ser republicana y comunistas para que dejéis de echarle basura. Franco entendió bien a los comunistas, y evitó que este país cayera en la miseria y en el tercermundismo, como cayeron y han caído muchos países  

Hay muchos matices en el pensamiento reflexivo, crítico e inteligente, veamos.

Comunistas se le dice hoy a toda la gama de estalinismos, posiciones de liberación nacional (nacionalistas) y a los comunistas que siguen el hilo de Marx. Los dos primeros no tienen nada que ver con Marx, en el medio se les dice revisionistas. Para entender esto hay que ser muy inteligente y estar empapado de lo que se trata. Para saberlo se requiere saber mucha historia.

Una vez que te encuentras bien parado, con un pensamiento científico, muy crítico, pero sobre todo con un real instinto de clase sabes que el comunismo de Marx no ha existido en ninguna parte y que lo que ha existido es capital en sus diferentes variantes. Para entender esto a fondo se requieren herramientas intelectuales que ni te imaginas y que a lo largo de tu vida no has aprendido y en lo que resta no aprenderás.

Los refugiados españoles no determinaron el pensamiento mexicano, sino que encontraron aquí un cúmulo de situaciones que les enriquecieron y que les hicieron pensar diferente. Un filósofo teórico como Adolfo Sänchez Vázquez, para citar sólo un ejemplo formó, pero también se formó en México con filósofos de la talla de Eli De Gortari. EL estalinismo que trajo en su juventud se tranformó en una visión no estalinista vinculada al pensamiento de la filosofía de la praxis en Marx, gracias a la lógica dialéctica que le enseñó De Gortari. Si bien España cuenta con excelentes pensadores como José Ortega y Gasset o Emilio Lledo Iñigo e incluso Fernándo Savater, en México un Eli De Gortari formí a Sánchez Vázquez y él a su vez a muchos de nosotros, en el pensamiento dialéctico y crítico de Marx, no en el pensamiento dogmático y estalinista.

Cuando dices que odiamos a España, dices tonterías. Quizás no convergemos en tu visión conservadora y chauvinista del concepto que tu costruiste por España, pero si algo aprendimos es a entender a fondo no sólo a los pensadores españoles, sino a querer una tierra con la que tenemos mucho en común, basicamente el castellano como vehiculo lingüístico. No elegí España para estudiar el máximo grado por casualidad, había muchos elementos en común y mucho amor a tu tierra, que a pesar de lo que dices, no dejo de amarla.

Ahora abordemos tus confusiones en torno a la democracia. Grecia y Roma la estudié con una profesora muy docta en estos temas, la Dra. Rosa María Luz Ascobereta. Como conozco a fondo la obra de MI Finley, conozco en profundidad lo que es la democracia griega antigua. También logré hacer amistad con uno de los alumnos mexicanos de Finley en Londres, el Dr. Martínez Laissey. Claro que me han enseñado profesores mexicanos y españoles, aquí y allá, en España. Por eso conozco en profundidad los defectos de la democracia burguesa y sus diferencias con la democracia ateniense. He leído las obras de Aristóteles y Platón, estoy sumergido en la polémica. 

Pero sobre todo como conozco la historia de la clase obrera a nivel internacional se cosas que omites en tu discurso. La democracia no fue obra del liberalismo inglés o norteamericano. Aún hoy el sistema electoral norteamericano es un sistema de electores. Y aunque la clase obrera inglesa arrancó el sufragio universal para hacer la democracia, los liberales franceses no llegaron más allá de constituir parlamentos que siguen siendo juntas de notables, sólo que ahora los votamos y no los elige el rey, Usted dice que me enseñaron a odiar a España y a amar la Repíublica, pero desconoce la historia mexicana por completo. México como sistema de gobierno y más tarde como Estado nacional rechazó dos veces la monarquía. Primero la española y por lo tanto la de Agustín Iturbide, y posteriormente la de Maximiliano de Habsurgo, la cuál derrotaron mis ancestros con una guerra de guerrillas al estilo de Vietnam, un siglo antes. La primera República nació con la constitución de 1824, luego en 1867 con la instauración de la República Restaurada y la Constitución liberal de 1857 y la tercer vez con la Constitución de1917 la que por cierto hoy en México se conmemora su instauración. Mi bisabuelo León, y mi abuelo Miguel, participaron en la guerra de intervención francesa y luego en la revolución mexicana, haciendo eco a la canción "Mi abuelo mató franceses y mi padre federales..." Ustedes dicen que en España fracasaron la primera y la segunda república, más bien las derrotaron. En México sucedió todo lo contrario por lo que los refugiados no trajeron la vocación republicana, vivieron la vocación y aprendieron de ella amando a México como nosotros amamos a España.

Y vamos que vas de tontera en tontera. Mira que diciendo que el burro militarete entendió bien a los comunistas. Yo no defendería a un asesino serial y tirano como fue Franco o Stalin. Pero como no sabes diferenciar entre un estalinista de un comunista de Marx, como el pendejo asesino de Franco no diferenciaba a un masón de un comunista, un estalinista o un anarquista. Te diré que sólo una persona muy básica y poco inteligente puede confundirlos. Confundir el gobierno mexicano con una dictadura, o una tiranía es estar menos que pensando como un deficiente mental.

No digas tonteras, tu odio emocional se cura con un psicoanalista.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun 5 Feb - 9:34

Y por cierto crecer al 1.5% del PIB es tener un desempeño mediocre.

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun 5 Feb - 10:36

Porsituquieressaber escribió:
Dijousmercat escribió:

Bueno, voy a probar. La pregunta es:  ¿quien soy yo para quitarte el poquito de gloria y felicidad que puedas conseguir con ello?

Pues le responderé: Si. O no, lo que usted prefiera.

Usted me podrá acusar de lo que quiera menos de falta de humildad. Usted hace la pregunta, dice cual ha de ser la respuesta y yo lo hago.

¿De que se queja?
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun 5 Feb - 10:39

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

¿Cuales son? ¿las que yo creo que son malas, o las que cree usted que son malas para mi?

Ahora, usted que tanto acusa de adivinar lo que piensa el otro, lo hace usted mismo. Sólo que se equivoca, lea los informes financieros sobre la situación europea, nuestros aliados los americanos, se los chingaron en el asunto de la guerra. Y usted que les creyó... 
Me la he pasado bien...

Deje usted un enlace y los leeré con gusto. No hace falta que los deje todos, puede dejar sólamente los que le gusten.
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Mensaje por Quatro Lun 5 Feb - 10:40

Giordano Bruno de Nola escribió:Y por cierto crecer al 1.5% del PIB es tener un desempeño mediocre.
Por esa regla de tres Alemania va a ser el país europeo con mayor mediocridad por debajo incluso de España, Italia y Francia..
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Última edición por Quatro el Lun 5 Feb - 10:47, editado 1 vez
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun 5 Feb - 10:42

Giordano Bruno de Nola escribió:Es estimado y 1.5% ¿Supera su tasa de crecimiento población?

Si. Estamos sobre el 0,7% actualmente.
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Mensaje por Quatro Lun 5 Feb - 10:46

Giordano Bruno de Nola escribió:
barakarlofi escribió:

Te cuesta admitir, a ti y a todos los que se dicen comunistas o progresistas, que algo le va bien a España, y es que los refugiados españoles te enseñaron bien a odiar a esta España, que como no fue comunista, no le gusta a los demócratas como los que van contra toda mejoras del pueblo. España tiene que ser republicana y comunistas para que dejéis de echarle basura. Franco entendió bien a los comunistas, y evitó que este país cayera en la miseria y en el tercermundismo, como cayeron y han caído muchos países  

Hay muchos matices en el pensamiento reflexivo, crítico e inteligente, veamos.

Comunistas se le dice hoy a toda la gama de estalinismos, posiciones de liberación nacional (nacionalistas) y a los comunistas que siguen el hilo de Marx. Los dos primeros no tienen nada que ver con Marx, en el medio se les dice revisionistas. Para entender esto hay que ser muy inteligente y estar empapado de lo que se trata. Para saberlo se requiere saber mucha historia.

Una vez que te encuentras bien parado, con un pensamiento científico, muy crítico, pero sobre todo con un real instinto de clase sabes que el comunismo de Marx no ha existido en ninguna parte y que lo que ha existido es capital en sus diferentes variantes. Para entender esto a fondo se requieren herramientas intelectuales que ni te imaginas y que a lo largo de tu vida no has aprendido y en lo que resta no aprenderás.

Los refugiados españoles no determinaron el pensamiento mexicano, sino que encontraron aquí un cúmulo de situaciones que les enriquecieron y que les hicieron pensar diferente. Un filósofo teórico como Adolfo Sänchez Vázquez, para citar sólo un ejemplo formó, pero también se formó en México con filósofos de la talla de Eli De Gortari. EL estalinismo que trajo en su juventud se tranformó en una visión no estalinista vinculada al pensamiento de la filosofía de la praxis en Marx, gracias a la lógica dialéctica que le enseñó De Gortari. Si bien España cuenta con excelentes pensadores como José Ortega y Gasset o Emilio Lledo Iñigo e incluso Fernándo Savater, en México un Eli De Gortari formí a Sánchez Vázquez y él a su vez a muchos de nosotros, en el pensamiento dialéctico y crítico de Marx, no en el pensamiento dogmático y estalinista.

Cuando dices que odiamos a España, dices tonterías. Quizás no convergemos en tu visión conservadora y chauvinista del concepto que tu costruiste por España, pero si algo aprendimos es a entender a fondo no sólo a los pensadores españoles, sino a querer una tierra con la que tenemos mucho en común, basicamente el castellano como vehiculo lingüístico. No elegí España para estudiar el máximo grado por casualidad, había muchos elementos en común y mucho amor a tu tierra, que a pesar de lo que dices, no dejo de amarla.

Ahora abordemos tus confusiones en torno a la democracia. Grecia y Roma la estudié con una profesora muy docta en estos temas, la Dra. Rosa María Luz Ascobereta. Como conozco a fondo la obra de MI Finley, conozco en profundidad lo que es la democracia griega antigua. También logré hacer amistad con uno de los alumnos mexicanos de Finley en Londres, el Dr. Martínez Laissey*. Claro que me han enseñado profesores mexicanos y españoles, aquí y allá, en España. Por eso conozco en profundidad los defectos de la democracia burguesa y sus diferencias con la democracia ateniense. He leído las obras de Aristóteles y Platón, estoy sumergido en la polémica. 

Pero sobre todo como conozco la historia de la clase obrera a nivel internacional se cosas que omites en tu discurso. La democracia no fue obra del liberalismo inglés o norteamericano. Aún hoy el sistema electoral norteamericano es un sistema de electores. Y aunque la clase obrera inglesa arrancó el sufragio universal para hacer la democracia, los liberales franceses no llegaron más allá de constituir parlamentos que siguen siendo juntas de notables, sólo que ahora los votamos y no los elige el rey, Usted dice que me enseñaron a odiar a España y a amar la Repíublica, pero desconoce la historia mexicana por completo. México como sistema de gobierno y más tarde como Estado nacional rechazó dos veces la monarquía. Primero la española y por lo tanto la de Agustín Iturbide, y posteriormente la de Maximiliano de Habsurgo, la cuál derrotaron mis ancestros con una guerra de guerrillas al estilo de Vietnam, un siglo antes. La primera República nació con la constitución de 1824, luego en 1867 con la instauración de la República Restaurada y la Constitución liberal de 1857 y la tercer vez con la Constitución de1917 la que por cierto hoy en México se conmemora su instauración. Mi bisabuelo León, y mi abuelo Miguel, participaron en la guerra de intervención francesa y luego en la revolución mexicana, haciendo eco a la canción "Mi abuelo mató franceses y mi padre federales..." Ustedes dicen que en España fracasaron la primera y la segunda república, más bien las derrotaron. En México sucedió todo lo contrario por lo que los refugiados no trajeron la vocación republicana, vivieron la vocación y aprendieron de ella amando a México como nosotros amamos a España.

Y vamos que vas de tontera en tontera. Mira que diciendo que el burro militarete entendió bien a los comunistas. Yo no defendería a un asesino serial y tirano como fue Franco o Stalin. Pero como no sabes diferenciar entre un estalinista de un comunista de Marx, como el pendejo asesino de Franco no diferenciaba a un masón de un comunista, un estalinista o un anarquista. Te diré que sólo una persona muy básica y poco inteligente puede confundirlos. Confundir el gobierno mexicano con una dictadura, o una tiranía es estar menos que pensando como un deficiente mental.

No digas tonteras, tu odio emocional se cura con un psicoanalista.
* ¿También estuvo en Londres haciendo amistades?Viva Catalunya - Página 13 1f636
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun 5 Feb - 10:55

Giordano Bruno de Nola escribió:Y por cierto crecer al 1.5% del PIB es tener un desempeño mediocre.

De una mediocridad por encima de la media.

Las economías que más crecen son las que adoptan un marco institucional más liberal, y su avance anual medio del PIB triplica al de los países menos capitalistas.

Es una de las razones que explican por qué la gente saltaba el muro entre las dos Alemanias jugándose la vida, por qué la gente se pira de Cuba, por quéla gente se pira de Venezuela, por qué la gente quiere emigrar a Europa o a los USA
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Mensaje por Quatro Lun 5 Feb - 10:58

Así es.. Viva Catalunya - Página 13 1f636
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Última edición por Quatro el Lun 5 Feb - 11:04, editado 1 vez
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun 5 Feb - 11:02

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Y por cierto crecer al 1.5% del PIB es tener un desempeño mediocre.

De una mediocridad por encima de la media.

Las economías que más crecen son las que adoptan un marco institucional más liberal, y su avance anual medio del PIB triplica al de los países menos capitalistas.

Es una de las razones que explican  por qué la gente saltaba el muro entre las dos Alemanias jugándose la vida, por qué la gente se pira de Cuba, por quéla gente se pira de Venezuela, por qué la gente quiere emigrar a Europa o a los USA

Fíjate que es falso, comparadas con el keynesianismo, con tasas superiores al 6% deberíamos despedir a los funcionarios liberales por ineptos.

Como tu divides el mundo en dos, piensas que todos huyen al paraíso. Es un pensamiento mecánico y mucho muy dogmático. Entre tu mundo "libre" y lo demás no hay demasiada diferencia. México crecerá por cierto casi al doble 3.1% y sin la emoción que muestra Quatro. Para México sigue siendo mediocre. 

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun 5 Feb - 11:04

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Y por cierto crecer al 1.5% del PIB es tener un desempeño mediocre.

De una mediocridad por encima de la media.

Las economías que más crecen son las que adoptan un marco institucional más liberal, y su avance anual medio del PIB triplica al de los países menos capitalistas.

Es una de las razones que explican  por qué la gente saltaba el muro entre las dos Alemanias jugándose la vida, por qué la gente se pira de Cuba, por quéla gente se pira de Venezuela, por qué la gente quiere emigrar a Europa o a los USA

¡Y por qué los liberales europeos lo impiden o los americanos?

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