¿El fracaso que se siente orgulloso del capitalismo?

Si bien no es taaan así, no deja de ser tan así.

Frente al feudalismo no es tan
Para los trabajadores es tan

doonga escribió:Si bien no es taaan así, no deja de ser tan así.

Creo que el capitalismo demostrò ser sumamente eficaz en crear riqueza; no hay otro que en la pràctica lo supere o iguale. Es decir que la situaciòn pasa por las leyes sociales ineficaces para resolver el problema de la pobreza, no por el capitalismo en sì. En mi opiniòn el capitalismo es bueno o, al menos, es lo mejor que hemos logrado. Lo mismo pasa con la democracia o el cristianismo que en teorìa son perfectos, pero en la aplicaciòn pràctica hacen agua por todos lados.

Todo sumado, y siendo crueles, el capitalismo ha creado riqueza por todas partes y ha mejorado la humanidad aceptando que exista algùn extra-millonario. Basta encontrar el modo de eliminar estos bastardos sin que el capitalismo pierda eficacia. En mi poco conocimiento de economìa no imagino otro sistema que hubiese podido llevar a la humanidad hasta donde nos encontramos. El problema con estos bastardos es que exponen el contraste entre clases y evidencian el fracaso de las leyes sociales.

Con el nuevo orden mundial multipolar me parece que comenzaràn a reducir las diferencias sociales. Un bloque pondrà en evidencia las fallas del otro. Por ejemplo, China con el capitalismo sacò del hambre a 900 millones de personas en pocas décadas y EEUU ha creado mayores diferencias sociales y marginados. Aùn asì China acepta sus extra-millonarios. Obvio que en futuro lo norteamericanos se preguntaràn si la democracia y libertad de su paìs es realmente lo mejor para ellos. Y no sòlo los bloques revelaràn las fallas en la economìa, sino muchas otras, como entender qué es un hombre y una mujer, qué es la educaciòn y la disciplina social, còmo se usa la tecnologìa para el pueblo como los trenes de alta velocidad (que China tiene varios y EEUU una sola en Washington). O que Rusia y China tengan WiFi gratis con internet en los vagones de las metropolitanas (aùn bajo tierra) y los transportes pùblicos; y ahora monedas digitales. Estoy seguro que la competiciòn entre bloques traerà mejoras sociales en occidente y traerà progreso para todos. Sin competiciòn no hay voluntad de mejorarse. La globalizaciòn ya hizo su parte y no fue aprovechada.



Saludos.

Dorogoi escribió:

doonga escribió:Si bien no es taaan así, no deja de ser tan así.

Creo que el capitalismo demostrò ser sumamente eficaz en crear riqueza; no hay otro que en la pràctica lo supere o iguale. Es decir que la situaciòn pasa por las leyes sociales ineficaces para resolver el problema de la pobreza, no por el capitalismo en sì. En mi opiniòn el capitalismo es bueno o, al menos, es lo mejor que hemos logrado. Lo mismo pasa con la democracia o el cristianismo que en teorìa son perfectos, pero en la aplicaciòn pràctica hacen agua por todos lados.

Todo sumado, y siendo crueles, el capitalismo ha creado riqueza por todas partes y ha mejorado la humanidad aceptando que exista algùn extra-millonario. Basta encontrar el modo de eliminar estos bastardos sin que el capitalismo pierda eficacia. En mi poco conocimiento de economìa no imagino otro sistema que hubiese podido llevar a la humanidad hasta donde nos encontramos. El problema con estos bastardos es que exponen el contraste entre clases y evidencian el fracaso de las leyes sociales.

Con el nuevo orden mundial multipolar me parece que comenzaràn a reducir las diferencias sociales. Un bloque pondrà en evidencia las fallas del otro. Por ejemplo, China con el capitalismo sacò del hambre a 900 millones de personas en pocas décadas y EEUU ha creado mayores diferencias sociales y marginados. Aùn asì China acepta sus extra-millonarios. Obvio que en futuro lo norteamericanos se preguntaràn si la democracia y libertad de su paìs es realmente lo mejor para ellos. Y no sòlo los bloques revelaràn las fallas en la economìa, sino muchas otras, como entender qué es un hombre y una mujer, qué es la educaciòn y la disciplina social, còmo se usa la tecnologìa para el pueblo como los trenes de alta velocidad (que China tiene varios y EEUU una sola en Washington). O que Rusia y China tengan WiFi gratis con internet en los vagones de las metropolitanas (aùn bajo tierra) y los transportes pùblicos; y ahora monedas digitales. Estoy seguro que la competiciòn entre bloques traerà mejoras sociales en occidente y traerà progreso para todos. Sin competiciòn no hay voluntad de mejorarse. La globalizaciòn ya hizo su parte y no fue aprovechada.



Saludos.

No se reducirán las diferencias, al contrario, ya verás. Claro el capataz de una empresa se sentirá satisfecho.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/12/29/pyme/1640809554_702664.html

Entre los principales retos destaca el cuidado de la salud mental de los empleados.

La salud mental de los emprendedores, no preocupa.

Porsituquieressaber escribió:https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/12/29/pyme/1640809554_702664.html

Entre los principales retos destaca el cuidado de la salud mental de los empleados.

La salud mental de los emprendedores, no preocupa.

Dicen que “sarna con gusto no pica”. En ese caso, si no quieren tener problemas de salud mental como emprendedores que cierren la actividad y se hagan asalariados; asì, tendràn problemas de salud mental como empleados...y no màs como emprendedores...

Lo peor que le puede suceder a un emprendedor es que la polìtica le cambie las reglas de juego cuando ya estàn jugando. En mi caso, cuando comenzaron las crisis de este siglo y los acuerdos bancarios de Basilea y otros, toda mi actividad con los empleados nos fuimos a freir churros: los clientes no obtenìan màs leasings y dejaron de comprar nuestras màquinas. Ni hablar con las crisis del 2007/2008 y 2010.

Cuando perdì mi salud mental cayendo en depresiòn, terminé con todo y me di cuenta de que mi problema como emprendedor era tener empleados. Cerrando la actividad los empleados buscaron sus caminos y a partir de ahì, gracias a una recomendaciòn de un amigo, comencé a hacer lo mismo que antes pero solo. Diò resultado y luego fui seleccionando clientes que me permitieron ser emprendedor sin depender de terceros. Los ùnicos eran los clientes seleccionados que en realidad estaban màs precocupados que yo de perder nuestra relaciòn comercial; con algunos seguimos aùn hoy siendo amigos luego de casi 20 años.

Mis problemas como emprendedor eran el Estado italiano (que actuaba como enemigo y socio mayoritario de la empresa), los empleados y los clientes que pedìan cosas que requerìan inversiones (materiales, producciones, etc). Esto sumado a no reconocer mis limitaciones y que no podìa hacer todo lo que pedìan; a veces se decìa que sì para no perder el cliente. Reduciendo la relaciòn con el estado (cambiando al estado britànico), eliminando los empleados y seleccionando los clientes logrè ser emprendedor sin estropear mi salud mental. No es fàcil; lo màs difìcil es entenderlo y luego hacerlo.

Hoy mi ùnica preocupaciòn es pagar a una empresa que siga las cuentas y las relaciones con el estado e impuestos y a otra que busque clientes; asì yo duermo tranquilo.

Esto a dimensiones "micro" como yo, es factible, pero ya en pymes es una fuente de estrés y la salud mental està a riesgo. No es para un caràcter como el mìo. Debo recordarlo. Llegando a empresas grandes ya el probema no se pone porque pràcticamente todos son empleados; funcionan como ministerios.

Porsituquieressaber escribió:https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/12/29/pyme/1640809554_702664.html

Entre los principales retos destaca el cuidado de la salud mental de los empleados.

La salud mental de los emprendedores, no preocupa.

Vaya, el psicólogo en acción.

Dorogoi escribió:

Porsituquieressaber escribió:https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/12/29/pyme/1640809554_702664.html

Entre los principales retos destaca el cuidado de la salud mental de los empleados.

La salud mental de los emprendedores, no preocupa.

Dicen que “sarna con gusto no pica”. En ese caso, si no quieren tener problemas de salud mental como emprendedores que cierren la actividad y se hagan asalariados; asì, tendràn problemas de salud mental como empleados...y no màs como emprendedores...

Lo peor que le puede suceder a un emprendedor es que la polìtica le cambie las reglas de juego cuando ya estàn jugando. En mi caso, cuando comenzaron las crisis de este siglo y los acuerdos bancarios de Basilea y otros, toda mi actividad con los empleados nos fuimos a freir churros: los clientes no obtenìan màs leasings y dejaron de comprar nuestras màquinas. Ni hablar con las crisis del 2007/2008 y 2010.

Cuando perdì mi salud mental cayendo en depresiòn, terminé con todo y me di cuenta de que mi problema como emprendedor era tener empleados. Cerrando la actividad los empleados buscaron sus caminos y a partir de ahì, gracias a una recomendaciòn de un amigo, comencé a hacer lo mismo que antes pero solo. Diò resultado y luego fui seleccionando clientes que me permitieron ser emprendedor sin depender de terceros. Los ùnicos eran los clientes seleccionados que en realidad estaban màs precocupados que yo de perder nuestra relaciòn comercial; con algunos seguimos aùn hoy siendo amigos luego de casi 20 años.

Mis problemas como emprendedor eran el Estado italiano (que actuaba como enemigo y socio mayoritario de la empresa), los empleados y los clientes que pedìan cosas que requerìan inversiones (materiales, producciones, etc). Esto sumado a no reconocer mis limitaciones y que no podìa hacer todo lo que pedìan; a veces se decìa que sì para no perder el cliente. Reduciendo la relaciòn con el estado (cambiando al estado britànico), eliminando los empleados y seleccionando los clientes logrè ser emprendedor sin estropear mi salud mental. No es fàcil; lo màs difìcil es entenderlo y luego hacerlo.

Hoy mi ùnica preocupaciòn es pagar a una empresa que siga las cuentas y las relaciones con el estado e impuestos y a otra que busque clientes; asì yo duermo tranquilo.

Esto a dimensiones "micro" como yo, es factible, pero ya en pymes es una fuente de estrés y la salud mental està a riesgo. No es para un caràcter como el mìo. Debo recordarlo. Llegando a empresas grandes ya el probema no se pone porque pràcticamente todos son empleados; funcionan como ministerios.

Eres administrador, al parecer.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dorogoi escribió:
Dicen que “sarna con gusto no pica”. En ese caso, si no quieren tener problemas de salud mental como emprendedores que cierren la actividad y se hagan asalariados; asì, tendràn problemas de salud mental como empleados...y no màs como emprendedores...

Lo peor que le puede suceder a un emprendedor es que la polìtica le cambie las reglas de juego cuando ya estàn jugando. En mi caso, cuando comenzaron las crisis de este siglo y los acuerdos bancarios de Basilea y otros, toda mi actividad con los empleados nos fuimos a freir churros: los clientes no obtenìan màs leasings y dejaron de comprar nuestras màquinas. Ni hablar con las crisis del 2007/2008 y 2010.

Cuando perdì mi salud mental cayendo en depresiòn, terminé con todo y me di cuenta de que mi problema como emprendedor era tener empleados. Cerrando la actividad los empleados buscaron sus caminos y a partir de ahì, gracias a una recomendaciòn de un amigo, comencé a hacer lo mismo que antes pero solo. Diò resultado y luego fui seleccionando clientes que me permitieron ser emprendedor sin depender de terceros. Los ùnicos eran los clientes seleccionados que en realidad estaban màs precocupados que yo de perder nuestra relaciòn comercial; con algunos seguimos aùn hoy siendo amigos luego de casi 20 años.

Mis problemas como emprendedor eran el Estado italiano (que actuaba como enemigo y socio mayoritario de la empresa), los empleados y los clientes que pedìan cosas que requerìan inversiones (materiales, producciones, etc). Esto sumado a no reconocer mis limitaciones y que no podìa hacer todo lo que pedìan; a veces se decìa que sì para no perder el cliente. Reduciendo la relaciòn con el estado (cambiando al estado britànico), eliminando los empleados y seleccionando los clientes logrè ser emprendedor sin estropear mi salud mental. No es fàcil; lo màs difìcil es entenderlo y luego hacerlo.

Hoy mi ùnica preocupaciòn es pagar a una empresa que siga las cuentas y las relaciones con el estado e impuestos y a otra que busque clientes; asì yo duermo tranquilo.

Esto a dimensiones "micro" como yo, es factible, pero ya en pymes es una fuente de estrés y la salud mental està a riesgo. No es para un caràcter como el mìo. Debo recordarlo. Llegando a empresas grandes ya el probema no se pone porque pràcticamente todos son empleados; funcionan como ministerios.

Eres administrador, al parecer.

Sì, en realidad somos ambos directores con mi esposa y yo soy el ùnico trabajador: "working class" me llama.

Administrador, sì, pero también empleado de producciòn, compra, limpieza, mantenimiento y extras. Mi esposa dice que su trabajo es cuidar la casa y la comida y yo debo producir... porque no hay otro...

Dorogoi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Eres administrador, al parecer.

Sì, en realidad somos ambos directores con mi esposa y yo soy el ùnico trabajador: "working class" me llama.  

Administrador, sì, pero también empleado de producciòn, compra, limpieza, mantenimiento y extras. Mi esposa dice que su trabajo es cuidar la casa y la comida y yo debo producir... porque no hay otro...

entiendo, soy economista de primera carrera

durante el 2017, solo 9 de cada 1.000 trabajadores autónomos cogió la baja laboral por enfermedad, frente a los asalariados, que lo hicieron 22 de cada 1.000. En total, fueron 29.673 trabajadores por cuenta propia y 355.784 asalariados los que solicitaron dicha baja.

Que trabaje el patrón, que a mi me ha salido un orzuelo.

Y luego repartimos los beneficios a partes iguales.

Porsituquieressaber escribió:durante el 2017, solo 9 de cada 1.000 trabajadores autónomos cogió la baja laboral por enfermedad, frente a los asalariados, que lo hicieron 22 de cada 1.000. En total, fueron 29.673 trabajadores por cuenta propia y 355.784 asalariados los que solicitaron dicha baja.

Que trabaje el patrón, que a mi me ha salido un orzuelo.

Si, el patrón se siente indispensable, gracias por la información, tienes un negocio.

Porsituquieressaber escribió:durante el 2017, solo 9 de cada 1.000 trabajadores autónomos cogió la baja laboral por enfermedad, frente a los asalariados, que lo hicieron 22 de cada 1.000. En total, fueron 29.673 trabajadores por cuenta propia y 355.784 asalariados los que solicitaron dicha baja.

Que trabaje el patrón, que a mi me ha salido un orzuelo.

Si claro, el patrón que no hace nada, sólo contar y cuidar las ganancias, tienen un enorme riesgo, como un narcotraficante.

Porsituquieressaber escribió:Y luego repartimos los beneficios a partes iguales.

Claro, medios de subsistencia al trabajador, plusvalía al patrón.

Ah pero la plusvalía no existe, ni se puede calcular según el hippie que usted repiite.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:durante el 2017, solo 9 de cada 1.000 trabajadores autónomos cogió la baja laboral por enfermedad, frente a los asalariados, que lo hicieron 22 de cada 1.000. En total, fueron 29.673 trabajadores por cuenta propia y 355.784 asalariados los que solicitaron dicha baja.

Que trabaje el patrón, que a mi me ha salido un orzuelo.

Si, el patrón se siente indispensable, gracias por la información, tienes un negocio.

Si, el obrero se siente fundamental para generar riqueza, eres un obrero.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si, el patrón se siente indispensable, gracias por la información, tienes un negocio.

Si, el obrero se siente fundamental para generar riqueza, eres un obrero.

Claro, son posiciones de clase. Pero usted tienen la ideología burguesa de la escuela austriaca, según ha expuesto.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:durante el 2017, solo 9 de cada 1.000 trabajadores autónomos cogió la baja laboral por enfermedad, frente a los asalariados, que lo hicieron 22 de cada 1.000. En total, fueron 29.673 trabajadores por cuenta propia y 355.784 asalariados los que solicitaron dicha baja.

Que trabaje el patrón, que a mi me ha salido un orzuelo.

Si claro, el patrón que no hace nada, sólo contar y cuidar las ganancias, tienen un enorme riesgo, como un narcotraficante.

Y el trabajador que solo hace buscar una disculpita para no trabajar, tiene una enorme angustia ¿quien me pagará mañana?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Si, el obrero se siente fundamental para generar riqueza, eres un obrero.

Claro, son posiciones de clase. Pero usted tienen la ideología burguesa de la escuela austriaca, según ha expuesto.

Y usted tiene la ideología sandía de la utopía cristiana, segun nos cuenta.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si claro, el patrón que no hace nada, sólo contar y cuidar las ganancias, tienen un enorme riesgo, como un narcotraficante.

Y el trabajador que solo hace buscar una disculpita para no trabajar, tiene una enorme angustia ¿quien me pagará mañana?

Si claro, eso es lo que piensa un patrón, perfecto ejemplo de lo que es una ideología.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro, son posiciones de clase. Pero usted tienen la ideología burguesa de la escuela austriaca, según ha expuesto.

Y usted tiene la ideología sandía de la utopía cristiana, segun nos cuenta.

No, a tu pesar yo tengo algo que se llama consciencia. Sé las justificaciones tu ocupación, el adán que te pintas todos los días y el menosprecio por los seres humanos de los que vives. Claro, ellos viven esperando su sueldo. Entonces claro te agrada la quimera de que el valor es el deseo.

Porsituquieressaber escribió:

Claro, como eres un D&K nos traes vídeos, a la hora de desarmarlos te haces el loco como con tu hippie preferido.

No, a tu pesar yo tengo algo que se llama consciencia. Sé las justificaciones tu ocupación, el adán que te pintas todos los días y el menosprecio por los seres humanos de los que vives. Claro, ellos viven esperando su sueldo. Entonces claro te agrada la quimera de que el valor es el deseo.

Falacio, contrólate.

Hay un gran riesgo de que el precio de los espantapájaros, se derrumbe.

No es falacia, lo has repetido muchas veces, cobardón.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Claro, como eres un D&K nos traes vídeos, a la hora de desarmarlos te haces el loco como con tu hippie preferido.

Efectivamente. Yo soy un DK porque traigo videos.

Usted es un dosctor porque trae videos.

Ergo... es usted un doctor DK y además sandiociruelista.

Giordano Bruno de Nola escribió:No es falacia, lo has repetido muchas veces, cobardón.

Exactamente, esto no es sólo una falacia: menosprecio por los seres humanos de los que vives. además de falacia es insulto y descalificación.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro, como eres un D&K nos traes vídeos, a la hora de desarmarlos te haces el loco como con tu hippie preferido.

Efectivamente. Yo soy un DK porque traigo videos.

Usted es un dosctor porque trae videos.

Ergo... es usted un doctor DK y además sandiociruelista.

No seas tonto, bueno eres un D&K. Yo desmantelé las pendejadas de su hippie en las primeras afirmaciones. Usted, jamás ve los vídeos, entonces hay una diferencia. La misma en el sentido de que usted no lee ni en defensa propia. No leyó a Marx y cree que lo refuta, como no puede, trae a su hippie y cuando alguien que conoce la obre desmiente a su hippie. entonces se revuelca diciendo que como atacan a una "gran autoridad", pero de argumentos NADA. No voy a ver sus vídeos hasta que cambie de actitud, es usted un huevón.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:No es falacia, lo has repetido muchas veces, cobardón.

Exactamente, esto no es sólo una falacia: menosprecio por los seres humanos de los que vives. además de falacia es insulto y descalificación.

Claro, menosprecias a los asalariados en tu texto, ahora vendrás a decir donde, donde, porque tienes una memoria de 2 bytes.

En el capitalismo claro que hay clases. No hay remedio, no hay otra cosa, es lo mejor. Son respuestas de ideología.

El capitalismo es un sistema mejor que el feudalismo, claro. Es la naturaleza de la humanidad no

Es un sistema que no ha existido siempre y que tampoco existirá por siempre

Giordano Bruno de Nola escribió:En el capitalismo claro que hay clases. No hay remedio, no hay otra cosa, es lo mejor. Son respuestas de ideología.

El capitalismo es un sistema mejor que el feudalismo, claro. Es la naturaleza de la humanidad no

Es un sistema que no ha existido siempre y que tampoco existirá por siempre

Lo que resulta imposible hoy es imaginarse un mundo con otro sistema. Lo que vendrà deberà ser igual o mejor y es difìcil predecir algo.

El mundo inicia con un comunismo primitivo, luego nace el sistema esclavista para pasar a otros, como el feudalismo, y llegar al capitalismo que conocemos. Probablemente el futuro sea llegar al origen con algùn tipo de comunismo, pero conociendo la naturaleza humana eso jamàs durarà y pasaremos al esclavismo de nuevo para perpetuar el ciclo...

Dorogoi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:En el capitalismo claro que hay clases. No hay remedio, no hay otra cosa, es lo mejor. Son respuestas de ideología.

El capitalismo es un sistema mejor que el feudalismo, claro. Es la naturaleza de la humanidad no

Es un sistema que no ha existido siempre y que tampoco existirá por siempre

Lo que resulta imposible hoy es imaginarse un mundo con otro sistema. Lo que vendrà deberà ser igual o mejor y es difìcil predecir algo.

No es difícil cuando hay consciencia. Entiendo tus evidencias vivenciales, pero sólo me reafirman lo que pienso.

Dorogoi escribió:El mundo inicia con un comunismo primitivo, luego nace el sistema esclavista para pasar a otros, como el feudalismo, y llegar al capitalismo que conocemos. Probablemente el futuro sea llegar al origen con algùn tipo de comunismo, pero conociendo la naturaleza humana eso jamàs durarà y pasaremos al esclavismo de nuevo para perpetuar el ciclo...

Ese ha sido el recorrido europeo. La diversidad humana se expone de manera muy interesante en las Formen de Karl Marx y desde luego en El origen de la familia, la propiedad privada y el Estado de Engels. Fuera de Europa se siguieron muchos caminos y las primeras formas no fueron las del comunismo primitivo, sino la horda. Los textos estalinistas que abundaron en la URSS son revisionismos, mecánicos, materialistas vulgares. La sociedad americana, por decir un ejemplo, jamás pasó por el feudalismo. 

Me parece que es ambiguo eso de un tipo de comunismo. La sociedad capitalista contiene todos los elementos de la sociedad futura y la transformación de capitalismo no será las formas estatistas, atrasadas que se presentaron en la URSS o China. Es un tema que está muy manoseado y el sentido común no ayuda nada. Cuando te leo te veo atrapado en la ideología del capital, por eso no puedes suponer otra forma que no sea esto que vivimos todos. La ideología de acuerdo con el concepto en Marx es precisamente la naturalización ahistórica de esta forma social. No puedes ver más que esta, porque estás atrapado en ella. La respuesta a este hecho de tu parte suele ser con evidencias vivenciales.

Es complicado entender por sentido común que es el comunismo en Marx. Que por cierto es definido por Marx no como Kommunismus sino como Gemeinwesen en los términos en alemán. Me parece totalmente normal que desde tu función social no concibas algo que para ti puede ser teórico. Ni siquiera tu relación con tu compañera rusa puede darte luz sobre esto. Aquí trato de explicar desde luego las diferencias, de manera tranquila, sin apasionamientos, si quieres como una reflexión intelectual.