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Neuroderechos

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom 19 Feb - 14:11

Lo de la inteligencia artificial (IA) es algo que ya empieza a preocuparme aunque un cerebro humano tenga el triple de conexiones que toda la red internet.

Hace venticinco años, un tal Bulhak colgó en la red un programa al que llamó Generador de Posmodernismo, que era competente para elaborar textos eruditos. Ahí sigue creando artículos pedantes e incomprensibles. En 2005 el Instituto Tecnológico de Massachusets creó el SCIgen que genera investigaciones científicas falsas de manera automática; algunos científicos lo usaron y crearon sonados escándalos en algunos congresos internacionales chinos. En 2013 se impulsó el BRAIN (Rafael Yuste) para mapear nuestro cerebro, costará 6.000.000.000 de dólares y se acabará en 2026. la cosa avanza.

Por eso me turba e incomoda el que, en breve, nuestra mente se vea implementada por la IA, que nos conectemos a los ordenadores mediante chips, electrodos o cualquier otro invento y seamos -una vez en la red- manipulados y jaqueados.

Y por eso apoyo la idea de que a través de los organismos internacionales, se vayan instituyendo nuevos derechos: básicamente el derecho a que nadie invada nuestra privacidad mental y pretenda alterar nuestra personalidad, privarnos de nuestro libre albedrio, influir en nuestros sesgos cognitivos, etc

Este año se cumple el septuagésimo quinto aniversario de la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Hay que incluir los NEURODERECHOS.

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Mensaje por Quatro Dom 19 Feb - 14:19

Primero tiene que existir el problema que hoy por hoy todavía no existe por lo que aún es pronto para establecer regulaciones en ese sentido.
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Mensaje por MagAnna Dom 19 Feb - 14:28

Te doy toda la razón, Porsi!
Es obvio que nos vamos adentrando en un sistema que viola nuestra intimidad y manipula nuestras consciencias.
La I.A. siempre tendrá 2 lados. La que nos beneficie y la que nos aniquile.
Esta mañana pensaba en ello, ya que leía un artículo sobre los avances de Daved Baker, bioquímico y uno de los padres de los sistemas de inteligencia artificial que permiten diseñar máquinas moleculares desde cero para crear nuevos fármacos, combustibles o materiales inimaginables.
https://elpais.com/ciencia/2023-02-19/david-baker-bioquimico-hemos-creado-una-tecnologia-que-nos-lleva-mas-alla-de-las-posibilidades-de-la-biologia.html
Su sistema RoseTTaFold nos podrá curar de cualquier cosa, ya que trata de diseñar proteínas por inteligencia artificial.
Pero está el otro lado de la moneda y no es nada bonito.

No se puede confiar siempre en lo bueno y pasar por alto lo posiblemente malo.
Nos van a atar de pies y cabeza. Sobre todo, de la cabeza... Lloro
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Mensaje por Tomb Dom 19 Feb - 14:51

Bah, a mí todo eso me suena a ciencia-ficción, como eso que decían los negacionistas, que con la vacuna nos implantaban un chip. No han visto películas ésos, jaja.

Hola, Dijous, Telema. salu2

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Mensaje por Dijousmercat Dom 19 Feb - 14:54

Porsituquieressaber escribió:Lo de la inteligencia artificial (IA) es algo que ya empieza a preocuparme aunque un cerebro humano tenga el triple de conexiones que toda la red internet.

Hace venticinco años, un tal Bulhak colgó en la red un programa al que llamó Generador de Posmodernismo, que era competente para elaborar textos eruditos. Ahí sigue creando artículos pedantes e incomprensibles. En 2005 el Instituto Tecnológico de Massachusets creó el SCIgen que genera investigaciones científicas falsas de manera automática; algunos científicos lo usaron y crearon sonados escándalos en algunos congresos internacionales chinos. En 2013 se impulsó el BRAIN (Rafael Yuste) para mapear nuestro cerebro, costará 6.000.000.000 de dólares y se acabará en 2026. la cosa avanza.

Por eso me turba e incomoda el que, en breve, nuestra mente se vea implementada por la IA, que nos conectemos a los ordenadores mediante chips, electrodos o cualquier otro invento y seamos -una vez en la red- manipulados y jaqueados.

Y por eso apoyo la idea de que a través de los organismos internacionales, se vayan instituyendo nuevos derechos: básicamente el derecho a que nadie invada nuestra privacidad mental y pretenda alterar nuestra personalidad, privarnos de nuestro libre albedrio, influir en nuestros sesgos cognitivos, etc

Este año se cumple el septuagésimo quinto aniversario de la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Hay que incluir los NEURODERECHOS.

¿Que opinan ustedes?
¿Acaso las diferentes formas de Poder han necesitado alguna vez de nuevas tecnologías para convertir a las masas en simples "serbus" al servicio de éstos?

¿O es que no les ha bastado conocer como trabaja la mente humana para apoderarse de ella y relegarla al roll de inocentes víctimas al servicio incondicional de los manipuladores que llevan siglos y más siglos viviendo como reyes de ellos = de nosotros?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 19 Feb - 15:01

Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:Lo de la inteligencia artificial (IA) es algo que ya empieza a preocuparme aunque un cerebro humano tenga el triple de conexiones que toda la red internet.

Hace venticinco años, un tal Bulhak colgó en la red un programa al que llamó Generador de Posmodernismo, que era competente para elaborar textos eruditos. Ahí sigue creando artículos pedantes e incomprensibles. En 2005 el Instituto Tecnológico de Massachusets creó el SCIgen que genera investigaciones científicas falsas de manera automática; algunos científicos lo usaron y crearon sonados escándalos en algunos congresos internacionales chinos. En 2013 se impulsó el BRAIN (Rafael Yuste) para mapear nuestro cerebro, costará 6.000.000.000 de dólares y se acabará en 2026. la cosa avanza.

Por eso me turba e incomoda el que, en breve, nuestra mente se vea implementada por la IA, que nos conectemos a los ordenadores mediante chips, electrodos o cualquier otro invento y seamos -una vez en la red- manipulados y jaqueados.

Y por eso apoyo la idea de que a través de los organismos internacionales, se vayan instituyendo nuevos derechos: básicamente el derecho a que nadie invada nuestra privacidad mental y pretenda alterar nuestra personalidad, privarnos de nuestro libre albedrio, influir en nuestros sesgos cognitivos, etc

Este año se cumple el septuagésimo quinto aniversario de la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Hay que incluir los NEURODERECHOS.

¿Que opinan ustedes?
¿Acaso las diferentes formas de Poder han necesitado alguna vez de nuevas tecnologías para convertir a las masas en simples "serbus" al servicio de éstos?

¿O es que no les ha bastado conocer como trabaja la mente humana para apoderarse de ella y relegarla al roll de inocentes víctimas al servicio incondicional de los manipuladores que llevan siglos y más siglos viviendo como reyes de ellos = de nosotros?
La tecnología ha despertado muchas fantasías pues los hombres olvidan que ellos las crean como a sus dioses y temen que se vuelvan dioses también. Un problema teológico no científico.
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Mensaje por Quatro Dom 19 Feb - 15:04

Cierto, yo creo que quienes piensan eso han visto muchas películas como Odisea 2001 de Stanley Kubrick.
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Mensaje por MagAnna Dom 19 Feb - 15:05

Problema serio de ética.

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Mensaje por Dijousmercat Dom 19 Feb - 15:06

Tomb escribió:Bah, a mí todo eso me suena a ciencia-ficción, como eso que decían los negacionistas, que con la vacuna nos implantaban un chip. No han visto películas ésos, jaja.

Hola, Dijous, Telema. salu2

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O tu comprensión lectora es muy pobre, tu mala fe mucha... o es que andas muy despistada.

Lo que yo dije, es que existen técnicas para manipular estados de conciencia a distancia usando nano robots, y posiblemente factible por vacunación, NO que se implantaran chips por vacunación.

Pero cuando se lleva hecho un recorrido tan corto, y se tienen unas aspiraciones muy largas, es normal que se manipule y se empequeñezca a otros con el propósito de subirnos sobre sus cabezas...

Mala técnica ésta.

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Mensaje por Tomb Dom 19 Feb - 15:21

No me entero de nada, Dijous, no sé exactamente lo que quieres decir. Por mí que nos sigan manipulando como tú dices, no tengo ningún problema.

Ah, y quienes nos manipulan están ahí porque les hemos votado. Bueno, quizá no está a quien yo he votado pero sí a quien ha votado una mayoría. Se llama democracia, creo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 19 Feb - 15:42

Tomb escribió:No me entero de nada, Dijous, no sé exactamente lo que quieres decir. Por mí que nos sigan manipulando como tú dices, no tengo ningún problema.

Ah, y quienes nos manipulan están ahí porque les hemos votado. Bueno, quizá no está a quien yo he votado pero sí a quien ha votado una mayoría. Se llama democracia, creo.

Creo que se refieren a cosas distintas. Dijous si no me equivoco habla de cosas más estructurales, Tomb encierra las cosas más en la política. Cada cuál puede vivir satisfecho con su vida, si es sincero. Ahora que aunque yo no comparto los juicios sobre la democracia, es la posición de cada quién.
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Mensaje por Dijousmercat Dom 19 Feb - 15:45

Tomb escribió:No me entero de nada, Dijous, no sé exactamente lo que quieres decir. Por mí que nos sigan manipulando como tú dices, no tengo ningún problema.

Ah, y quienes nos manipulan están ahí porque les hemos votado. Bueno, quizá no está a quien yo he votado pero sí a quien ha votado una mayoría. Se llama democracia, creo.
La política es sólo una forma de Poder.

Está claro que con ella nos pueden imponer toda clase de obligaciones por abusadoras que éstas sean. Pero las técnicas más refinadas son aquellas que te esclavizan psícologicamente, y te dejan la falsa idea de que lo haces por voluntad propia y siendo plenamente consciente de ello...

Y no hay nada más lejos de la verdad.

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Mensaje por Tomb Dom 19 Feb - 15:56

Sí, ya, Bill Gates, el 5G y demás chorradas, vale. buah
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Mensaje por MagAnna Dom 19 Feb - 16:01

Hmm... Os leo y no pienso en política actual, si no en la aplicación de la I.A. y del serio problema de ética en sí que presenta. Amén de la violación de privacidad y libertad de movimiento y pensamiento que puede acarrear. gatito
Neuroderechos, dice Porsi.

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom 19 Feb - 16:57

Quatro escribió:Primero tiene que existir el problema que hoy por hoy todavía no existe por lo que aún es pronto para establecer regulaciones en ese sentido.
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Si, claro.

Esperamos a que llegue el invierno, para llenar de leña la leñera.

Cojonudo.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom 19 Feb - 17:23

MagAnna escribió:Te doy toda la razón, Porsi!
Es obvio que nos vamos adentrando en un sistema que viola nuestra intimidad y manipula nuestras consciencias.
La I.A. siempre tendrá 2 lados. La que nos beneficie y la que nos aniquile.
Esta mañana pensaba en ello, ya que leía un artículo sobre los avances de Daved Baker, bioquímico y uno de los padres de los sistemas de inteligencia artificial que permiten diseñar máquinas moleculares desde cero para crear nuevos fármacos, combustibles o materiales inimaginables.
https://elpais.com/ciencia/2023-02-19/david-baker-bioquimico-hemos-creado-una-tecnologia-que-nos-lleva-mas-alla-de-las-posibilidades-de-la-biologia.html
Su sistema RoseTTaFold nos podrá curar de cualquier cosa, ya que trata de diseñar proteínas por inteligencia artificial.
Pero está el otro lado de la moneda y no es nada bonito.

No se puede confiar siempre en lo bueno y pasar por alto lo posiblemente malo.
Nos van a atar de pies y cabeza. Sobre todo, de la cabeza... Lloro
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Me alegro de que compartas mi preocupación, MagAnna.

La tecnología es imparable y muchas de las aplicaciones que se puedan dar a los nuevos descubrimientos son inimaginables,pero iran apareciendo.

Genómica, nanotecnología, soluciones energéticas... son actividades que están "explotando" a una velocidad vertiginosa. El asombro no nos va a permitir cerrar la boca.

Hay infinidad de "cisnes negros" que ilustran lo que ocurre cuando no se invierte en prevención. Un día, de repente, nos percatamos de que existía internet. Un día desde su refugio en una cueva de un pais remoto, se enviaron aeronaves contra las torres gemelas, un día apareció la pandemia, un día quebró Lehman Brothers, un día Fukushima no se pudo refrigerar, un dia apareció el meteorito de Cheliábinsk.

La conexión de un cerebro y un ordenador está cada vez mas cerca. La U.S. Food and Drug Administration lo ha autorizado.

https://www.lasexta.com/tecnologia-tecnoxplora/ciencia/conectar-cerebro-ordenador-comienza-ser-realidad_20210809612d0030426181000130b5b8.html


Los amantes de la telequinesia lograrán hacer realidad su fantasia.

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Mensaje por Quatro Dom 19 Feb - 17:40

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:Primero tiene que existir el problema que hoy por hoy todavía no existe por lo que aún es pronto para establecer regulaciones en ese sentido.
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Si, claro.

Esperamos a que llegue el invierno, para llenar de leña la leñera.

Cojonudo.
Si claro, si no hay un problema claramente definido no hay nada que regular.
Tampoco existe hoy por hoy regulación o legislación alguna por ejemplo respecto a la contaminación producida por los coches eléctricos porque es un problema que aún no se dado, pero que sin ninguna duda tendrá lugar a medida que su utilización se vaya extendiendo y generalizando.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 19 Feb - 17:44

Dijousmercat escribió:
Tomb escribió:No me entero de nada, Dijous, no sé exactamente lo que quieres decir. Por mí que nos sigan manipulando como tú dices, no tengo ningún problema.

Ah, y quienes nos manipulan están ahí porque les hemos votado. Bueno, quizá no está a quien yo he votado pero sí a quien ha votado una mayoría. Se llama democracia, creo.
La política es sólo una forma de Poder.

Está claro que con ella nos pueden imponer toda clase de obligaciones por abusadoras que éstas sean. Pero las técnicas más refinadas son aquellas que te esclavizan psícologicamente, y te dejan la falsa idea de que lo haces por voluntad propia y siendo plenamente consciente de ello...

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom 19 Feb - 18:28

Quatro escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Si, claro.

Esperamos a que llegue el invierno, para llenar de leña la leñera.

Cojonudo.
Si claro, si no hay un problema claramente definido no hay nada que regular.
Tampoco existe hoy por hoy regulación o legislación alguna por ejemplo respecto a la contaminación producida por los coches eléctricos porque es un problema que aún no se dado, pero que sin ninguna duda tendrá lugar a medida que su utilización se vaya extendiendo y generalizando.
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Se supone que los coches eléctricos no contaminan.

Su fabricación, si.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom 19 Feb - 18:34

Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:Lo de la inteligencia artificial (IA) es algo que ya empieza a preocuparme aunque un cerebro humano tenga el triple de conexiones que toda la red internet.

Hace venticinco años, un tal Bulhak colgó en la red un programa al que llamó Generador de Posmodernismo, que era competente para elaborar textos eruditos. Ahí sigue creando artículos pedantes e incomprensibles. En 2005 el Instituto Tecnológico de Massachusets creó el SCIgen que genera investigaciones científicas falsas de manera automática; algunos científicos lo usaron y crearon sonados escándalos en algunos congresos internacionales chinos. En 2013 se impulsó el BRAIN (Rafael Yuste) para mapear nuestro cerebro, costará 6.000.000.000 de dólares y se acabará en 2026. la cosa avanza.

Por eso me turba e incomoda el que, en breve, nuestra mente se vea implementada por la IA, que nos conectemos a los ordenadores mediante chips, electrodos o cualquier otro invento y seamos -una vez en la red- manipulados y jaqueados.

Y por eso apoyo la idea de que a través de los organismos internacionales, se vayan instituyendo nuevos derechos: básicamente el derecho a que nadie invada nuestra privacidad mental y pretenda alterar nuestra personalidad, privarnos de nuestro libre albedrio, influir en nuestros sesgos cognitivos, etc

Este año se cumple el septuagésimo quinto aniversario de la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Hay que incluir los NEURODERECHOS.

¿Que opinan ustedes?
¿Acaso las diferentes formas de Poder han necesitado alguna vez de nuevas tecnologías para convertir a las masas en simples "serbus" al servicio de éstos?

¿O es que no les ha bastado conocer como trabaja la mente humana para apoderarse de ella y relegarla al roll de inocentes víctimas al servicio incondicional de los manipuladores que llevan siglos y más siglos viviendo como reyes de ellos = de nosotros?

Las diferentes formas de poder no sé, pero determinadas, escuelas de control de la mente, de adivinación, de telequinesis, de viajes astrales y de tonterias similares, se llenan los bolsillos vendiendo esas chuminadas.

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom 19 Feb - 18:47

Quatro escribió:Cierto, yo creo que quienes piensan eso han visto muchas películas como Odisea 2001 de Stanley Kubrick.
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La película de Kubrick tiene multiples interpretaciones y da lugar a muchos e interesantes debates; el desarrollo tecnológico plantea unos aspectos mucho mas concretos entre los que destacan ética y moral.

Por ejemplo, alguien que programa la IA de un coche sin conductor debe plantearse un posible problema: se pierde el control del vehículo y éste debe decidir contra qué estrellarse. Por un lado está un colegio del que salen niños, por otro una pateja de ancianos que cruzan la calle, por otro el presidente del consejo de Administración de la Compañía aseguradora del vehículo, por otro un soporte con varias colmenas, por otro la comitiva del Papa, por otro Putín agachado atándose un zapato... ¿contra que impactará el vehículo fuera de control?
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom 19 Feb - 18:59

MagAnna escribió:Hmm... Os leo y no pienso en política actual, si no en la aplicación de la I.A. y del serio problema de ética en sí que presenta. Amén de la violación de privacidad y libertad de movimiento y pensamiento que puede acarrear. gatito
Neuroderechos, dice Porsi.

Efectivamente. Ahora está de actualidad discutor sobre que se puede hacer con nuestros datos cuando autorizas a una pag.Web, una Ciá telefínica, etc. Esi hace unos pocos años no se planteaba.

Por eso hay que ir pensando en lo que viene.
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Mensaje por Quatro Dom 19 Feb - 19:17

Pues si los usan para comerciar lo lógico sería que pagaran por ellos.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom 19 Feb - 19:54

Quatro escribió:Pues si los usan para comerciar lo lógico sería que pagaran por ellos.
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Claro que pagan, pero no a ti.

Ni a mi.
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Mensaje por Dijousmercat Dom 19 Feb - 20:24

Porsituquieressaber escribió:
Dijousmercat escribió:
¿Acaso las diferentes formas de Poder han necesitado alguna vez de nuevas tecnologías para convertir a las masas en simples "serbus" al servicio de éstos?

¿O es que no les ha bastado conocer como trabaja la mente humana para apoderarse de ella y relegarla al roll de inocentes víctimas al servicio incondicional de los manipuladores que llevan siglos y más siglos viviendo como reyes de ellos = de nosotros?

Las diferentes formas de poder no sé, pero determinadas, escuelas de control de la mente, de adivinación, de telequinesis, de viajes astrales y de tonterias similares, se llenan los bolsillos vendiendo esas chuminadas.

Nunca he visto la menor prueba de todos esos "adelantos"
No te digo que lo que has mencionado aqui se encuentre al abasto de todo mortal el ponerlo en marcha. Sin embargo, pienso que hay que ser ciego e ir muy corto de neuronas para no darse cuenta de las comidas de coco que se efectuan diariamente y de la manera más descarada e impune...

Estoy hablando de "comidas de coco" = a adoctrinación empezando ya en las propias escuelas. Con la excusa de enseñar, se usa gran cantidad de material dedicado a formar mentes, no para provecho de los infantes una vez adultos, sino para provecho de "la creme de la creme" de la Sociedad.

Claro que al verden como pedagogía y enseñanza escolar ¿quien va a dudar que es algo tremendamente importante para los nuevos ciudadanos de a pié, y no para sus "patrones", en la sombra la gran mayoría de las veces.

La conclusión para mi, es: ¿para qué tanta alarma y espavento social sobre un posible control usando nuevas tecnologías si ya sólo somos lo que quieren que seamos?. ¿Acaso puede cambiar mucho la situación de las masas o ciudadanos de a pié , si hoydía ya tienen toda la información que necesitan sobre nosotros y más?

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom 19 Feb - 20:33

Dijousmercat escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Las diferentes formas de poder no sé, pero determinadas, escuelas de control de la mente, de adivinación, de telequinesis, de viajes astrales y de tonterias similares, se llenan los bolsillos vendiendo esas chuminadas.

Nunca he visto la menor prueba de todos esos "adelantos"
No te digo que lo que has mencionado aqui se encuentre al abasto de todo mortal el ponerlo en marcha. Sin embargo, pienso que hay que ser ciego e ir muy corto de neuronas para no darse cuenta de las comidas de coco que se efectuan diariamente y de la manera más descarada e impune...

Estoy hablando de "comidas de coco" = a adoctrinación empezando ya en las propias escuelas. Con la excusa de enseñar, se usa gran cantidad de material dedicado a formar mentes, no para provecho de los infantes una vez adultos, sino para provecho de "la creme de la creme" de la Sociedad.

Claro que al verden como pedagogía y enseñanza escolar ¿quien va a dudar que es algo tremendamente importante para los nuevos ciudadanos de a pié, y no para sus "patrones", en la sombra la gran mayoría de las veces.

La conclusión para mi, es: ¿para qué tanta alarma y espavento social sobre un posible control usando nuevas tecnologías si ya sólo somos lo que quieren que seamos?. ¿Acaso puede cambiar mucho la situación de las masas o ciudadanos de a pié , si hoydía ya tienen toda la información que necesitan sobre nosotros y más?

A mi entender, todo eso son burdas generalizaciones indemostrables.

¿O lo puedes demostrar?

Quizás puedas identificar a esos patrones, señalarlos, exponer a quien o a quienes sirven sirven y poner algún ejemplo concreto, fuera de generalizaciones típicas y tópicas.
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Mensaje por Quatro Dom 19 Feb - 22:40

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:Pues si los usan para comerciar lo lógico sería que pagaran por ellos.
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Claro que pagan, pero no a ti.

Ni a mi.
Pues siendo nuestros datos algún derecho tenemos sobre ellos.🤷
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Mensaje por Tomb Dom 19 Feb - 22:42

Porsituquieressaber escribió:
Dijousmercat escribió:
No te digo que lo que has mencionado aqui se encuentre al abasto de todo mortal el ponerlo en marcha. Sin embargo, pienso que hay que ser ciego e ir muy corto de neuronas para no darse cuenta de las comidas de coco que se efectuan diariamente y de la manera más descarada e impune...

Estoy hablando de "comidas de coco" = a adoctrinación empezando ya en las propias escuelas. Con la excusa de enseñar, se usa gran cantidad de material dedicado a formar mentes, no para provecho de los infantes una vez adultos, sino para provecho de "la creme de la creme" de la Sociedad.

Claro que al verden como pedagogía y enseñanza escolar ¿quien va a dudar que es algo tremendamente importante para los nuevos ciudadanos de a pié, y no para sus "patrones", en la sombra la gran mayoría de las veces.

La conclusión para mi, es: ¿para qué tanta alarma y espavento social sobre un posible control usando nuevas tecnologías si ya sólo somos lo que quieren que seamos?. ¿Acaso puede cambiar mucho la situación de las masas o ciudadanos de a pié , si hoydía ya tienen toda la información que necesitan sobre nosotros y más?

A mi entender, todo eso son burdas generalizaciones indemostrables.

¿O lo puedes demostrar?

Quizás puedas identificar a esos patrones, señalarlos, exponer a quien o a quienes sirven sirven y poner algún ejemplo concreto, fuera de generalizaciones típicas y tópicas.

No puede, Porsi, no sé quién le habrá metido esas ideas pero las repite siempre: "En la escuela ya empezamos a ser manipulados".

No espera, que a él no, a él nadie le manipuló, sólo al resto. Bueno, a Bruno tampoco. :Saaaltiiitos:
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom 19 Feb - 22:46

No, Quatro.

Los has cedido gratis.

Y ahora saben que es lo que te gusta, observan su buscas hotel, si compras una cámara, si pides comida a domicilio, si te interesan los idiomas... y te venden a la empresa que puede proporcionartelos.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom 19 Feb - 22:49

Tomb escribió:
Porsituquieressaber escribió:

A mi entender, todo eso son burdas generalizaciones indemostrables.

¿O lo puedes demostrar?

Quizás puedas identificar a esos patrones, señalarlos, exponer a quien o a quienes sirven sirven y poner algún ejemplo concreto, fuera de generalizaciones típicas y tópicas.

No puede, Porsi, no sé quién le habrá metido esas ideas pero las repite siempre: "En la escuela ya empezamos a ser manipulados".

No espera, que a él no, a él nadie le manipuló, sólo al resto. Bueno, a Bruno tampoco. :Saaaltiiitos:

Bueno, pero eso sucede porque es un individuo libre

Y además piensa.

Poco, pero piensa.
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Mensaje por Tomb Dom 19 Feb - 22:52

Porsituquieressaber escribió:
Tomb escribió:

No puede, Porsi, no sé quién le habrá metido esas ideas pero las repite siempre: "En la escuela ya empezamos a ser manipulados".

No espera, que a él no, a él nadie le manipuló, sólo al resto. Bueno, a Bruno tampoco. :Saaaltiiitos:

Bueno, pero eso sucede porque es un individuo libre

Y además piensa.

Poco, pero piensa.

Claro! eso es, como no me he dado cuenta. buah
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Mensaje por Quatro Dom 19 Feb - 23:29

Porsituquieressaber escribió:No, Quatro.

Los has cedido gratis.

Y ahora saben que es lo que te gusta, observan su buscas hotel, si compras una cámara, si pides comida a domicilio, si te interesan los idiomas... y te venden a la empresa que puede proporcionartelos.
Si, ya hemos hablado de la libertad de elección bastante estrecha en estos casos. Por mi parte lo de ceder gratuitamente algo propio no existe en mi adagio y además y en función de mis derechos tampoco voy a dejar de exigir la prestación de un servicio igualmente por el que haya pagado solo con carácter puntual y por el que no hay ningún derecho reconocido a utilizar esos datos para hacer seguimiento de mi persona en modo alguno (oficina de protección de datos personales)
Gratis ni la hora.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom 19 Feb - 23:52

Tomb escribió:
Porsituquieressaber escribió:

A mi entender, todo eso son burdas generalizaciones indemostrables.

¿O lo puedes demostrar?

Quizás puedas identificar a esos patrones, señalarlos, exponer a quien o a quienes sirven sirven y poner algún ejemplo concreto, fuera de generalizaciones típicas y tópicas.

No puede, Porsi, no sé quién le habrá metido esas ideas pero las repite siempre: "En la escuela ya empezamos a ser manipulados".

No espera, que a él no, a él nadie le manipuló, sólo al resto. Bueno, a Bruno tampoco. :Saaaltiiitos:

El poder, si es bastante difícil que a estas alturas por lo menos a mi me manipule. Aunque a otros y no hablo de ti, no sólo los manipula sino los convirtió en sus cancerberos
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun 20 Feb - 0:08

Porsituquieressaber escribió:
Tomb escribió:

No puede, Porsi, no sé quién le habrá metido esas ideas pero las repite siempre: "En la escuela ya empezamos a ser manipulados".

No espera, que a él no, a él nadie le manipuló, sólo al resto. Bueno, a Bruno tampoco. :Saaaltiiitos:

Bueno, pero eso sucede porque es un individuo libre

Y además piensa.

Poco, pero piensa.

Ja, ja si yo pienso poco tu nano piensas.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun 20 Feb - 0:09

Tomb escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Bueno, pero eso sucede porque es un individuo libre

Y además piensa.

Poco, pero piensa.

Claro! eso es, como no me he dado cuenta. buah

El nano pensamiento de Manolo, que bueno que te das cuenta.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun 20 Feb - 0:20

Tomb escribió:Sí, ya, Bill Gates, el 5G y demás chorradas, vale. buah
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Mensaje por Dijousmercat Lun 20 Feb - 7:13

Tomb escribió:
Porsituquieressaber escribió:

A mi entender, todo eso son burdas generalizaciones indemostrables.

¿O lo puedes demostrar?

Quizás puedas identificar a esos patrones, señalarlos, exponer a quien o a quienes sirven sirven y poner algún ejemplo concreto, fuera de generalizaciones típicas y tópicas.

No puede, Porsi, no sé quién le habrá metido esas ideas pero las repite siempre: "En la escuela ya empezamos a ser manipulados".

No espera, que a él no, a él nadie le manipuló, sólo al resto. Bueno, a Bruno tampoco. :Saltitoa:
Es desmoralizante ver como el síntoma Dunning Kruger y la poca comprensión lectora campa a sus anchas en los foros.

Si ya de muy pequeño hacían cantar el Cara al Sol, rezarle a la Virgen María y una cantidad brutal de detalles que no encontré en otros países, aúnque ahora no sea exactamente lo mismo, continua siendo una enseñanza para reforzar el sistema de ricos y pobres, y desigualdades sociales a puntapala, y no para beneficio de la propia persona, no fuera caso que, aparte de memorizar cuatro churradas, las capas que llevan el peso para el sustento de esa Sociedad, empezaran a pensar por ellas mismas...

Tengo la costumbre de poner memes, unos más interesantes, otros menos, pero casi todos son reveladores de como usamos nuestras efímeras vidas...
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El meme, no lo he es escrito yo... pero podría haberlo hecho!

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Mensaje por Quatro Lun 20 Feb - 10:46

Manipulación existe siempre desde la escuela en muchas y diversas formas. Neuroderechos 1f636
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Mensaje por Tomb Lun 20 Feb - 11:23

Quatro escribió:Manipulación existe siempre desde la escuela en muchas y diversas formas. Neuroderechos 1f636

Le podemos poner el nombre que queramos, pero en la escuela es donde empezamos a formarnos. Queramos o no tras la mayoría de edad debemos de trabajar para vivir. Cada uno buscará un trabajo que le guste, bien estudiando para ello, o también obteniendo una formación.

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Mensaje por Quatro Lun 20 Feb - 11:37

Si, pero no deja de ser manipulación esta vez con el nombre de enseñanza.
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Mensaje por Tomb Lun 20 Feb - 11:56

Quatro escribió:Si, pero no deja de ser manipulación esta vez con el nombre de enseñanza.

¿Y entonces qué hacemos? ¿Nos convertimos en anacoretas y nos vamos al monte?
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Mensaje por Dijousmercat Lun 20 Feb - 12:22

Tomb escribió:
Quatro escribió:Si, pero no deja de ser manipulación esta vez con el nombre de enseñanza.

¿Y entonces qué hacemos? ¿Nos convertimos en anacoretas y nos vamos al monte?
Si sufrimos de vista corta (miopía), quizás, pero si ya somos capaces de ver más lejos y cada uno pusiera su granito de arena para que las cosas cambiaran, ¿qué crees que pasaría al final?.

¿No es de cobardes el capitular delante de las dificultades del género que sean?

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Mensaje por Tomb Lun 20 Feb - 12:25

¿Es una pregunta retórica? palomitas
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Mensaje por Dijousmercat Lun 20 Feb - 12:36

Tomb escribió:¿Es una pregunta retórica? palomitas
Cada uno la puede tomar como mejor le venga, pero a menos que los que están menos dormidos no intenten despertar a los más dormidos, nos iremos de este mundo sin nisiquiera haber intentado hacer nada para mejorarlo. Cosa muy lamentable para mi!

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun 20 Feb - 14:28

Dijousmercat escribió:
Tomb escribió:

No puede, Porsi, no sé quién le habrá metido esas ideas pero las repite siempre: "En la escuela ya empezamos a ser manipulados".

No espera, que a él no, a él nadie le manipuló, sólo al resto. Bueno, a Bruno tampoco. :Saltitoa:
Es desmoralizante ver como el síntoma Dunning Kruger y la poca comprensión lectora campa a sus anchas en los foros.

Si ya de muy pequeño hacían cantar el Cara al Sol, rezarle a la Virgen María y una cantidad brutal de detalles que no encontré en otros países, aúnque ahora no sea exactamente lo mismo, continua siendo una enseñanza para reforzar el sistema de ricos y pobres, y desigualdades sociales a puntapala, y no para beneficio de la propia persona, no fuera caso que, aparte de memorizar cuatro churradas, las capas que llevan el peso para el sustento de esa Sociedad, empezaran a pensar por ellas mismas...

Tengo la costumbre de poner memes, unos más interesantes, otros menos, pero casi todos son reveladores de como usamos nuestras efímeras vidas...
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El meme, no lo he es escrito yo... pero podría haberlo hecho!

Ni de coña, Dijous. Tu no escribes un meme similar a ese ni harto de grifa. Eso si, coger un meme cualquiera y aplicarlo para ilustrar cualquier argumento se te da de cine.

El asunto, como siempre, es que no concretas -que es lo que se te ha pedido-y sigues generaluzando sin ton ni son.

Si hablamos de "comidas de coco" y similares hay que ilustrar de manera concreta quien, como, donde, cuando... come el coco.

Por ejemplo:



¿Entiende lo que le quiero decir?
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun 20 Feb - 14:37

Quatro escribió:Si, pero no deja de ser manipulación esta vez con el nombre de enseñanza.

Esta pretendida manipulación escolar, comienza cuando los partidos políticos se ponen de acuerdo para establecer los programas de enseñanza en la escuela pública. Lo referente a la escuela privada, vamos a obviarlo de momento.

Y asi tenemos que el Seleccionador Nacional de Futbol, debiera ser el charlatán de nuestro bar y no el que designe la Federación.
Y así tenemos que cualquier ilustradillo adicto a los memes, condensado ideal de todo tipo de ideologías, se erige en el único ser pensante, en el único hombre libre, en el único ser que no ha sido manipulado por tirios ni troyanos.

Bueno, hay otro, pero ese es un soberano EMBUSTERO.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun 20 Feb - 14:38

Tomb escribió:
Quatro escribió:Si, pero no deja de ser manipulación esta vez con el nombre de enseñanza.

¿Y entonces qué hacemos? ¿Nos convertimos en anacoretas y nos vamos al monte?

Lo ideal es manipularnos a nosotros mismos y hacernos unas pajillas.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun 20 Feb - 14:40

Tomb escribió:¿Es una pregunta retórica? palomitas

Es la recomendación del profeta.
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Mensaje por Quatro Lun 20 Feb - 15:15

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:Si, pero no deja de ser manipulación esta vez con el nombre de enseñanza.

Esta pretendida manipulación escolar, comienza cuando los partidos políticos se ponen de acuerdo para establecer los programas de enseñanza en la escuela pública. Lo referente a la escuela privada, vamos a obviarlo de momento.

Y asi tenemos que el Seleccionador Nacional de Futbol, debiera ser el charlatán de nuestro bar y no el que designe la Federación.
Y así tenemos que cualquier ilustradillo adicto a los memes, condensado ideal de todo tipo de ideologías, se erige en el único ser pensante, en el único hombre libre, en el único ser que no ha sido manipulado por tirios ni troyanos.

Bueno, hay otro, pero ese es un soberano EMBUSTERO.
Así es.
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Mensaje por Dijousmercat Lun 20 Feb - 19:04

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:Si, pero no deja de ser manipulación esta vez con el nombre de enseñanza.

Esta pretendida manipulación escolar, comienza cuando los partidos políticos se ponen de acuerdo para establecer los programas de enseñanza en la escuela pública. Lo referente a la escuela privada, vamos a obviarlo de momento.

Y asi tenemos que el Seleccionador Nacional de Futbol, debiera ser el charlatán de nuestro bar y no el que designe la Federación.
Y así tenemos que cualquier ilustradillo adicto a los memes, condensado ideal de todo tipo de ideologías, se erige en el único ser pensante, en el único hombre libre, en el único ser que no ha sido manipulado por tirios ni troyanos.

Bueno, hay otro, pero ese es un soberano EMBUSTERO.
Yo lo que quisiera saber es si aceptas que la educación que se imparte bien poco ayuda a pensar y aprender por cuenta propia, o no.

Y también, si sabes quienes están detrás de los partidos políticos.

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