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La razón y la fe..

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La razón y la fe.. - Página 3 Empty Re: La razón y la fe..

Mensaje por doonga Jue Feb 17 2022, 01:10

Elisabet escribió:
Kimo escribió:
Jesús ha recibido “autoridad sobre todas las personas”,
así que puede ofrecerles a todos los seres humanos los beneficios de su sacrificio...

Roberto 0 escribió:Tú no predicas el reino kimo, entonces eres responsable de la filosofía falsa contraria al Evangelio que predicas.

Tienes razón Roberto, pues Kimo siempre está diciendo que Jesucristo hizo un sacrificio, y así contradice lo que enseña el Evangelio, porque Jesucristo enseñó que Dios no quiere sacrificios sino misericordia, y Jesucristo hizo la voluntad del Padre.

Así que con tanto repetir que Jesucristo hizo un sacrificio, Kimo está contradiciendo a Jesucristo y lo que Jesucristo enseña en el Evangelio.

No entienden ni las palabras del evangelios, van a entender el significado.

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La razón y la fe.. - Página 3 Empty Re: La razón y la fe..

Mensaje por misericordia Jue Feb 17 2022, 22:57

doonga escribió:
Elisabet escribió:
Kimo escribió:
Jesús ha recibido “autoridad sobre todas las personas”,
así que puede ofrecerles a todos los seres humanos los beneficios de su sacrificio...

Roberto 0 escribió:Tú no predicas el reino kimo, entonces eres responsable de la filosofía falsa contraria al Evangelio que predicas.

Tienes razón Roberto, pues Kimo siempre está diciendo que Jesucristo hizo un sacrificio, y así contradice lo que enseña el Evangelio, porque Jesucristo enseñó que Dios no quiere sacrificios sino misericordia, y Jesucristo hizo la voluntad del Padre.

Así que con tanto repetir que Jesucristo hizo un sacrificio, Kimo está contradiciendo a Jesucristo y lo que Jesucristo enseña en el Evangelio.

No entienden ni las palabras del evangelios, van a entender el significado.

No sabemos a quien te refieres porque no lo especificas, así que especificaló y luego hablaremos.

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Mensaje por Kimo Dom Mar 13 2022, 00:11

Las Escrituras declaran:
“Sin fe es imposible serle de buen agrado,
porque el que se acerca a Dios tiene que
creer que él existe y que llega a ser remunerador
de los que le buscan solícitamente”
(Heb. 11:6).

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Mensaje por Elisabet Dom Mar 13 2022, 01:57

Kimo escribió:Las Escrituras declaran:
“Sin fe es imposible serle de buen agrado,
porque el que se acerca a Dios tiene que
creer que él existe y que llega a ser remunerador
de los que le buscan solícitamente”
(Heb. 11:6).

¿Tener fe en qué? ¿ en los más de 600 preceptos del Viejo Testamento que estaban sobrecargados de preceptos de hombres? Jesucristo mandó que se creyeran y se predicaran los mandamientos del Evangelio.

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Mensaje por Kimo Dom Mar 13 2022, 03:18

Elisabet escribió:
Kimo escribió:Las Escrituras declaran:
“Sin fe es imposible serle de buen agrado,
porque el que se acerca a Dios tiene que
creer que él existe y que llega a ser remunerador
de los que le buscan solícitamente”
(Heb. 11:6).

¿Tener fe en qué? ¿ en los más de 600 preceptos del Viejo Testamento que estaban sobrecargados de preceptos de hombres? Jesucristo mandó que se creyeran y se predicaran los mandamientos del Evangelio.

Pues bien, ¿qué debemos hacer para contar con el favor de Dios?
Demostrarle que confiamos en él y le obedecemos,
o lo que es lo mismo, que tenemos fe en él.

El apóstol Pablo dejó clara esta relación entre el interés que Dios siente
por sus siervos y la fe de ellos. Dijo:
“Sin fe es imposible serle de buen agrado, porque el que se acerca a Dios
tiene que creer que él existe y que llega a ser remunerador
de los que le buscan solícitamente” (Hebreos 11:6).



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Mensaje por Roberto 0 Dom Mar 13 2022, 10:39

Kimo escribió:
Elisabet escribió:
Kimo escribió:Las Escrituras declaran:
“Sin fe es imposible serle de buen agrado,
porque el que se acerca a Dios tiene que
creer que él existe y que llega a ser remunerador
de los que le buscan solícitamente”
(Heb. 11:6).

¿Tener fe en qué? ¿ en los más de 600 preceptos del Viejo Testamento que estaban sobrecargados de preceptos de hombres? Jesucristo mandó que se creyeran y se predicaran los mandamientos del Evangelio.

Pues bien, ¿qué debemos hacer para contar con el favor de Dios?
Demostrarle que confiamos en él y le obedecemos,
o lo que es lo mismo, que tenemos fe en él.

El apóstol Pablo dejó clara esta relación entre el interés que Dios siente
por sus siervos y la fe de ellos. Dijo:
“Sin fe es imposible serle de buen agrado, porque el que se acerca a Dios
tiene que creer que él existe y que llega a ser remunerador
de los que le buscan solícitamente” (Hebreos 11:6).



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Mensaje por Abysso Dom Mar 13 2022, 17:52

Eso me recuerda a la página 1. Claro, no razonen, sólo repitan.
xD

Porque justamente ahí está el truco, en no pensarlo lo suficiente, para que así funcione el discurso. Había olvidado la página 1 del hilo; excelente comienzo, y, con otras sutilezas:
Abysso escribió:Como suele suceder: quien se quiere sentir supra-especial o un elegido trascendental sin mucho esfuerzo, sólo debe aplicar una maniobra metafísica a algo que no es más que otro elemento de la contingencia; como por ejemplo lo hace Milei con su narrativa metafísica de un capitalismo separado del Estado, y así ignorando todo proceso histórico y factual, logra con el discurso generar la idea de un capitalismo individuado, aislado de todo lo que lo hace capitalismo, para justamente hacerlo ver como algo tan especial que nadie a saboreado realmente por culpa del Estado.
Así luego nótese las mismas tácticas metafísicas en la religión: el budismo llama ignorancia a todo acto donde haya violencia, haciendo de la compasión algo aislado desde su discurso metafísico., los cristianos lo hacen con la caridad (Manolo por mucho que logre enunciar bellos discursos, en la práctica se fuerzan las contorsiones interpretativas) y la misericordia, los judíos usan ascensores especiales los días que tienen prohibido usar todo artefacto electrónico...
Es más! un día podríamos agarrar cualquier elemento de la contingencia, hacerlo un asunto moral, y luego explicarlo como algo especial desde un punto de partida metafísico; pero, prefiero que los ejemplos los pongan los adoradores de vientos turbios y metales puntuales, son los más ricos en ejemplos jaja
Sería entonces más digno adorar un torbellino por su poesía inmanente que, volverlo uno de esos Más Allá que justifican los  Más Acá.
La razón y la fe.. - Página 3 200.gif?cid=7d74ad2eoss4qa54cm79mbpue91no3er88xf4nlpuzqprbxg&rid=200 igual te diré, doonga, algo que ya sabes: una ficción no es irrealidad, todos los días nos alimentamos de ficciones; claro que no es lo mismo para nosotros un buen libro como Dune que, un libro donde una burra le habla a un hombre sin una justificación creíble que se desprenda de la misma trama. Pero ey, para muchos preferible que no sea complejo, así menos seso deben usar para sentirse consolados. He ahí la utilidad.
Y así también puse mi excusa para recomendar la lectura de Dune, a aquellos amantes de la literatura.
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Mensaje por doonga Dom Mar 13 2022, 18:54

Abysso escribió:Eso me recuerda a la página 1. Claro, no razonen, sólo repitan.
xD

Porque justamente ahí está el truco, en no pensarlo lo suficiente, para que así funcione el discurso. Había olvidado la página 1 del hilo; excelente comienzo, y, con otras sutilezas:
Abysso escribió:Como suele suceder: quien se quiere sentir supra-especial o un elegido trascendental sin mucho esfuerzo, sólo debe aplicar una maniobra metafísica a algo que no es más que otro elemento de la contingencia; como por ejemplo lo hace Milei con su narrativa metafísica de un capitalismo separado del Estado, y así ignorando todo proceso histórico y factual, logra con el discurso generar la idea de un capitalismo individuado, aislado de todo lo que lo hace capitalismo, para justamente hacerlo ver como algo tan especial que nadie a saboreado realmente por culpa del Estado.
Así luego nótese las mismas tácticas metafísicas en la religión: el budismo llama ignorancia a todo acto donde haya violencia, haciendo de la compasión algo aislado desde su discurso metafísico., los cristianos lo hacen con la caridad (Manolo por mucho que logre enunciar bellos discursos, en la práctica se fuerzan las contorsiones interpretativas) y la misericordia, los judíos usan ascensores especiales los días que tienen prohibido usar todo artefacto electrónico...
Es más! un día podríamos agarrar cualquier elemento de la contingencia, hacerlo un asunto moral, y luego explicarlo como algo especial desde un punto de partida metafísico; pero, prefiero que los ejemplos los pongan los adoradores de vientos turbios y metales puntuales, son los más ricos en ejemplos jaja
Sería entonces más digno adorar un torbellino por su poesía inmanente que, volverlo uno de esos Más Allá que justifican los  Más Acá.
La razón y la fe.. - Página 3 200.gif?cid=7d74ad2eoss4qa54cm79mbpue91no3er88xf4nlpuzqprbxg&rid=200 igual te diré, doonga, algo que ya sabes: una ficción no es irrealidad, todos los días nos alimentamos de ficciones; claro que no es lo mismo para nosotros un buen libro como Dune que, un libro donde una burra le habla a un hombre sin una justificación creíble que se desprenda de la misma trama. Pero ey, para muchos preferible que no sea complejo, así menos seso deben usar para sentirse consolados. He ahí la utilidad.
Y así también puse mi excusa para recomendar la lectura de Dune, a aquellos amantes de la literatura.

Bueno, las ficciones y las fantasías son carreteras de doble tránsito.
Unas viajan hacia allá, mientras que las otras viajan hacia acá.
Y, al igual que las carreteras reales, las fantásticas disponen de puentes muy sofisticados, que pasan por encima de la razón, pero por debajo de las emociones. Y, a no estar provistas de techumbre, las goteras emocionales caen sobre el pavimento, lo que las torna resbaladizas y peligrosas. Y en consecuencias, las goteras caen sobre las fantasías de los transeúntes contaminándoles la razón. Contaminación que evitan los primeros puentes, pero que no logran evitar los segundos.

Es que la vida es muy compleja, dicen algunos, así que la intentan simplificar con complejidades aún mayores: complejidades que solo son reveladas por los espejos cuando son utilizados para vernos, y no para mirarnos.

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Mensaje por Abysso Dom Mar 13 2022, 19:02

Ey! que buena idea me diste! Se puede crear una fé con el MBTI jaja
Será la religión masiva por excelencia del futuro, bro, ¡sí sí! y como poco al menos será el nuevo horóscopo de cabecera para los más.
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Mensaje por doonga Dom Mar 13 2022, 19:36

Abysso escribió:Ey! que buena idea me diste! Se puede crear una fé con el MBTI jaja
Será la religión masiva por excelencia del futuro, bro, ¡sí sí! y como poco al menos será el nuevo horóscopo de cabecera para los más.
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Siempre podríamos crear un "Wilhelm II", con una interpretación del I'Ching más conforme con la realidad que mencionas.
Sería una insolencia pequeñita, pero de los insolentes es el mundo, y no de quienes se quedan pegados.

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Mensaje por doonga Dom Mar 13 2022, 19:52

por ahí te tiene que haber llegado un correo.

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Mensaje por Elisabet Lun Mar 14 2022, 00:56

Kimo escribió:
Elisabet escribió:
Kimo escribió:Las Escrituras declaran:
“Sin fe es imposible serle de buen agrado,
porque el que se acerca a Dios tiene que
creer que él existe y que llega a ser remunerador
de los que le buscan solícitamente”
(Heb. 11:6).

¿Tener fe en qué? ¿ en los más de 600 preceptos del Viejo Testamento que estaban sobrecargados de preceptos de hombres? Jesucristo mandó que se creyeran y se predicaran los mandamientos del Evangelio.

Pues bien, ¿qué debemos hacer para contar con el favor de Dios?
Demostrarle que confiamos en él y le obedecemos,
o lo que es lo mismo, que tenemos fe en él.


Tú no tienes fe en Jesucristo porque no guardas sus mandamientos. Hay que guardar y predicar los mandamientos de Jesucristo para poder decir que tenemos fe en Jesucristo.

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Mensaje por doonga Lun Mar 14 2022, 01:31

Elisabet escribió:

Tú no tienes fe en Jesucristo porque no guardas sus mandamientos. Hay que guardar y predicar los mandamientos de Jesucristo para poder decir que tenemos fe en Jesucristo.

Cómo puedes ser tan atorrante como para decirle a otra persona que no guarda sus mandamientos.
Y yo que pensaba que los Testigos de Jehová son arrogantes,
pero tú te pasaste.

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Mensaje por misericordia Lun Mar 14 2022, 21:07

doonga escribió:
Elisabet escribió:

Tú no tienes fe en Jesucristo porque no guardas sus mandamientos. Hay que guardar y predicar los mandamientos de Jesucristo para poder decir que tenemos fe en Jesucristo.

Cómo puedes ser tan atorrante como para decirle a otra persona que no guarda sus mandamientos.
Y yo que pensaba que los  Testigos de Jehová son arrogantes,
pero tú te pasaste.
Hola Doonga, ¿cuando guardas y predicas los mandamientos de Jesucristo?... me dejas sorprendido...............

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Mensaje por Kimo Dom Mar 20 2022, 19:59

Elisabet escribió:
Kimo escribió:
Elisabet escribió:
Kimo escribió:Las Escrituras declaran:
“Sin fe es imposible serle de buen agrado,
porque el que se acerca a Dios tiene que
creer que él existe y que llega a ser remunerador
de los que le buscan solícitamente”
(Heb. 11:6).

¿Tener fe en qué? ¿ en los más de 600 preceptos del Viejo Testamento que estaban sobrecargados de preceptos de hombres? Jesucristo mandó que se creyeran y se predicaran los mandamientos del Evangelio.

Pues bien, ¿qué debemos hacer para contar con el favor de Dios?
Demostrarle que confiamos en él y le obedecemos,
o lo que es lo mismo, que tenemos fe en él.


Tú no tienes fe en Jesucristo porque no guardas sus mandamientos. Hay que guardar y predicar los mandamientos de Jesucristo para poder decir que tenemos fe en Jesucristo.

ELISABETH
Y LA OTRA PARTE DE LA TRINIDAD,
MISERICORDIA Y ROBERTO.

PARA TODOS
ASÍ QUE NO IMPORTA QUIEN RESPONDA

TU TAMPOCO TIENES FE EN JESUCRISTO
Y NIEGAS EL EVANGELIO.

DERRUMBAS, NO EDIFICAS A LAS PERSONAS



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Mensaje por doonga Dom Mar 20 2022, 20:15

misericordia escribió:
doonga escribió:
Elisabet escribió:

Tú no tienes fe en Jesucristo porque no guardas sus mandamientos. Hay que guardar y predicar los mandamientos de Jesucristo para poder decir que tenemos fe en Jesucristo.

Cómo puedes ser tan atorrante como para decirle a otra persona que no guarda sus mandamientos.
Y yo que pensaba que los  Testigos de Jehová son arrogantes,
pero tú te pasaste.
Hola Doonga, ¿cuando guardas y predicas los mandamientos de Jesucristo?... me dejas sorprendido...............

....................................................................... FLOR

Tú estás apuntando a Kimo con el dedo, diciéndole que él no cumple con los mandamientos de Jesucristo, así que ni trates de dar vuelta la tortilla, mira que conmigo esa treta no funciona.

Tanto que predicas, ya olvidaste la parábola del fariseo y del publicano, cuando acusas a Kimo.

Y, con respecto a mí, yo no predico seres imaginarios.
Recuerda que Jesucristo es un personaje de fantasía creado por Pablo. eaaeaa

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Mensaje por Abysso Dom Mar 20 2022, 20:25

jaja se debe de perder la moderación en estos hilos, todos son lo mismo pero fingen diferentes títulos
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Mensaje por misericordia Mar Mar 22 2022, 16:44

doonga escribió:
misericordia escribió:
doonga escribió:
Elisabet escribió:

Tú no tienes fe en Jesucristo porque no guardas sus mandamientos. Hay que guardar y predicar los mandamientos de Jesucristo para poder decir que tenemos fe en Jesucristo.

Cómo puedes ser tan atorrante como para decirle a otra persona que no guarda sus mandamientos.
Y yo que pensaba que los  Testigos de Jehová son arrogantes,
pero tú te pasaste.
Hola Doonga, ¿cuando guardas y predicas los mandamientos de Jesucristo?... me dejas sorprendido...............

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Y, con respecto a mí, yo no predico seres imaginarios.
Recuerda que Jesucristo es un personaje de fantasía creado por Pablo. eaaeaa
O sea que para ti, Pablo es un Dios creador...

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Mensaje por Kimo Mar Mar 22 2022, 18:11

Entonces, Jesús no se te podía haber manifestado a ti.
Pues no crees que su sangre nos limpia de pecado
como dice el evangelio.

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Mensaje por misericordia Mar Mar 22 2022, 20:33

Kimo escribió:Entonces, Jesús no se te podía haber manifestado a ti.
Pues no crees que su sangre nos limpia de pecado
como dice el evangelio.

Jesucristo entregó su sangre y su carne, entregó su vida para librarnos de los pecados que imponían las leyes del viejo testamento judío que estaba cargado de pecados, estaba cargado de preceptos de hombres que Dios no había mandado... preceptos que mandaban penas de muerte, guerras, genocidios, esclavitud y sacrificios, cosas que Dios no había mandado...

y de todas esas leyes de muerte nos limpió Jesucristo con su sangre y con sus enseñanzas... Jesucristo nos enseñó también los verdaderos mandamientos de Dios, que son los mandamientos del Evangelio......


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Mensaje por Kimo Miér Mar 23 2022, 01:04

El pecado está en la carne
nacimos con él

Es el deseo de hacer lo malo
que tenemos que controlar.

Por eso morimos
si no tuviéramos pecado
viviríamos para siempre.

EL EVANGELIO NOS DICE QUE JESÚS VINO A QUITARNOS EL PECADO

¿PORQUE TUVO QUE MORIR JESUS?

(Mateo 20:28)
Eso fue lo que hizo el Hijo del Hombre.
Él vino para dar su vida como rescate
a cambio de muchas personas”.

Dios le dijo: “El día que comas de él [...] morirás” (Génesis 2:17).
Si Adán iba a envejecer y morir
de todos modos, esa advertencia era innecesaria.
Adán sabía que, si no comía del árbol, no moriría.

Como decidieron desobedecer a Dios,
Adán y Eva dejaron de ser perfectos
y perdieron la posibilidad de vivir para siempre.

A partir de ese momento sufrieron un cambio físico:
se volvieron imperfectos y pecadores



Porque sabemos que la Ley es espiritual,
pero yo soy carnal, fui vendido al pecado.
15 Porque no entiendo mi comportamiento:
no practico lo que deseo, sino que hago lo que odio.

16 Sin embargo, si hago lo que no deseo,
estoy de acuerdo en que la Ley es buena.
17 Pero ahora ya no soy yo el que hace esas cosas,
sino el pecado que vive en mí.
18 Porque sé que no hay nada bueno en mí —es decir, en mi carne—, pues, aunque deseo hacer lo que está bien, no soy capaz de hacerlo. 19 Porque no hago las cosas buenas que deseo hacer, sino que practico las cosas malas que no deseo.
20 Entonces, si hago lo que no deseo, ya no soy yo el que lo hace, sino el pecado que vive en mí. 21 Por lo tanto, me doy cuenta de que existe esta ley en mi caso: cuando deseo hacer lo que es correcto, lo que es malo está conmigo. 22 Al hombre que soy por dentro de veras le agrada la ley de Dios, 23 pero en mi cuerpo veo otra ley que lucha contra la ley de mi mente y que me hace prisionero de la ley del pecado que está en mi cuerpo. 24 ¡Qué desdichado soy! ¿Quién me librará del cuerpo que está sufriendo esta muerte? 25 ¡A Dios le doy gracias por medio de Jesucristo nuestro Señor! Así pues, con mi mente soy esclavo de la ley de Dios, pero con mi carne soy esclavo de la ley del pecado.













































(Romanos 7:14-25)

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Mensaje por doonga Miér Mar 23 2022, 01:36

Kimo escribió:Por eso morimos
si no tuviéramos pecado
viviríamos para siempre.

Por favor Kimo, no escribas sandeces.
No existen, nunca existieron y jamás existirán los seres vivos biológicos inmortales.
La fantasía tiene sus límites.

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Mensaje por Kimo Miér Mar 23 2022, 01:55

doonga escribió:
Kimo escribió:Por eso morimos
si no tuviéramos pecado
viviríamos para siempre.

Por favor Kimo, no escribas sandeces.
No existen, nunca existieron y jamás existirán los seres vivos biológicos inmortales.
La fantasía tiene sus límites.

Hombre falta de fe,
Claro que si existirán,
para eso fuimos creados.

Y no puedes probar lo contrario

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Mensaje por doonga Miér Mar 23 2022, 03:00

Kimo escribió:
doonga escribió:
Kimo escribió:Por eso morimos
si no tuviéramos pecado
viviríamos para siempre.

Por favor Kimo, no escribas sandeces.
No existen, nunca existieron y jamás existirán los seres vivos biológicos inmortales.
La fantasía tiene sus límites.

Hombre falta de fe,
Claro que si existirán,
para eso fuimos creados.

Y no puedes probar lo contrario


No se trata de probar lo contrario.
Tú Debes probar lo que tú afirmas.
Además, eso de decir "fuimos creados" contiene una afirmación implícita que también debes probar:
y es la existencia de un Dios Creador.
Mientras no puedas demostrarla, eso de que "fuimos creados" no deja de ser una linda creencia.
Y nada más que eso.
Las creencias no son evidencia de nada.

"hombre de poca fe": no estimado -- soy hombre con nada de fe en cuentos infantiles.


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Mensaje por Roberto 0 Miér Mar 23 2022, 09:17

Doomga, por supuesto que fuimos creados el Génesis no hay duda.

Roberto 0

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Mensaje por doonga Miér Mar 23 2022, 14:30

Roberto 0 escribió: Doomga, por supuesto que fuimos creados el Génesis no hay duda.

Si escribieses en castellano sería mejor.
En todo caso, no hay duda que fuimos creadores del Génesis, que es de total autoría humana.

Por de pronto, Eva NO desciende de una chuleta de Adán, y las culebras NO conversan con las chuletas.

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Mensaje por Kimo Miér Mar 23 2022, 20:41

doonga escribió:
Kimo escribió:
doonga escribió:
Kimo escribió:Por eso morimos
si no tuviéramos pecado
viviríamos para siempre.

Por favor Kimo, no escribas sandeces.
No existen, nunca existieron y jamás existirán los seres vivos biológicos inmortales.
La fantasía tiene sus límites.

Hombre falta de fe,
Claro que si existirán,
para eso fuimos creados.

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Además, eso de decir "fuimos creados" contiene una afirmación implícita que también debes probar:
y es la existencia de un Dios Creador.
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Para mí, lo que veo a mi alrededor
es evidencia de un Dios creador
todopoderoso

NO TIENES  OTRA EXPLICACIÓN

ENTONCES, BÁSICAMENTE LA COSA ES,
NO ES LO QUE Tú DICES. PERO YO NO SE LO QUE ES.


PORQUE Tú NO SABES, QUIERES COMPAÑÍA

LA EVIDENCIA DE UN SER SUPREMO QUE NOS Diseñó
ESTÁ EN TI MISMO, ESTUDIA ANATOMÍA.

ENTRE MÁS APRENDES DEL CUERPO HUMANO Y COMO FUNCIONA
TE DAS CUENTA De que ES UNA CREACIÓN
NO SE Formó SIN ALGUIEN INTELIGENTE QUE LO FORMARA.


ESO PASA CON CUALQUIER PARTE DEL CUERPO
POR EJEMPLO EL OJO
COMO ESTÁ DISEÑADO
ALGUIEN MUY PODEROSO
CON PODER QUE NO PODEMOS COMPRENDER
DISEÑO, LA FUNCIÓN DEL OJO HUMANO.

¿Qué ES VIDA?
¿DE DóNDE SALE?
¿CuáL ES SU FUENTE?

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Mensaje por Kimo Miér Mar 23 2022, 20:43

Kimo escribió:
doonga escribió:
Kimo escribió:
doonga escribió:
Kimo escribió:Por eso morimos
si no tuviéramos pecado
viviríamos para siempre.

Por favor Kimo, no escribas sandeces.
No existen, nunca existieron y jamás existirán los seres vivos biológicos inmortales.
La fantasía tiene sus límites.

Hombre falta de fe,
Claro que si existirán,
para eso fuimos creados.

Y no puedes probar lo contrario


No se trata de probar lo contrario.
Tú Debes probar lo que tú afirmas.
Además, eso de decir "fuimos creados" contiene una afirmación implícita que también debes probar:
y es la existencia de un Dios Creador.
Mientras no puedas demostrarla, eso de que "fuimos creados" no deja de ser una linda creencia.
Y nada más que eso.
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NO TIENES  OTRA EXPLICACIÓN

ENTONCES, BÁSICAMENTE LA COSA ES,
NO ES LO QUE Tú DICES. PERO YO NO SE LO QUE ES.


PORQUE Tú NO SABES, QUIERES COMPAÑÍA

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ESTÁ EN TI MISMO, ESTUDIA ANATOMÍA.

ENTRE MÁS APRENDES DEL CUERPO HUMANO Y COMO FUNCIONA
TE DAS CUENTA De que ES UNA CREACIÓN
NO SE Formó SIN ALGUIEN INTELIGENTE QUE LO FORMARA.


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Mensaje por misericordia Miér Mar 23 2022, 23:28

dice kimo escribió:

¿Qué ES VIDA?
¿DE DóNDE SALE?
¿CuáL ES SU FUENTE?
¿Qué ES VIDA?..... Jesucristo es la vida...
¿DE DóNDE SALE?... De Jesucristo, porque Èl es la vida
¿CuáL ES SU FUENTE?....... El Evangelio....

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Mensaje por doonga Jue Mar 24 2022, 02:27

misericordia escribió:
dice kimo escribió:

¿Qué ES VIDA?
¿DE DóNDE SALE?
¿CuáL ES SU FUENTE?
¿Qué ES VIDA?.....   Jesucristo es la vida...
¿DE DóNDE SALE?...  De Jesucristo, porque Èl es la vida
¿CuáL ES SU FUENTE?....... El Evangelio....

Entiendo.
Eso significa que Adán y Eva se comieron el nuevo testamento y no una manzana.
Y por eso que Dios los echó del paraíso.

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Mensaje por doonga Jue Mar 24 2022, 02:33

Kimo escribió:
Kimo escribió:
doonga escribió:
Kimo escribió:
doonga escribió:
Kimo escribió:Por eso morimos
si no tuviéramos pecado
viviríamos para siempre.

Por favor Kimo, no escribas sandeces.
No existen, nunca existieron y jamás existirán los seres vivos biológicos inmortales.
La fantasía tiene sus límites.

Hombre falta de fe,
Claro que si existirán,
para eso fuimos creados.

Y no puedes probar lo contrario


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Además, eso de decir "fuimos creados" contiene una afirmación implícita que también debes probar:
y es la existencia de un Dios Creador.
Mientras no puedas demostrarla, eso de que "fuimos creados" no deja de ser una linda creencia.
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NO ES LO QUE Tú DICES. PERO YO NO SE LO QUE ES.


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ENTRE MÁS APRENDES DEL CUERPO HUMANO Y COMO FUNCIONA
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NO SE Formó SIN ALGUIEN INTELIGENTE QUE LO FORMARA.


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DISEÑO, LA FUNCIÓN DEL OJO HUMANO.

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¿Qué ES VIDA? La vida todos sabemos qué es.

¿DE DóNDE SALE? es aún no lo sabemos.

Recuerda que hace pocos años no sabíamos porqué caen las piedras.
Ahora ya lo sabemos bastante bien.
De aquí a poco también sabremos de dónde sale la vida.
No te pongas nervioso.

¿CuáL ES SU FUENTE? Pues los 118 elementos químicos que existen en el universo, y un conjunto de leyes bioquímicas que aún desconocemos.

Y no, tú no divisas ningún creador cuando miras alrededor.
Estás igualito a misericordia, que dice que Jesús se le manifestó y lo ungió como profeta.


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Mensaje por Kimo Jue Mar 24 2022, 16:54

doonga escribió:
Kimo escribió:
Kimo escribió:
doonga escribió:
Kimo escribió:
doonga escribió:
Kimo escribió:Por eso morimos
si no tuviéramos pecado
viviríamos para siempre.

Por favor Kimo, no escribas sandeces.
No existen, nunca existieron y jamás existirán los seres vivos biológicos inmortales.
La fantasía tiene sus límites.

Hombre falta de fe,
Claro que si existirán,
para eso fuimos creados.

Y no puedes probar lo contrario


No se trata de probar lo contrario.
Tú Debes probar lo que tú afirmas.
Además, eso de decir "fuimos creados" contiene una afirmación implícita que también debes probar:
y es la existencia de un Dios Creador.
Mientras no puedas demostrarla, eso de que "fuimos creados" no deja de ser una linda creencia.
Y nada más que eso.
Las creencias no son evidencia de nada.

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DISEÑO, LA FUNCIÓN DEL OJO HUMANO.

¿Qué ES VIDA?
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¿Qué ES VIDA? La vida todos sabemos qué es.

¿DE DóNDE SALE? es aún no lo sabemos.

Recuerda que hace pocos años no sabíamos porqué caen las piedras.
Ahora ya lo sabemos bastante bien.
De aquí a poco también sabremos de dónde sale la vida.
No te pongas nervioso.

¿CuáL ES SU FUENTE? Pues los 118 elementos químicos que existen en el universo, y un conjunto de leyes bioquímicas que aún desconocemos.

Y no, tú no divisas ningún creador cuando miras alrededor.
Estás igualito a misericordia, que dice que Jesús se le manifestó y lo ungió como profeta.


¿Quién designo, esos elementos químicos, y el conjunto de leyes bioquímicas?

Seguramente, algo tan complejo e importante
fue un diseño inteligente
de un ser supremo
la fuente de lo que existe
se llama Jehová.


No lo sabes, porque escoges
rechazar la verdad de la biblia

Por tu relación con el catolicismo.

Pero te recuerdo doonga
separa los dos

La biblia y la iglesia católica están peleadas, hace siglos.



Cuando vemos una casa nueva
vemos el arte del que la planeo
diseño, y ejecuto el plan
con los materiales necesarios.

Y así, pasa con todo
un carro nuevo, diseñado para avisarte que tienes un auto al lado
te pita si vas muy rápido para parar. si alguien pasa por detrás el carro te pita

es el JOHNNY VENTURA...
¿TU PITASTE?  

EL DISEÑADOR
PENSÓ EN COMO MEJORAR EL AUTO

NADIE VE A UNA DE ESTAS COSAS, Y DICE QUE NO SABE
COMO LLEGARON A EXISTIR.


Última edición por Kimo el Jue Mar 24 2022, 17:17, editado 1 vez

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Mensaje por misericordia Jue Mar 24 2022, 17:07

Doonga dice:

¿Qué ES VIDA? La vida todos sabemos qué es.
¿DE DóNDE SALE? es aún no lo sabemos.
---------------------------------------------------------------------------------

Los cristianos si sabemos de donde sale la vida, pues Jesucristo dice:

""Yo soy el camino, y la verdad y la vida""...

misericordia

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Mensaje por Kimo Jue Mar 24 2022, 17:40

misericordia escribió:Doonga dice:

¿Qué ES VIDA? La vida todos sabemos qué es.
¿DE DóNDE SALE? es aún no lo sabemos.
---------------------------------------------------------------------------------

Los cristianos si sabemos de donde sale la vida, pues Jesucristo dice:

""Yo soy el camino, y la verdad y la vida""...

¿DE Qué MANERA ES JESUCRISTO LA VIDA?

PORQUE SU SACRIFICIO NOS PERDONA NUESTROS PECADOS
SU SANGRE LA DERRAMO PARA PERDONAR CON Ella

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Mensaje por Roberto 0 Jue Mar 24 2022, 22:42

Kimo escribió:
misericordia escribió:Doonga dice:

¿Qué ES VIDA? La vida todos sabemos qué es.
¿DE DóNDE SALE? es aún no lo sabemos.
---------------------------------------------------------------------------------

Los cristianos si sabemos de donde sale la vida, pues Jesucristo dice:

""Yo soy el camino, y la verdad y la vida""...

¿DE Qué MANERA ES JESUCRISTO LA VIDA?

PORQUE SU SACRIFICIO NOS PERDONA NUESTROS PECADOS
SU SANGRE LA DERRAMO PARA PERDONAR CON Ella

Lo primero tú no sabes que Jesucristo es Dios con lo cual, todo lo que es vida en Jesucristo que es Dios te lo tenemos que decir nosotros.

Lo segundo niegas el Evangelio entonces no hay vida en ti.

Y tercero le quita su divinidad, qué clase de vida puede haber en ti?. Ninguna.

Roberto 0

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Mensaje por doonga Jue Mar 24 2022, 23:42

Roberto 0 escribió:

Lo primero tú no sabes que Jesucristo es Dios con lo cual, todo lo que es vida en Jesucristo que es Dios te lo tenemos que decir nosotros.

Lo segundo niegas el Evangelio entonces no hay vida en ti.

Y tercero le quita su divinidad, qué clase de vida puede haber en ti?. Ninguna.

Lo que tú no sabes, Robertico, es que Jesucristo no es ningún dios, ni tampoco ningún Dios.
Jesucristo es un personaje de ficción inventado por Pablo.
Una vez que sepas y asimiles eso, podría ser que te pusieses algo más cuerdo.

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Mensaje por Kimo Vie Mar 25 2022, 04:05

Kimo escribió:
doonga escribió:
Kimo escribió:
Kimo escribió:
doonga escribió:
Kimo escribió:
doonga escribió:
Kimo escribió:Por eso morimos
si no tuviéramos pecado
viviríamos para siempre.

Por favor Kimo, no escribas sandeces.
No existen, nunca existieron y jamás existirán los seres vivos biológicos inmortales.
La fantasía tiene sus límites.

Hombre falta de fe,
Claro que si existirán,
para eso fuimos creados.

Y no puedes probar lo contrario


No se trata de probar lo contrario.
Tú Debes probar lo que tú afirmas.
Además, eso de decir "fuimos creados" contiene una afirmación implícita que también debes probar:
y es la existencia de un Dios Creador.
Mientras no puedas demostrarla, eso de que "fuimos creados" no deja de ser una linda creencia.
Y nada más que eso.
Las creencias no son evidencia de nada.

"hombre de poca fe": no estimado -- soy hombre con nada de fe en cuentos infantiles.


¿CuáL ES LA ALTERNATIVA?
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Para mí, lo que veo a mi alrededor
es evidencia de un Dios creador
todopoderoso

NO TIENES  OTRA EXPLICACIÓN

ENTONCES, BÁSICAMENTE LA COSA ES,
NO ES LO QUE Tú DICES. PERO YO NO SE LO QUE ES.


PORQUE Tú NO SABES, QUIERES COMPAÑÍA

LA EVIDENCIA DE UN SER SUPREMO QUE NOS Diseñó
ESTÁ EN TI MISMO, ESTUDIA ANATOMÍA.

ENTRE MÁS APRENDES DEL CUERPO HUMANO Y COMO FUNCIONA
TE DAS CUENTA De que ES UNA CREACIÓN
NO SE Formó SIN ALGUIEN INTELIGENTE QUE LO FORMARA.


ESO PASA CON CUALQUIER PARTE DEL CUERPO
POR EJEMPLO EL OJO
COMO ESTÁ DISEÑADO
ALGUIEN MUY PODEROSO
CON PODER QUE NO PODEMOS COMPRENDER
DISEÑO, LA FUNCIÓN DEL OJO HUMANO.

¿Qué ES VIDA?
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¿DE DóNDE SALE? es aún no lo sabemos.

Recuerda que hace pocos años no sabíamos porqué caen las piedras.
Ahora ya lo sabemos bastante bien.
De aquí a poco también sabremos de dónde sale la vida.
No te pongas nervioso.

¿CuáL ES SU FUENTE? Pues los 118 elementos químicos que existen en el universo, y un conjunto de leyes bioquímicas que aún desconocemos.

Y no, tú no divisas ningún creador cuando miras alrededor.
Estás igualito a misericordia, que dice que Jesús se le manifestó y lo ungió como profeta.


¿Quién designo, esos elementos químicos, y el conjunto de leyes bioquímicas?

Seguramente, algo tan complejo e importante
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la fuente de lo que existe
se llama Jehová.


No lo sabes, porque escoges
rechazar la verdad de la biblia

Por tu relación con el catolicismo.

Pero te recuerdo doonga
separa los dos

La biblia y la iglesia católica están peleadas, hace siglos.



Cuando vemos una casa nueva
vemos el arte del que la planeo
diseño, y ejecuto el plan
con los materiales necesarios.

Y así, pasa con todo
un carro nuevo, diseñado para avisarte que tienes un auto al lado
te pita si vas muy rápido para parar. si alguien pasa por detrás el carro te pita

es el JOHNNY VENTURA...
¿TU PITASTE?  

EL DISEÑADOR
PENSÓ EN COMO MEJORAR EL AUTO

NADIE VE A UNA DE ESTAS COSAS, Y DICE QUE NO SABE
COMO LLEGARON A EXISTIR.

El orden natural no fue inventado por la mente humana,
ni establecido por ciertas facultades perceptivas. 
La existencia de orden presupone la existencia de una inteligencia organizadora.
Tal inteligencia no puede ser otra sino la de Dios

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Mensaje por misericordia Vie Mar 25 2022, 06:24

doonga escribió:
Roberto 0 escribió:

Lo primero tú no sabes que Jesucristo es Dios con lo cual, todo lo que es vida en Jesucristo que es Dios te lo tenemos que decir nosotros.

Lo segundo niegas el Evangelio entonces no hay vida en ti.

Y tercero le quita su divinidad, qué clase de vida puede haber en ti?. Ninguna.

Lo que tú no sabes, Robertico, es que Jesucristo no es ningún dios, ni tampoco ningún Dios.
Jesucristo es un personaje de ficción inventado por Pablo.

Pablo no se dedicaba a inventa, Pablo fue un buen amigo de los apóstoles y los apóstoles le enseñaron todo lo que él necesitaba saber de Jesucristo... Pero Pablo escribió varias cartas que los indoctos torcieron algunos de sus puntos... Y estos puntos torcidos han traído mucha confusión al mundo religioso...

Jesucristo es Dios, entonces es antes que Pablo..., y Jesucristo fue profetizado por los profetas del viejo testamento... Tu intento tan brutal de querer quitar la fe en Jesucristo siempre produce tristeza para ti y para los que leen tus escritos...

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Mensaje por Kimo Vie Mar 25 2022, 21:51

¿DE Qué MANERA ES JESUCRISTO LA VIDA?

PORQUE SU SACRIFICIO NOS PERDONA NUESTROS PECADOS
SU SANGRE LA DERRAMO PARA PERDONAR CON Ella

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Mensaje por Roberto 0 Sáb Mar 26 2022, 11:09

Kimo escribió:¿DE Qué MANERA ES JESUCRISTO LA VIDA?

PORQUE SU SACRIFICIO NOS PERDONA NUESTROS PECADOS
SU SANGRE LA DERRAMO PARA PERDONAR CON Ella

Jesucristo es el camino la verdad y la vida.

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).



"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20)

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Os digo que todo aquel que me confesare delante de los hombres, también el Hijo del Hombre le confesará delante de los ángeles de Dios; mas el que me negare delante de los hombres, será negado delante de los ángeles de Dios". (Lucas 12:8-9)


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Mensaje por Kimo Mar Abr 12 2022, 05:15

Roberto 0 escribió:
Kimo escribió:¿DE Qué MANERA ES JESUCRISTO LA VIDA?

PORQUE SU SACRIFICIO NOS PERDONA NUESTROS PECADOS
SU SANGRE LA DERRAMO PARA PERDONAR CON Ella

Jesucristo es el camino la verdad y la vida.

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).



"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20)

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

"Os digo que todo aquel que me confesare delante de los hombres, también el Hijo del Hombre le confesará delante de los ángeles de Dios; mas el que me negare delante de los hombres, será negado delante de los ángeles de Dios".   (Lucas 12:8-9)


TE PREGUNTO ALGO ESPECIFICO
Y ME MANDAS A PREDICAR EL EVANGELIO

pero tu también tienes que predicarlo
respóndeme para yo aprender

¿De Qué MANERA ES JESUCRISTO LA VIDA?

PORQUE SU SACRIFICIO NOS PERDONA NUESTROS PECADOS
SU SANGRE LA DERRAMO PARA PERDONAR CON Ella

SI NO SABES LA RESPUESTA
Exprésalo
PARA BUSCARLA NOSOTROS

PERO COMO DICES QUE PREDICAS
ME IMAGINO QUE PODRÍAS EXPLICAR ESTO

ramo

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Mensaje por Roberto 0 Mar Abr 12 2022, 14:28

Kimo, Jesucristo es la vida, y sin él no hay vida, por eso tú no conoces todavía la vida por qué no conoces al verdadero Dios y la vida eterna qué es Jesucristo.

Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre. El celo de Yavé de los ejércitos hará esto".(Isaías 9:6-7)

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Mensaje por Kimo Dom Abr 17 2022, 01:35

Roberto 0 escribió: Kimo, Jesucristo es la vida, y sin él no hay vida, por eso tú no conoces todavía la vida por qué no conoces al verdadero Dios y la vida eterna qué es Jesucristo.

  Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre. El celo de Yavé de los ejércitos hará esto".(Isaías 9:6-7)    

El trabajo del cristiano es dar a conocer a Dios
mediante la biblia.

Su Hijo puede proveer dirección como “Maravilloso Consejero”
porque recibió y siguió el consejo de su Padre y tiene Su espíritu.
(Isa 9:6; 11:2; Jn 5:19, 30.)

Esto pone de relieve que
para que el consejo sea provechoso,
debe tomar en cuenta a Jehová.

“Se sentará en el trono de David” (Isaías 9:7
El Evangelio de Mateo abre con estas palabras:
“El libro de la historia de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abrahán”.

Los que sirven a Dios pueden confiar en que el celo que tiene por su nombre
le hará imponer la justicia. Los tratos de Jehová con el Israel antiguo ilustraron su celo,
y cuando habla de la aniquilación de los gobiernos terrestres
y el establecimiento del gobierno del Príncipe de Paz con justicia y rectitud, nos dice:
“El mismísimo celo de Jehová de los ejércitos hará esto”. (Isa 9:6, 7; Sof 3:8, 9.)

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SOMOS SALVOS
POR SOLO UN HOMBRE JESUS,
NO HAY OTRO NOMBRE


(1 Juan 1:7)
La sangre de Jesús su Hijo
nos limpia de todo pecado.

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Mensaje por Roberto 0 Dom Abr 17 2022, 10:43

Kimo escribió:
Roberto 0 escribió: Kimo, Jesucristo es la vida, y sin él no hay vida, por eso tú no conoces todavía la vida por qué no conoces al verdadero Dios y la vida eterna qué es Jesucristo.

  Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre. El celo de Yavé de los ejércitos hará esto".(Isaías 9:6-7)    

El trabajo del cristiano es dar a conocer a Dios
mediante la biblia.


[b]El trabajo de un cristiano es dar a conocer a Jesucristo que es Dios mediante el Evangelio, qué es lo que Jesucristo mando predicar, en la Biblia no todo es palabra de Dios, hay que examinar lo a la luz del Evangelio.

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Mensaje por Kimo Dom Abr 17 2022, 17:28

PREDICA EL EVANGELIO
PRIMERO TIENES QUE APRENDER DE NOSOTROS

TE AYUDAMOS CON AMOR

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Mensaje por Abysso Dom Abr 17 2022, 18:26

Oh vaya, cuando de casualidad me doy vuelta por alguno de estos hilos, siempre me doy cuenta de que los títulos están como click-bait y nada más jaja
Son los ✞rolls más aburridos de internet, así que para colaborar aquí con al menos un post que valga la pena,
pondré una reflexión diferente:

Al multiplicar los panes Jesús habría generado un exceso de oferta, que hubiera hecho disminuir los precios y afectado la ganancia de los panaderos.
Hoy se celebra el día que un empresario prendió fuego a todos estos panes y evitó la crisis económica.


La razón y la fe.. - Página 3 200.gif?cid=7d74ad2eo2xq22vk3a6b0by8zvjd6414v725a8txs8lriwpc&rid=200 De nada niñitos, ya pueden seguir con esa gilada sin gracia que tanta insistencia le ponen.
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Mensaje por Roberto 0 Miér Abr 20 2022, 11:40

Abysso escribió:Oh vaya, cuando de casualidad me doy vuelta por alguno de estos hilos, siempre me doy cuenta de que los títulos están como click-bait y nada más jaja
Son los ✞rolls más aburridos de internet, así que para colaborar aquí con al menos un post que valga la pena,
pondré una reflexión diferente:

Al multiplicar los panes Jesús habría generado un exceso de oferta, que hubiera hecho disminuir los precios y afectado la ganancia de los panaderos.
Hoy se celebra el día que un empresario prendió fuego a todos estos panes y evitó la crisis económica.


La razón y la fe.. - Página 3 200.gif?cid=7d74ad2eo2xq22vk3a6b0by8zvjd6414v725a8txs8lriwpc&rid=200 De nada niñitos, ya pueden seguir con esa gilada sin gracia que tanta insistencia le ponen.

Aburridas son tus monsergas o vuestras monsergas, estáis muertos en vida.

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Mensaje por Kimo Miér Abr 27 2022, 18:54

Roberto 0 escribió:
Abysso escribió:Oh vaya, cuando de casualidad me doy vuelta por alguno de estos hilos, siempre me doy cuenta de que los títulos están como click-bait y nada más jaja
Son los ✞rolls más aburridos de internet, así que para colaborar aquí con al menos un post que valga la pena,
pondré una reflexión diferente:

Al multiplicar los panes Jesús habría generado un exceso de oferta, que hubiera hecho disminuir los precios y afectado la ganancia de los panaderos.
Hoy se celebra el día que un empresario prendió fuego a todos estos panes y evitó la crisis económica.


La razón y la fe.. - Página 3 200.gif?cid=7d74ad2eo2xq22vk3a6b0by8zvjd6414v725a8txs8lriwpc&rid=200 De nada niñitos, ya pueden seguir con esa gilada sin gracia que tanta insistencia le ponen.

Aburridas son tus monsergas o vuestras monsergas, estáis muertos en vida.


PREDICA EL EVANGELIO
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Mensaje por misericordia Miér Abr 27 2022, 20:55

Kimo dice: escribió:
PREDICA EL EVANGELIO
PRIMERO TIENES QUE APRENDER DE NOSOTROS
LO QUE MENOS HACÉIS VOSOTROS los TJ es predicar el Evangelio... Vosotros predicáis las biblias judaizantes pero no el Evangelio...

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Mensaje por Kimo Jue Abr 28 2022, 01:07

TAMBIÉN,
JESÚS NOS Salvó
CON SU MUERTE
EL ENTREGO SU VIDA
PARA PERDÓN DE PECADOS

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