¿Ayuso contra Casado?

Rusko escribió:

Tomb escribió:Yo es que ha Casado no le veo de líder, no tiene madera de líder, en cambio Ayuso sí que la tiene, si ella liderase las listas en 2023 pienso que el PP ganaría por mayoría absoluta.

Lo que pasa es que ahora no domina el partido, y la que corre peligro de irse al "grupo mixto" es ella. O hacen un congreso extraordinario y lo gana Ayuso, o nunca será la primera presidenta del gobierno. Me temo que el partido en sí se está desgastando por todos los lados...

καλλαικoι escribió:Que Casado era un bluf se veía fácil. En su vida dio palo al agua y era un trepa. A Rusko le jode que yo haya acertado porque él no se enteró de nada, quedó cegado al pensar que era ultraderechista. Soraya era mil veces mejor que él, cualquiera lo podría haber visto...

No creo que todos los votos que pierda el Pp por este escándalo vayan a parar a VOX, hay gente que no quiere tanto extremismo, pero veremos. En todo caso, si mañana hubiese un gobierno PP-VOX yo me aguantaría igual que me aguanto con el PSOE-Podemos. Ninguno de ellos me gusta, ambos están apoyados en partidos extremistas, pero lo bueno es que tenemos la Constitución y Europa que no nos dejarían hacer muchas barrabasadas.

καλλαικoι escribió:No creo que todos los votos que pierda el Pp por este escándalo vayan a parar a VOX

καλλαικoι escribió:En todo caso, si mañana hubiese un gobierno PP-VOX yo me aguantaría igual que me aguanto con el PSOE-Podemos. Ninguno de ellos me gusta, ambos están apoyados en partidos extremistas, pero lo bueno es que tenemos la Constitución y Europa que no nos dejarían hacer muchas barrabasadas.

καλλαικoι escribió:Y no nos olvidemos del tema de las mascarillas, que hay que ver si hay algo sucio ahí.... buena pinta no tiene:
https://www.eldiario.es/politica/sombras-contrato-comision-hermano-amenazan-isabel-diaz-ayuso_1_8758400.html

Ayuso debe dar explicaciones. Pero no creo que las dé, echará la culpa a Casado y a la prensa y no entraremos en este tema, que es mucho más importante (pero menos interesante) que la batalla interna del PP...

καλλαικoι escribió:Votación en ABC, periódico conservador

¿Quién te ha resultado más convincente: Ayuso o García Egea?

Isabel Díaz Ayuso - 90%
61363 votos

Teodoro García Egea - 10%
6574 votos

Total 67937

EsquizOfelia escribió:

καλλαικoι escribió:

Voy a comprar palomitas...

Compra para mi también.

Jodido el tema del hermano, pero no puede llamarnos a asombro, ya que estamos tocando temas del PP. El Partido (de los grandes) más corrupto de España.  

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Tomb escribió:

Rusko escribió:

Tomb escribió:Yo es que ha Casado no le veo de líder, no tiene madera de líder, en cambio Ayuso sí que la tiene, si ella liderase las listas en 2023 pienso que el PP ganaría por mayoría absoluta.

Lo que pasa es que ahora no domina el partido, y la que corre peligro de irse al "grupo mixto" es ella. O hacen un congreso extraordinario y lo gana Ayuso, o nunca será la primera presidenta del gobierno. Me temo que el partido en sí se está desgastando por todos los lados...

Espera, espera, sabes perfectamente que no entiendo de política, traduce porfa.

Rusko escribió:

Tomb escribió:

Rusko escribió:

Tomb escribió:Yo es que ha Casado no le veo de líder, no tiene madera de líder, en cambio Ayuso sí que la tiene, si ella liderase las listas en 2023 pienso que el PP ganaría por mayoría absoluta.

Lo que pasa es que ahora no domina el partido, y la que corre peligro de irse al "grupo mixto" es ella. O hacen un congreso extraordinario y lo gana Ayuso, o nunca será la primera presidenta del gobierno. Me temo que el partido en sí se está desgastando por todos los lados...

Espera, espera, sabes perfectamente que no entiendo de política, traduce porfa.

“Lo importante es saber quién manda” (que dijo Humpty Dumpty a Alicia)



Y…, en el PP manda Pablo Casado. Los que dependen de él le deben el puesto y el trabajo. El desgaste del PP es un hecho. Me imagino que caerá la cabeza de Teodoro, y harán las paces Pablo Casado y Ayuso, si quieren salvar el partido. Que se vaya Ayuso (o la echen) haría que el PP se fuese al sumidero…, y eso no creo que lo quiera Casado. Pero…., a saber qué pasará en los próximos días… Ni idea.

Rusko escribió:
…, pero será porque son las únicas corrupciones que salen en la tele. ¿Has oído hablar de Ada Colau, de ximo Puig o de Mónica Oltra? Ah, no, que esas corrupciones, como son de izquierdas, pues….. como que no.

Tomb escribió:Pero es que ser político es como ser carpintero, minero o electricista, es una profesión, y en toda profesión existe... como lo diría... aprovecharse de ella o algo así. Cuando yo era camarera me llevaba a casa sobres de azúcar, ahora que soy enfermera me llevo gasas y alguna que otra mascarilla. El carpintero se llevará alguna tabla, el electricista algún trozo de cable; y el político, que no puede llevarse nada, intenta que su sueldo sea vitalicio, total su único trabajo es darle a un botoncito para votar sí o no.

Milenka escribió:¿Cual es la razón por la que un partido político sigue recibiendo votos a pesar de que día a día y desde hace años se demuestre que están inmersos en la corrupción?

Hay misterios que son irresolubles hasta para JJ Benitez.

Sabrías tú, Tomb querida , hacer un pequeño boceto, del perfil del votante de un partido empecinado en demostrar día tras día que la corrupción forma parte de su ser como la trompa forma parte de un elefante hecho y derecho?
Me decía una amiga esta tarde: ¿tú entenderías, Milenka querida, que se denunciase una vez que el Tondonia lo habían adulterado con donsimón y que la gente siguiese pagando 20 euros por botella? Bueeee... decía yo, podría darse el caso.

¿Y si al mes siguiente volviese a denunciarse? ¿Y si se denunciase veinte veces? ¿y si se denunciase durante años, seguirías pagando 20 euros por botella?

No he tenido más remedio que admitir que en ese caso, yo lo subiría a 40 o 60 euros, que los negocios hay que aprovecharlos cuando topas con un filón.

Este es el asunto Tomb ¿Por qué no queremos ver?

EL POSTIGUET escribió:

Tomb escribió:Pero es que ser político es como ser carpintero, minero o electricista, es una profesión, y en toda profesión existe... como lo diría... aprovecharse de ella o algo así. Cuando yo era camarera me llevaba a casa sobres de azúcar, ahora que soy enfermera me llevo gasas y alguna que otra mascarilla. El carpintero se llevará alguna tabla, el electricista algún trozo de cable; y el político, que no puede llevarse nada, intenta que su sueldo sea vitalicio, total su único trabajo es darle a un botoncito para votar sí o no.

Entiendo, Tomb, que esta respuesta tuya es en plan de broma, porque en serio no la entiendo, ya que de ser así el cajero de un Banco ¿ha de llevarse billetes a casa? y el trabajador del Zoo ¿la cría de un oso panda?

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καλλαικoι escribió:

Milenka escribió:¿Cual es la razón por la que un partido político sigue recibiendo votos a pesar de que día a día y desde hace años se demuestre que están inmersos en la corrupción?

Hay misterios que son irresolubles hasta para JJ Benitez.

Sabrías tú, Tomb querida , hacer un pequeño boceto, del perfil del votante de un partido empecinado en demostrar día tras día que la corrupción forma parte de su ser como la trompa forma parte de un elefante hecho y derecho?
Me decía una amiga esta tarde: ¿tú entenderías, Milenka querida, que se denunciase una vez que el Tondonia lo habían adulterado con donsimón y que la gente siguiese pagando 20 euros por botella? Bueeee... decía yo, podría darse el caso.

¿Y si al mes siguiente volviese a denunciarse? ¿Y si se denunciase veinte veces? ¿y si se denunciase durante años, seguirías pagando 20 euros por botella?

No he tenido más remedio que admitir que en ese caso, yo lo subiría a 40 o 60 euros, que los negocios hay que aprovecharlos cuando topas con un filón.

Este es el asunto Tomb ¿Por qué no queremos ver?

No, este tema ya se ha hablado muchas veces y el votante no tiene la culpa de la corrupción de los partidos. Algunos sí, pero en general cuando votas a un partido lo haces porque crees que es el menos malo. Puede tener corrupción, pero piensas que si votases al otro, las cosas irían peor. En la economía, en temas ideológicos o incluso en corrupción.

Y el símil del vino no es válido porque en la democracia tienes que elegir. Puedes no votar, o votar en blanco, pero al final del día alguien te va a gobernar igualmente. No pasa como con el vino, que hay cientos, miles y todos igual de accesibles. Y si no te gustase ninguno, pues puedes pasar sin él. En cambio sin gobierno no puedes pasar. Si no votas, otros elegirán por ti.

EsquizOfelia escribió:.

No ir a votar NUNCA.
Votar en blanco incluye tremendo mensaje.

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Milenka escribió:Pero la pregunta es: ¿Por qué narices hay gentes que votan una y otra vez a los que se ha demostrado (con sentencias judiciales, con pruebas, con reiteración) que son corruptos?

καλλαικoι escribió:

Milenka escribió:Pero la pregunta es: ¿Por qué narices hay gentes que votan una y otra vez a los que se ha demostrado (con sentencias judiciales, con pruebas, con reiteración) que son corruptos?

Ya te lo he dicho: porque consideran que son la opción menos mala.

καλλαικoι escribió:Y dale. Tú te crees que tu valoración es la única buena? A mí me parecer perfecto que tú hagas tu valoración y votes a los que tú crees menos malos. Pero deja a los demás que hagan la suya. Se llama tolerancia.

Y si hay gente que quiere votar PSOE después de todos sus casos de corrupción, terrorismo de estado, etc, etc, pues allá ellos. Y lo mismo con el PP.

καλλαικoι escribió:Bueno, para empezar quieres quitarles el voto y establecer un carnet en base a no se qué tonterías.

y algunos lo votan porque piensan que las otras opciones son peores. A lo mejor no les place mucho y les encantaría votar a un partido angelical y sin defectos, pero no lo encuentran y entonces tienen que votar al que ellos creen menos malo.
Porque la democracia va de eso, de votar al menos malo.

Habrá unos cuantos que voten tremendamente encantados a alguien corrupto porque saben que ellos van a pillar cacho en los robos, de esos también los hay. Pero yo quiero creer que la mayoría de la gente es buena y vota de buena fe.

Milenka escribió:De la misma manera que hace falta un documento para poder conducir, para mostrar las vacunaciones, para practicar la cirugía estética o para ser guardia urbano, considero que para poder votar, hace falta una mínima formación.

Lógicamente a los partidos políticos, esta idea no les agrada

Milenka escribió:Enlace para una mejor conprensión de lo que se habla:
https://esloquehay.es/segunda-parte-262-casos-aislados-de-corrupcion-del-pp/

καλλαικoι escribió:

Milenka escribió:De la misma manera que hace falta un documento para poder conducir, para mostrar las vacunaciones, para practicar la cirugía estética o para ser guardia urbano, considero que para poder votar, hace falta una mínima formación.

Con la educación obligatoria ya debería llegar.

Lógicamente a los partidos políticos, esta idea no les agrada

Mira el partido que está supercontento en USA con que haya que hacer trámites para poder votar: el republicano. Cuantas más trabas pongas, más favorecerá a las clases altas.

Milenka escribió:

καλλαικoι escribió:

Milenka escribió:De la misma manera que hace falta un documento para poder conducir, para mostrar las vacunaciones, para practicar la cirugía estética o para ser guardia urbano, considero que para poder votar, hace falta una mínima formación.

Con la educación obligatoria ya debería llegar.

Lógicamente a los partidos políticos, esta idea no les agrada

Mira el partido que está supercontento en USA con que haya que hacer trámites para poder votar: el republicano. Cuantas más trabas pongas, más favorecerá a las clases altas.

No entiendo por qué si pones trabas, favoreces a las clases altas.

Yo parto de la base de que un ciudadano bien formado e informado tendrá un espíritu mas crítico, que uno adocenado.

Si mejoras la calidad del voto....

καλλαικoι escribió:

Milenka escribió:

καλλαικoι escribió:

Milenka escribió:De la misma manera que hace falta un documento para poder conducir, para mostrar las vacunaciones, para practicar la cirugía estética o para ser guardia urbano, considero que para poder votar, hace falta una mínima formación.

Con la educación obligatoria ya debería llegar.

Lógicamente a los partidos políticos, esta idea no les agrada

Mira el partido que está supercontento en USA con que haya que hacer trámites para poder votar: el republicano. Cuantas más trabas pongas, más favorecerá a las clases altas.

No entiendo por qué si pones trabas, favoreces a las clases altas.

Pues el ejemplo lo tienes en USA.

Si. Eso ya te lo he leído, pero no entiendo cual es la razón por l que favorece a las clases altas. Si me lo explicas...

Yo parto de la base de que un ciudadano bien formado e informado tendrá un espíritu mas crítico, que uno adocenado.

Tú partes de la base que la gente formada no votaría PP. Tú te crees que tu "análisis formado" es el único válido.

No. Yo parto de la base de que hay gente que no entiende, por ejemplo, que siempre hay que exigir factura y que implicaciones tiene

Si mejoras la calidad del voto....

De nuevo, la calidad es votar a lo que a ti te guste. Eso no es calidad, eso es creerse superior...

Milenka escribió:

καλλαικoι escribió:Bueno, para empezar quieres quitarles el voto y establecer un carnet en base a no se qué tonterías.

y algunos lo votan porque piensan que las otras opciones son peores. A lo mejor no les place mucho y les encantaría votar a un partido angelical y sin defectos, pero no lo encuentran y entonces tienen que votar al que ellos creen menos malo.
Porque la democracia va de eso, de votar al menos malo.

Habrá unos cuantos que voten tremendamente encantados a alguien corrupto porque saben que ellos van a pillar cacho en los robos, de esos también los hay. Pero yo quiero creer que la mayoría de la gente es buena y vota de buena fe.

A mi me parece, que la calidad, debe primar sobre la cantidad.

Establecer un carnet de votante, me parece una manera de mejorar la calidad democrática. Es complicado, pero se puede hacer.

De la misma manera que hace falta un documento para poder conducir, para mostrar las vacunaciones, para practicar la cirugía estética o para ser guardia urbano, considero que para poder votar, hace falta una mínima formación.

Lógicamente a los partidos políticos, esta idea no les agrada. Consideran que cuanto mas fácil sea manipular al ciudadano, mejor para ellos. De otra manera ya se hubiesen puesto de acuerdo para cambiar la ley electoral o, al menos, para presentar listas abiertas.

Milenka escribió:Si. Eso ya te lo he leído, pero no entiendo cual es la razón por l que favorece a las clases altas. Si me lo explicas...

No. Yo parto de la base de que hay gente que no entiende, por ejemplo, que siempre hay que exigir factura y que implicaciones tiene

No. La calidad parte de tener criterio propio y ser capaces de analizar los mensajes políticos. La calidad de un Mercedes es indudable, pero yo prefiero un Lexus y se razonar mi opción, lo cual no quiere decir que no entienda el que alguien elija un Fiat por la simple razón de que le guste mas. Obviamente, no le tendría como responsable de compras en mi empresa

καλλαικoι escribió:Primera dimisión en el Comité de Dirección
https://www.abc.es/espana/abci-casadista-belen-hoyo-primera-dimision-comite-direccion-pp-202202221046_noticia.html

No sé si la desaparición ayer de Almeida también cuenta, aunque no haya dimitido formalmente.

καλλαικoι escribió:

καλλαικoι escribió:Primera dimisión en el Comité de Dirección
https://www.abc.es/espana/abci-casadista-belen-hoyo-primera-dimision-comite-direccion-pp-202202221046_noticia.html

No sé si la desaparición ayer de Almeida también cuenta, aunque no haya dimitido formalmente.

Pues ahí va Almeida también...
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-almeida-dimite-como-portavoz-nacional-pp-202202221211_noticia.html