Propaganda Neonazi y defensa del fascismo

Y en el hilo podemos argumentar porqué

NO estooy de acuerdo con el contenido de dicha propaganda.
Lo que resulta más complejo es prohibirla, ya que nos quedamos frente a la disyuntiva del control de la libertad de expresión.
No es fácil el asunto.

Yo creo que no hay que ser tolerante con la intolerancia. Sobre todo, con ideas que significa lenguaje de odio u omisión

doonga escribió:NO estooy de acuerdo con el contenido de dicha propaganda.
Lo que resulta más complejo es prohibirla, ya que nos quedamos frente a la disyuntiva del control de la libertad de expresión.
No es fácil el asunto.

Estoy de acuerdo contigo, los trolecitos también necesitan su espacio.

No estoy de acuerdo con dicha propaganda y/o defensa. En absoluto.

Ningún ser humano debe elevarse por encima de otro, discriminando, odiando, violentando...
Jugar a ser un dios supremo con el fin de instigar un odio nacional, racial o religioso, no puede representar más que ser la peor lacra de la humanidad.

Y no sigo porque sólo el título ya me entran ganas de potar...

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo creo que no hay que ser tolerante con la intolerancia. Sobre todo, con ideas que significa lenguaje de odio u omisión

Yo comparto tu opinión, pero se genera un círculo vicioso: quién define qué es ser intolerante: cuando yo prohíbo ciertas expresiones, ¿estoy siendo intolerante?

MagAnna escribió:No estoy de acuerdo con dicha propaganda y/o defensa. En absoluto.

Ningún ser humano debe elevarse por encima de otro, discriminando, odiando, violentando...
Jugar a ser un dios supremo con el fin de instigar un odio nacional, racial o religioso, no puede representar más que ser la peor lacra de la humanidad.

Y no sigo porque sólo el título ya me entran ganas de potar...

Pero esto no puede regularse por medio de leyes o norma alguna.

Quatro escribió:

MagAnna escribió:No estoy de acuerdo con dicha propaganda y/o defensa. En absoluto.

Ningún ser humano debe elevarse por encima de otro, discriminando, odiando, violentando...
Jugar a ser un dios supremo con el fin de instigar un odio nacional, racial o religioso, no puede representar más que ser la peor lacra de la humanidad.

Y no sigo porque sólo el título ya me entran ganas de potar...

Pero esto no puede regularse por medio de leyes o norma alguna.

Sí, se puede. Tan sólo siguiendo la Declaración de los Derechos Humanos (art. 19) y/o el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos (art. 20) en los cuales, por cierto, también se provee de criterios explícitos para que los gobiernos cumplan lo estipulado, así como los determinados límites a la famosa libertad de expresión.

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo creo que no hay que ser tolerante con la intolerancia. Sobre todo, con ideas que significa lenguaje de odio u omisión

Yo comparto tu opinión, pero se genera un círculo vicioso: quién define qué es ser intolerante: cuando yo prohíbo ciertas expresiones, ¿estoy siendo intolerante?

El consenso. Aislar esos intentos es acotarlos

MagAnna escribió:

Quatro escribió:

Pero esto no puede regularse por medio de leyes o norma alguna.

Sí, se puede. Tan sólo siguiendo la Declaración de los Derechos Humanos (art. 19) y/o el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos (art. 20) en los cuales, por cierto, también se provee de criterios explícitos para que los gobiernos cumplan lo estipulado, así como los determinados límites a la famosa libertad de expresión.

Erradicarlo de los espacios públicos por medio de prohibiciones no significa su desaparición.

Quatro escribió:

MagAnna escribió:

Quatro escribió:

Pero esto no puede regularse por medio de leyes o norma alguna.

Sí, se puede. Tan sólo siguiendo la Declaración de los Derechos Humanos (art. 19) y/o el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos (art. 20) en los cuales, por cierto, también se provee de criterios explícitos para que los gobiernos cumplan lo estipulado, así como los determinados límites a la famosa libertad de expresión.

Erradicarlo de los espacios públicos por medio de prohibiciones no significa su desaparición.

Cierto.
No obstante, si no se puede erradicar del todo, al menos se puede limitar su difusión.

Además de que desde un punto de vista informativo perdemos toda referencia a su existencia, no podemos opinar como lo estamos haciendo sobre el nazismo si no tenemos una información o referencias sobre este, aquí las tenemos con una normativa específica esta desaparecería luego no podemos opinar de lo que no sabemos.

Quatro escribió:Además de que desde un punto de vista informativo perdemos toda referencia a su existencia, no podemos opinar como lo estamos haciendo sobre el nazismo si no tenemos una información o referencias sobre este, aquí las tenemos con una normativa específica esta desaparecería luego no podemos opinar de lo que no sabemos.

Es muy diferente la historia del nazismo que la promoción del nazismo.

MagAnna escribió:

Quatro escribió:
Erradicarlo de los espacios públicos por medio de prohibiciones no significa su desaparición.

Cierto.
No obstante, si no se puede erradicar del todo, al menos se puede limitar su difusión.

Eso sí, habría que limitar su difusión. Hace poco condenaron a un foro por difundir datos de las víctimas de la manada. Ahí lo dejo.

doonga escribió:

Quatro escribió:Además de que desde un punto de vista informativo perdemos toda referencia a su existencia, no podemos opinar como lo estamos haciendo sobre el nazismo si no tenemos una información o referencias sobre este, aquí las tenemos con una normativa específica esta desaparecería luego no podemos opinar de lo que no sabemos.

Es muy diferente la historia del nazismo que la promoción del nazismo.

Pero si sabemos que existe algo así como la promoción del nazismo es porqué tenemos una información o referencia que nos dice esto es promoción del nazismo y sabemos lo que es y eso nos permite distinguir lo que es historia de lo que no lo es por ejemplo, y juzgar en consecuencia por nosotros mismos, en el caso de que se regulara o se prohibiera por alguna ley esa promoción nazista por ser considerada algo negativo alguien con el conocimiento e información necesarios y tomando nuestro lugar tendría que hacer lo mismo y decidir por nosotros sobre su idoneidad puesto que nosotros ya no podemos tener ese conocimiento, información etcétera por haber sido suprimido o prohibido.
Yo prefiero juzgar por mi mismo con toda la información disponible a que lo haga otro u otros en mi lugar.

Tomb escribió:

MagAnna escribió:

Cierto.
No obstante, si no se puede erradicar del todo, al menos se puede limitar su difusión.

Eso sí, habría que limitar su difusión. Hace poco condenaron a un foro por difundir datos de las víctimas de la manada. Ahí lo dejo.

Pero eso fue un caso de difusión de datos de carácter personal algo que sí está expresamente prohibido aquí en España sin dar lugar a dudas.

Quatro escribió:

doonga escribió:Es muy diferente la historia del nazismo que la promoción del nazismo.

Pero si sabemos que existe algo así como la promoción del nazismo es porqué tenemos una información o referencia que nos dice esto es promoción del nazismo y sabemos lo que es y eso nos permite distinguir lo que es historia de lo que no lo es por ejemplo, y juzgar en consecuencia por nosotros mismos, en el caso de que se regulara o se prohibiera por alguna ley esa promoción nazista por ser considerada algo negativo alguien con el conocimiento e información necesarios y tomando nuestro lugar tendría que hacer lo mismo y decidir por nosotros sobre su idoneidad puesto que nosotros ya no podemos tener ese conocimiento, información etcétera por haber sido suprimido o prohibido.
Yo prefiero juzgar por mi mismo con toda la información disponible a que lo haga otro u otros en mi lugar.

Por cierto. La información debe estar presente, pero promocionar la repetición es el asunto que se debe evitar.

¿Hay alguna otra ideología que debiera prohibirse y evitar defenfer?

Porsituquieressaber escribió:¿Hay alguna otra ideología que debiera prohibirse y evitar defenfer?

Por ejemplo, la persecución religiosa.

El nazismo y el fascismo están satanizados y solo los frikis o los que les gusta provocar (o adolescentes descerebrados) son los que hagan propaganda de semejantes regímenes siniestros.

No goza de gran apoyo popular. De hecho, uno de los 6 votos del NO ha sido mío (de los siete participantes de este hilo, uno no ha votado). Nadie apoya semejante propaganda. No parece que tenga mucho éxito (sí, existe, y repito que entre frikis totalitarios o adolescentes descerebrados).

No es el tema, y aquí lo dejo, pero..., hay otra ideología similar en su totalitarismo, igualmente siniestra: Propaganda comunista y defensa del comunismo. Esta tiene más público. Hay más frikis totalitarios y adolescentes descerebrados que lo apoyan..., y se añaden muchos tontorrones acríticos que también lo apoyan (tontorrones acríticos no parece haberlos entre los que apoyan al nazismo). Pero eso sería tema para otro hilo.

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Otro de los temas ridículos de "Giordano": en fin!

Unos opinan.que no se debe impedir y otros opinamos que no hay que ser tolerantes con los díscursos de odio.
Quizás coincidamos o no, no piensa que haya que suprimir pero la repetición se evita no alimentando a la bestia

Giordano Bruno de Nola escribió:Unos opinan.que no se debe impedir y otros opinamos que no hay que ser tolerantes con los díscursos de odio.
Quizás coincidamos o no, no piensa que haya que suprimir pero la repetición se evita no alimentando a la bestia

Que chorrada es eso de "discurso de odio"?

Giordano Bruno de Nola escribió:Unos opinan.que no se debe impedir y otros opinamos que no hay que ser tolerantes con los díscursos de odio.
Quizás coincidamos o no, no piensa que haya que suprimir pero la repetición se evita no alimentando a la bestia

Lo de no ser tolerantes, me suena a lo mismo que hay que hacer con lo que algunos consideran leyes injustas.

Que ignoro si son los mismos, que conste.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Unos opinan.que no se debe impedir y otros opinamos que no hay que ser tolerantes con los díscursos de odio.
Quizás coincidamos o no, no piensa que haya que suprimir pero la repetición se evita no alimentando a la bestia

Lo de no ser tolerantes, me suena a lo mismo que hay  que hacer con lo que algunos consideran leyes injustas.

Que ignoro si son los mismos, que conste.

SOn dos discusiones diferentes.

Por lo visto nadie acepta las ideas neonazis, muy bien les felicito, en eso coincidimos.

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Vuelvo a preguntar: que es la chorrada de "discurso de odio"?

Los que pronunciaba Hitler eran discursos de odio.

Quatro escribió:Los que pronunciaba Hitler eran discursos de odio.

A ver, dime donde está el "odio" aquí en este enlace, son unos 12 minutos:

https://gab.com/Vitali888/posts/109805934642427119

¿Pero dónde está el discurso de Hitler en ese vídeo?

Cuando se defiende algo a ultranza, así se ve uno.

Giordano Bruno de Nola escribió:Cuando se defiende algo a ultranza, así se ve uno.

Lo mismo te digo!

Quatro escribió:¿Pero dónde está el discurso de Hitler en ese vídeo?

No se puede juzgar un discurso de odio a partir de unas fotos de familia.

Quatro escribió:

Quatro escribió:¿Pero dónde está el discurso de Hitler en ese vídeo?

No se puede juzgar un discurso de odio a partir de unas fotos de familia.

Es eludir el tema cuando usan esos recursos

El odio en el discurso nazi lo buscamos en su discurso político no en sus álbumes familiares donde seguro que no hay nada de eso.

Quatro escribió:El odio en el discurso nazi lo buscamos en su discurso político no en sus álbumes familiares donde seguro que no hay nada de eso.

Pues sim el argumento Ad Misercordiam de este negacionista.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:El odio en el discurso nazi lo buscamos en su discurso político no en sus álbumes familiares donde seguro que no hay nada de eso.

Pues sim el argumento Ad Misercordiam de este negacionista.

Eso!

HH escribió:

Quatro escribió:Los que pronunciaba Hitler eran discursos de odio.

A ver, dime donde está el "odio" aquí en este enlace, son unos  12 minutos:

https://gab.com/Vitali888/posts/109805934642427119

Creo que Hitler quería mucho a su perrita Blondi (no confundir con la "cantanta" rubia)

Mira qué buenas personas...



Esa sensibilidad hacia los animales solo puede venir de una buenísimas personas. Vamos, unos santos varones (y Eva Braun una santa varona, que encima inventó la maquinilla de afeitar eléctrica. Me imagino que se depilaría sus partes o sus piernas con ella...)

Dejo ya el sarcasmo, y más sabiendo que Hitler "asesinó" a su perrita Blondi (o fue "asesinada" según órdenes de Hitler). Como muestra de discurso de odio, tenemos el libro que se regalaba a todas las parejas que se casaban en Alemania en aquella época, el Mein Kampf (como se leyeran ese libraco en el lecho nupcial, ni con una tonelada de viagras volvería el aparato a funcionar... Qué mala leche el régimen del III Reich haciendo regalos...)

Adolfito, el amante de los animales escribió:"Repugnante me era el conglomerado de razas reunidas en la capital de la Monarquía austríaca; repugnante esa promiscuidad de checos, polacos, húngaros, rutenos, serbios, croatas, etc., y, en medio de todos ellos, a manera de eterno bacilo disociador de la Humanidad, el judío y siempre el judío."

"El judío es y será siempre el parásito típico, un bicho, que, como un microbio nocivo, se propaga cada vez más, cuando se encuentra en condiciones adecuadas. Su acción vital se parece a la de los parásitos de la Naturaleza. El pueblo que le hospeda será exterminado con mayor o menor rapidez."

Nada nuevo bajo el sol. Aquí también hemos tenido nuestros adolfitos, con también discursos de odio. Pero..., curiosamente, no ha sido satanizado sino que goza de varias calles con su nombre:

Sabinito Arana, el Hitler español escribió:"Si habéis mezclado vuestra sangre con la española o maketa, os habéis hermanado y confundido con la raza más vil y despreciable de Europa. A los bizkainos les basta que los españoles o maketos se vayan de su territorio, para evitar todo peligro. Las costumbres inmorales y criminales del invasor maketo. La hez del pueblo maketo. En el tipo repugnante se le distingue al primer golpe de vista al individuo de raza maketa. Es preciso aislarnos de los maketos en todos los órdenes de la vida. En una palabra, es maketo todo español, sea católico o ateo"

Carrer de Adolf Hitler, digo...




Ays..., los discursos de odio..., andandarán....

Claro que hay quienes quieren preservarlos

Es un crimen de guerra lo de Dresden, Si

Apoya la tesis de los fascistas, no, sólo en algunas cabecitas neo nazis