Razones (Catalanas) para una Independencia
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EL POSTIGUET
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
EL POSTIGUET escribió:καλλαικoι escribió: En Cataluña había partidarios de una corona y de la otra. Será una guerra de catalanes contra catalanes, entre otras cosas. Y un bando ganó y otro perdió.
¡Ah! claro, porque lo dice usted, y en aquellos tiempos los catalanes que ganaron la guerra, como si de los Ciudadanos de Arrimadas se tratase, impusieron, por e¡ejemplo, el castellano por encima del catalán, y eliminaron los fueros y leyes propios de esa nación. ¿Y usted lo dice y se lo cree?... Ay, ay, ay, que prefiero Calisay...
Soy tan neutral que comulgo con ruedas de molino
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daniel- Mensajes : 2504
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
EL POSTIGUET escribió:καλλαικoι escribió:EL POSTIGUET escribió:Que sí, que sí; que no voy a discutir con usted, que fueron unos catalanes los que sitiaron a Catalunya, especialmente a Barcelona..
Que no, que no, que son invenciones mías. Tú, en tu neutralidad, me has pillado rápidamente...
https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Montjuic_(1705)
Que sí, hombre, que sí. Que el albariño está muy bueno, que la tarta de Santiago es excelente, y qué decir de las almejas de Carril... De eso, y posiblemente del Pazo de Meirás, usted puede decirme mucho, pero de Catalunya como no acuda a la Wiki, creo que muy poco sabe; es más, yo hasta diría que usted no ha estado en Catalunya, no como turista, que puede que haya ido, sino viviendo allí para conocer la verdadera manera de ser de los catalanes, y eso, en ciudades grandes e industriales, donde viven cientos de miles de castellanos, andaluces, manchegos, extremeños... pues no es lo mismo que ir a la Catalunya del interior y poco poblada. No le diré, que unos son más catalanes que los otros, pero que el sentimiento catalán es distinto eso nadie me lo niega.
Y eso pasa en todas partes, incluso en su Galicia, donde me he topado con personas que no sabían expresarse en castellano, pero que nos entendíamos bien porque queríamos y necesitábamos hacerlo.
.
Pues he visitado y mucho, el interior de Cataluña, sobre todo la parte alta, la montaña de Girona y puedo decir que allí son mas personas, y mas democráticos que la chusma de la ciudad, y hasta sin saberlo, se esfuerzan en hablarte en castellano, son nobles como los castellanos, y eso del independentismo, además de venirle como de otro planeta, se lo pasan por los bolones
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daniel- Mensajes : 2504
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.
El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.
Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!
Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.
Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.
El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.
Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.
El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.
Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!
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Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.
SI, lo conocemos en otros foros que por cierto ha dejado de visitar, y podría decir los nombres de esos foro, pero prefiero no hacerlo, y sabe hacerlo, va y empieza con su talante de educado tolerante, imparcial, apolítico, y erudito, pero a los cuatro mensajes, y para el que sea un veterano en los foros, pronto se le ve el plumero por mucho que intente disimularlo ,
Aquí en cuanto se le vaya descubriendo mucho desaparecerá del foro, y hasta da la impresión, parece, por el empeño que pone, que es un incondicional del Guber para expandir la mentira de la independencia.
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daniel- Mensajes : 2504
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.
El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.
Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!
Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.
Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.
A mí, quien sea usted, no me interesa ni me importa nada, de la misma manera que debiera yo importarle nada a usted. Pero como veo que sí le importo, pues siga usted con su oficio. Yo yo no pretendo nada, ni siquiera darme la importancia que usted me da.
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Carta enviada por el militar José de Carrillo, Conde de Montemar, a Felipe V de Castilla, después del Tratado de Utrecht. Montemar conocía muy bien Catalunya, incluso era casado con una catalana, y con el advenimiento del reinado de Felipe V fue el primer corregidor borbónico de Barcelona. Naturalmente era felipista y fue autor de acciones de represión en Torrelló, Caldes de Montbui y Prats de Lluçanes entre otros. Así decía la misiva:
"Dos condiciones innatas tiene la nación catalana, que van cobrando fuerzas según la edad, y están en contra de S.M. en esta ocasión. Digo que están en contra V.M. porque hay imposibilidad para destruirlas por haberse hecho segunda naturaleza; pero para vencerlas, cuando esté de parte de V.M. la más prudencia. Es la primera que los catalanes mantienen con constancia el afecto que reciben. La segunda es ser idólatras de sus privilegios, con unos como visos de República en su media libertad, que si no la han logrado entera, no se dude de que lo han pretendido".
Una cosa que llama la atención, y es la negativa de los anticatalanes de hoy, muy activos por los Foros, en reconocer lo que hasta sus enemigos de antaño, y militares, reconocían como este Conde de Montemar ante su rey: que Catalunya es UNA NACIÓN. Otra la insistente solicitud al rey que la destrucción del sentimiento catalanista, ha de realizarse con el armamento, o, como hacía este Conde de Montemar, con actos de represión. Claro que, a decir de muchos, los entendidos, este conde de Montemar era catalán, y luchaba contra otros catalanes, porque como se sabe nació en Sevilla, Andalucía, que cae, más o menos, entre Terrassa y Martorell, incluso dicen que el rey Borbón, no era francés, era otro catalán de Granollers. O sea, que siempre fue una lucha de catalanes contra catalanes, y de eso, hasta lo juran por Dora la Exploradora, que en Castilla no sabían nada y no actuaron nunca jamás... Y si luego se hicieron con el terreno, fue por tocarles el gordo de la Primitiva."Dos condiciones innatas tiene la nación catalana, que van cobrando fuerzas según la edad, y están en contra de S.M. en esta ocasión. Digo que están en contra V.M. porque hay imposibilidad para destruirlas por haberse hecho segunda naturaleza; pero para vencerlas, cuando esté de parte de V.M. la más prudencia. Es la primera que los catalanes mantienen con constancia el afecto que reciben. La segunda es ser idólatras de sus privilegios, con unos como visos de República en su media libertad, que si no la han logrado entera, no se dude de que lo han pretendido".
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EL POSTIGUET- Mensajes : 6464
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.
El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.
Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!
Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.
Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.
He dicho varias veces que respeto el pensamiento independentista cuando se haga con el mismo respeto, y Postiguet lo hace con respeto. Yo tampoco me creo que sea neutral ¿y qué? mientras escriba con respeto no veo ningún problema. No comulgo con sus ideas pero tiene otros valores.
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
EL POSTIGUET escribió:Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.
El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.
Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!
Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.
Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.
A mí, quien sea usted, no me interesa ni me importa nada, de la misma manera que debiera yo importarle nada a usted. Pero como veo que sí le importo, pues siga usted con su oficio. Yo yo no pretendo nada, ni siquiera darme la importancia que usted me da.
Pues si señor, me importa muchísimo.
Hay personas e instituciones que hacen un auténtico trabajo de documentación y se preocupan por la realidad histórica y la veracidad de lo que afirman.
Trabajan muy duro para que venga un aficionadillo a hacerles la competencia. No se crea usted que cegados por su verborrea, le van a ofrecer un puesto en su organización, no señor, nunca lo harán; siempre han sido y serán independientes, sólamente admiten subvenciones de gobiernos democráticos. El Institut Nova Hostoria, Jordi Bilbeny, Cucurull... nunca le admitirán en su circulo; no se empeñe o la decepción podría desencade3narle secuelas imprevistas.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Porsituquieressaber escribió:EL POSTIGUET escribió:Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.
El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.
Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!
Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.
Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.
A mí, quien sea usted, no me interesa ni me importa nada, de la misma manera que debiera yo importarle nada a usted. Pero como veo que sí le importo, pues siga usted con su oficio. Yo yo no pretendo nada, ni siquiera darme la importancia que usted me da.
Pues si señor, me importa muchísimo.
Hay personas e instituciones que hacen un auténtico trabajo de documentación y se preocupan por la realidad histórica y la veracidad de lo que afirman.
Trabajan muy duro para que venga un aficionadillo a hacerles la competencia. No se crea usted que cegados por su verborrea, le van a ofrecer un puesto en su organización, no señor, nunca lo harán; siempre han sido y serán independientes, sólamente admiten subvenciones de gobiernos democráticos. El Institut Nova Hostoria, Jordi Bilbeny, Cucurull... nunca le admitirán en su circulo; no se empeñe o la decepción podría desencade3narle secuelas imprevistas.
Uuuy, el que valora y se cree especialista.
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37777
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Daniel escribió:es un incondicional del Guber para expandir la mentira de la independencia
El dueño de la verdad ha hablado.
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Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37777
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Daniel escribió:que la chusma de la ciudad
Chusma, chusma.
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Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37777
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Daniel escribió:Soy tan neutral que comulgo con ruedas de molino
Combate con Molinos, sin duda
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Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37777
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Porsituquieressaber escribió:Pues si señor, me importa muchísimo.
Jamás hemos escuchado de ti en el medio.
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Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37777
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Yo tampoco veo ningún problema. Él dice que es neutral, y nosotros demostramos que no.Tomb escribió:He dicho varias veces que respeto el pensamiento independentista cuando se haga con el mismo respeto, y Postiguet lo hace con respeto. Yo tampoco me creo que sea neutral ¿y qué? mientras escriba con respeto no veo ningún problema. No comulgo con sus ideas pero tiene otros valores.
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
No sé quien dijo eso en el foro. Probablemente nadie, y Postiguet se lo está inventando, como de costumbre.EL POSTIGUET escribió:O sea, que siempre fue una lucha de catalanes contra catalanes
.
Lo que se dijo es que también (¿sabes el significado de también?) fue una guerra de catalanes contra catalanes. Nadie ha dicho que no participasen gentes de otros lugares. Si fue una guerra de sucesión en España, pues claro que participaron muchos españoles, y de muchas regiones.
Y te he puesto un ejemplo donde los propios catalanes sitiaron y bombardearon Barcelona. Ejemplo del que no tenías ni idea y que te has olvidado de comentar porque va contra tus tesis de que Castilla es la malvada y Cataluña la buena.
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
"Pretender hacer entender a niños de kindergarten que los juguetes de los otros niños no son de ellos, es tiempo perdido. Unos quizás tengan suerte y crezcan, otros no lo harán nunca".
Esa es la manera como yo lo veo.
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Dijousmercat- Mensajes : 10285
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Qué raro, Dijous poniendo frases que a quien mejor le aplican es a él mismo...
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Aquí otro de los trucos típicos del independentismo...
Llamar anticatalanes a quien opina, acertada o equivocadamente, que Cataluña no es una nación.
Opinar eso, o estar en contra de la independencia no equivale a ser anticatalán. Es evidente que no equivale. Entre otras cosas porque la mitad de los catalanes, tirando por lo bajo, están en contra de la independencia, o no creen que Cataluña sea una nación POLÍTICA.
Por cierto, yo sí creo que Cataluña es una nación CULTURAL. No es una nación POLÍTICA, ni tiene derecho a la independencia unilateral. Pero culturalmente, pues es una nación como lo es Galicia como lo son los indios navajos, como lo son los andaluces.
EL POSTIGUET escribió:... la negativa de los anticatalanes de hoy, muy activos por los Foros, en reconocer lo que hasta sus enemigos de antaño, y militares, reconocían como este Conde de Montemar ante su rey: que Catalunya es UNA NACIÓN....
Llamar anticatalanes a quien opina, acertada o equivocadamente, que Cataluña no es una nación.
Opinar eso, o estar en contra de la independencia no equivale a ser anticatalán. Es evidente que no equivale. Entre otras cosas porque la mitad de los catalanes, tirando por lo bajo, están en contra de la independencia, o no creen que Cataluña sea una nación POLÍTICA.
Por cierto, yo sí creo que Cataluña es una nación CULTURAL. No es una nación POLÍTICA, ni tiene derecho a la independencia unilateral. Pero culturalmente, pues es una nación como lo es Galicia como lo son los indios navajos, como lo son los andaluces.
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Lo que es evidente es que este señor no sabe lo que es una nación. Confunde nación con Estado nacional, los indios norteamericanos eran naciones por su identidad étnica.καλλαικoι escribió:Aquí otro de los trucos típicos del independentismo...EL POSTIGUET escribió:... la negativa de los anticatalanes de hoy, muy activos por los Foros, en reconocer lo que hasta sus enemigos de antaño, y militares, reconocían como este Conde de Montemar ante su rey: que Catalunya es UNA NACIÓN....
Llamar anticatalanes a quien opina, acertada o equivocadamente, que Cataluña no es una nación.
Opinar eso, o estar en contra de la independencia no equivale a ser anticatalán. Es evidente que no equivale. Entre otras cosas porque la mitad de los catalanes, tirando por lo bajo, están en contra de la independencia, o no creen que Cataluña sea una nación POLÍTICA.
Por cierto, yo sí creo que Cataluña es una nación CULTURAL. No es una nación POLÍTICA, ni tiene derecho a la independencia unilateral. Pero culturalmente, pues es una nación como lo es Galicia como lo son los indios navajos, como lo son los andaluces.
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37777
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
καλλαικoι escribió:Aquí otro de los trucos típicos del independentismo...EL POSTIGUET escribió:... la negativa de los anticatalanes de hoy, muy activos por los Foros, en reconocer lo que hasta sus enemigos de antaño, y militares, reconocían como este Conde de Montemar ante su rey: que Catalunya es UNA NACIÓN....
Llamar anticatalanes a quien opina, acertada o equivocadamente, que Cataluña no es una nación.
Opinar eso, o estar en contra de la independencia no equivale a ser anticatalán. Es evidente que no equivale. Entre otras cosas porque la mitad de los catalanes, tirando por lo bajo, están en contra de la independencia, o no creen que Cataluña sea una nación POLÍTICA.
Por cierto, yo sí creo que Cataluña es una nación CULTURAL. No es una nación POLÍTICA, ni tiene derecho a la independencia unilateral. Pero culturalmente, pues es una nación como lo es Galicia como lo son los indios navajos, como lo son los andaluces.
O los gitanos.
O los chiquiteros. Los chiquiteros somos la hostia.
Somos la hostia porque formamos una tribu y aunque físicamente no nacimos en el bar, si nacimos en él al tomar consciencia de nuestro abierto gregarismo, mediante el cual escuchamos cualquier intervención, de la boca de cualquiera, escuchando atonta o atentamente -según el nivel- y sin exigirsele el pago previo de ninguna ronda.
Y vivimos en los territorios de hosteco, territorios sin frontera, gobernados por el imperio de Lorario.
Y somos fieles a nuestras tradiciones comunes, a nuestra lengua de trapo, nos enorgullecemos de todo lo nuestro e incluso dependiendo del momento, lo podemos valorar o renegar de ello. No nos gustan ni fajas ni corsés.
Última edición por Porsituquieressaber el Jue Jul 29 2021, 12:06, editado 2 veces
Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Correcto, los gitanos también.
Los que tomáis chiquitas... ya no sé... tenéis mucho peligro...
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Suprimir la identidad étnica y nacional es propio de etnocidas.
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Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37777
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
καλλαικoι escribió:Correcto, los gitanos también.
Los que tomáis chiquitas... ya no sé... tenéis mucho peligro...
txiquitos, oiga usté. No es conveniente confundir neskas con txiquitos
Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Y suprimir a los carasetas, propio de fungicidas.
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Si, pero ellos qué saben de estas cosas...Giordano Bruno de Nola escribió:Suprimir la identidad étnica y nacional es propio de etnocidas.
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Qué bien, otro hilo lleno de memes de Dijous...
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Se tendria que cambiar el nick, me parece.
col·leccionista de bondats , creo que le sentaría bien.
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Dijousmercat escribió:
Muy bien dijous, hay quién confunde los carteles con los memes
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Si. Ya me he dado cuenta que cuando más "sesudos", más confundidos están.Giordano Bruno de Nola escribió:Dijousmercat escribió:
Muy bien dijous, hay quién confunde los carteles con los memes
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
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Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37777
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Es tu punto de vista y eso te hace nacionalista catalán. Realmente, Cataluña jamás ha sido nación. En Europa Occidental solo ha habido 5 naciones, tengan, hayan tenido o no hayan tenido estado (desconozco quien escribió esto, y no tengo ganas de mirar al google, pero no me lo invento yo): Alemania (aunque su unificación no fue hasta el siglo XIX…, y en el XX unificaron todavía más, pero en el contexto del nazismo y la 2ª guerra mundial); Italia (también su unificación fue en el siglo XIX, pero italianos eran todos, desde Venecia hasta Calabria); Francia; Inglaterra (los británicos, Inglaterra, Escocia, y una Irlanda tratada a coces); y España (sí, con Portugal incluida. No digamos Cataluña, unos condados a la gresca del antiguo reino de Aragón). Españoles eran los habitantes de España. Además, con ese gentilicio “español”, acabado en ese sufijo “ol”, tan poco castellano y tan del romance provenzal, como el catalán (¿qué tal si llamamos al catalán “lengua lemosina” para desvincularla de un territorio?, ya que los catalanes no quieren llamar español al español sino solo castellano, como si la Rioja estuviera en Castilla y León, jojojo. Sí, sarcasmo en modo:ON ).EL POSTIGUET escribió:Mi idea, posiblemente muy alejada de la suya, es que Catalunya ha sido, es, y posiblemente lo será, una nación
Pero sobre las “naciones” en España, hay para todos los gustos. El PSOE actual está en las 8 o 9 naciones…. Yo creo que hay 47 millones de naciones, cada una de ellas con un presidente de gobierno y seleccionador de fútbol. Pero la verdad, por motivos culturales, históricos y de convivencia, se podría decir que solo hay una nación, que según la Constitución, es única e indivisible: España. No creo que ni dijous, ni Postiguet, ni Pedro Sánchez tengan apoyos suficientes como para cambiar esos artículos de la Constitución.
Ya en serio, hay dos circunstancias en la Historia que definen y perfilan la nación española, por encima de sus regionalidades: la Reconquista, y la guerra de la Independencia contra Napoleón. La Reconquista solo la ha “experimentado” España, contra el Islam, contra la visión africana-asiática de ese mundo que conquistó la antigua romanizada zona de la orilla sur del Mediterráneo (sin Reconquista, ni España ni Cataluña ni ná. Seríamos Al Andalus, una extensión del Magreb). Esa Reconquista la hicieron todos los reinos cristianos, con la esperanza de recuperar “la España perdida”. Sí…, ya era España antes del 711…, y se perdió. Durante siglos se luchó por esa España, cada uno desde los focos iniciales de la reconquista del territorio. Y llegó a su conclusión final con la unión política de Castilla y Aragón. Portugal vendría después (aunque ya lo intentaron los Reyes Católicos con su política matrimonial). Luego…, pues Inglaterra ayudó a Portugal a pirarse…., y España le dio la espalda (ahora hay más partidarios del “iberismo” reunificado en Portugal que en España).
Y la guerra de la Independencia frente al déspota Napoleón. Desde el sitio de Gerona, la hazaña del Bruch, hasta la catalana Agustina de Aragón, toda España fue una contra el francés. Pero no el rey, ni sus élites…, sino el pueblo español, todos ellos. Todos, catalanes, castellanos, aragoneses, andaluces… todos sintiéndose españoles, que hicieron la vida imposible al ejército francés.
Rusko- Mensajes : 2335
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Ojo, que Cataluña estuvo a favor de Felipe V al principio, y que juró las cortes catalanas. El primer año, Felipe V fue bien recibido por todos, incluidos oligarcas catalanes. Lo que pasa es que……., empezó una guerra en territorio europeo, por si el cambio de dinastía en España afectaba a los equilibrios políticos del continente. Y los que eran de Felipe V como los catalanes (y aragoneses y valencianos), se pasaron al bando del archiduque Carlos (con el apoyo de Inglaterra y Holanda). Luego todos dejaron en la estacada a los barceloneses (cuando Carlos fue a Viena a sustituir a su hermano muerto), y la cagaron manteniéndose en sus trece, como si fueran aragoneses. Pero el que reinaba en España no era castellano. Era francés, y trajo su modo político y de administración de la Francia francesa de la francesidad. Le fue de perlas a Cataluña durante el siglo XVIII, con gran expansión en todos los aspectos (ya, lo de la oligarquía catalana, con sus privilegios medievales, a llorar…, como ahora mismo. Llorones elitistas…)kallaikoi a EL POSTIGUET escribió: El texto: más de lo mismo. Presentar lo del 1714 como una guerra contra Cataluña cuando es falso. En Cataluña había partidarios de una corona y de la otra. Será una guerra de catalanes contra catalanes, entre otras cosas. Y un bando ganó y otro perdió.
Rusko- Mensajes : 2335
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Huy, qué asco Arrimadas… puaj…..EL POSTIGUET escribió:καλλαικoι escribió: En Cataluña había partidarios de una corona y de la otra. Será una guerra de catalanes contra catalanes, entre otras cosas. Y un bando ganó y otro perdió.
¡Ah! claro, porque lo dice usted, y en aquellos tiempos los catalanes que ganaron la guerra, como si de los Ciudadanos de Arrimadas se tratase, impusieron, por e¡ejemplo, el castellano por encima del catalán, y eliminaron los fueros y leyes propios de esa nación. ¿Y usted lo dice y se lo cree?... Ay, ay, ay, que prefiero Calisay...
Está el postiguet como dijous…., mirando por encima del hombro a una de origen andaluz…, o como si fuera de origen murciano… o extremeño. Eso no son catalanas….
No hay más señoritos que la oligarquía catalana. Hasta los señoritos andaluces son campechanos en comparación con esta gente… ¡Dios mío!, qué supremacismo sale por sus poros… elitismo, frivolidad…… Nula empatía.
Rusko- Mensajes : 2335
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
¡Anda, coño!, lo que hace la Generalidad ahora…, pero al revés.EL POSTIGUET escribió: Que sí, que sí; que no voy a discutir con usted, que fueron unos catalanes los que sitiaron a Catalunya, especialmente a Barcelona, que construyeron la ciudadela para tenerla sometida, que prohibieron el uso del catalán en los estamentos públicos
Rusko- Mensajes : 2335
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Pero eso es una peculiaridad regional. Todas las regiones lo tienen (lo que kalla dice como nación CULTURAL). Y es que, Cataluña no se puede entender sin el resto de España, incluso en lo cultural también. Lo de menos es que hablen otro idioma. ¿Y qué? También en el País Vasco hablan otro idioma…., aunque el más hablado y el que más gente lo tiene por lengua materna es el español…, como en Cataluña. Andalucía……, también es “realidad nacional” (o nación cultural, del modo dicho por kallaikoi). ¿Alguien puede dudar que Andalucía y su “cultura” es independiente de la cultura española? ¿siendo el flamenco, Lorca y el gazpacho andaluces? Es que…, la palabra “nación” es un arma que carga el diablo. Cuidado con ella. Empezamos con las 8 naciones de Pedro Sánchez e Iceta, y al final Vallekas es nación también.καλλαικoι escribió:Aquí otro de los trucos típicos del independentismo...EL POSTIGUET escribió:... la negativa de los anticatalanes de hoy, muy activos por los Foros, en reconocer lo que hasta sus enemigos de antaño, y militares, reconocían como este Conde de Montemar ante su rey: que Catalunya es UNA NACIÓN....
Llamar anticatalanes a quien opina, acertada o equivocadamente, que Cataluña no es una nación.
Opinar eso, o estar en contra de la independencia no equivale a ser anticatalán. Es evidente que no equivale. Entre otras cosas porque la mitad de los catalanes, tirando por lo bajo, están en contra de la independencia, o no creen que Cataluña sea una nación POLÍTICA.
Por cierto, yo sí creo que Cataluña es una nación CULTURAL. No es una nación POLÍTICA, ni tiene derecho a la independencia unilateral. Pero culturalmente, pues es una nación como lo es Galicia como lo son los indios navajos, como lo son los andaluces.
Hay confusión y siempre habrá confusión respecto a ese término, nación. En Bolivia, el nombre del estado es “plurinacional”. Sus chutes de coca han obrado el milagro…., y solo porque confunden nación con identidad étnica. Como hay confusión y cada persona tiene su propia definición de la palabra “nación”, vengo yo con la mía: Pueblo, población, gente, que tiene un mismo pasado común, tradición cultural y se ven como una unidad a través de una historia común. No me vale entonces la diferenciación lingüística o racial, pues una misma cultura es asumida como propia por toda esa población.Giordano Bruno de Nola a καλλαικoι escribió:
Lo que es evidente es que este señor no sabe lo que es una nación. Confunde nación con Estado nacional, los indios norteamericanos eran naciones por su identidad étnica.
Sí…, también hay aspectos culturales propios de regiones…, pero entonces no es nación: es región. El Apalpador y el Olentzero no son significativos de nación porque no se den en Cataluña o Andalucía, sino solo peculiaridades regionales. Lo mismo la sardana o la gaita. Claro que…., los que quieren diferenciar y separar, van a recalcar y resaltar el Olentzero y van a omitir los siglos de cultura y tradición comunes, desde San Ignacio de Loyola hasta Miguel de Unamuno (al que quitaron del callejero de Bilbao). Ese es el peligro, el del separatismo que necesita del olvido de lo común y el fomento de la aversión a eso mismo. A mí me la refanfinfla el Olentzero (prefiero los “persas” Reyes Magos)…, pero hago mío, muy mío, tanto a San Ignacio de Loyola como a Miguel de Unamuno. Y no soy vasco. Soy español como ellos.
Rusko- Mensajes : 2335
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Con lo fácil que usar adjetivos, y así diferenciar NACIÓN POLÍTICA de NACIÓN CULTURAL
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Rusko escribió:Ojo, que Cataluña estuvo a favor de Felipe V al principio, y que juró las cortes catalanas. El primer año, Felipe V fue bien recibido por todos, incluidos oligarcas catalanes. Lo que pasa es que……., empezó una guerra en territorio europeo, por si el cambio de dinastía en España afectaba a los equilibrios políticos del continente. Y los que eran de Felipe V como los catalanes (y aragoneses y valencianos), se pasaron al bando del archiduque Carlos (con el apoyo de Inglaterra y Holanda). Luego todos dejaron en la estacada a los barceloneses (cuando Carlos fue a Viena a sustituir a su hermano muerto), y la cagaron manteniéndose en sus trece, como si fueran aragoneses. Pero el que reinaba en España no era castellano. Era francés, y trajo su modo político y de administración de la Francia francesa de la francesidad. Le fue de perlas a Cataluña durante el siglo XVIII, con gran expansión en todos los aspectos (ya, lo de la oligarquía catalana, con sus privilegios medievales, a llorar…, como ahora mismo. Llorones elitistas…)kallaikoi a EL POSTIGUET escribió: El texto: más de lo mismo. Presentar lo del 1714 como una guerra contra Cataluña cuando es falso. En Cataluña había partidarios de una corona y de la otra. Será una guerra de catalanes contra catalanes, entre otras cosas. Y un bando ganó y otro perdió.
Y catalanes austracistas bombardearon Barcelona. Pero eso no se lo digas a Postiguet, no lo quiere saber. A él lo que le vale es que los castellanos son los malos y todos los catalanes son los buenos, no lucharon entre ellos... es más feliz con ese simple argumento...
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Esa palabra (nación) la carga el diablo. Uno se considera nación y a continuación quiere ser sujeto político, eufemismo de romper políticamente con los que no son su nación: independentzia (y no entra en apellidos como "política" o "cultural"). Y sería lógico o entendible que una "nación" quisiera convertirse en estado. Lo consiguió Polonia tras la 1ª guerra mundial y después de siglo y pico deglutidos por Rusia, Prusia y Austria. No lo ha conseguido Palestina cuando decidió que no eran solo árabes sino árabes palestinos (aunque los árabes israelíes se sientan a gusto en el estado de Israel). Tampoco lo ha conseguido los kurdos, que no los hace caso ni su padre..., pero que quieren tener su estado desde hace un siglo cuando cayó el imperio otomano.καλλαικoι escribió:Con lo fácil que usar adjetivos, y así diferenciar NACIÓN POLÍTICA de NACIÓN CULTURAL
Es tema peliagudo..., pero cuando uno es nación y así se considera, el siguiente paso es el autogobierno. Y si encima odian al poder represor e imperialista, pues empiezan a arriar la bandera del último y a izar la propia. Sí...., todo es mentira en el caso del separatismo catalán..., pero imponen esa idea, y terminan llevándose el gato al agua.
Rusko- Mensajes : 2335
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Bueno, es que yo considero que una nación CULTURAL sí tiene ciertos derechos políticos. No a independizarse y a ser un estado propio, qué aburrido eso de los estados homogéneos, pero sí a que se escuche su voz y puedan decidir asuntos que les competen a ellos (básicamente, lo relacionado con la cultura). Y creo que las resoluciones de la ONU van en ese mismo sentido que yo estoy diciendo. ciertos derechos SÍ, derecho a la independencia unilateral NO.
El estado de las autonomías, o un estado federal, yo creo que es la armadura perfecta. Pero claro, para que funcionen tiene que haber también lealtad de las autonomías, y en este caso brilla por su ausencia...
El estado de las autonomías, o un estado federal, yo creo que es la armadura perfecta. Pero claro, para que funcionen tiene que haber también lealtad de las autonomías, y en este caso brilla por su ausencia...
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Y yo que quería un estado autonómico (incluso federal) que solo descentralizase la administración y la acercara al ciudadano...... Iluso que soy. Al final es lo que quieren los poseedores de chiringuitos clientelares: creación de parlamentillo, gobiernecillo, banderita y parafernalia de estadito. ¿No se consigue acercar la administración al ciudadano? ¡Bah!, eso es lo de menos.
Bueno....., toco madera. Por lo menos le ha ido bien a la Comunidad de Madrid (y eso hace rabiar ¡y mucho! a los separatas catalanes).
Y sobre la última frase de kalla: lealtad............. Eso se ve en EEUU y Alemania, estados federales. En España...., vemos que brilla por su ausencia, efectivamente, en ciertas regiones (o naciones culturales para kalla).
Bueno....., toco madera. Por lo menos le ha ido bien a la Comunidad de Madrid (y eso hace rabiar ¡y mucho! a los separatas catalanes).
Y sobre la última frase de kalla: lealtad............. Eso se ve en EEUU y Alemania, estados federales. En España...., vemos que brilla por su ausencia, efectivamente, en ciertas regiones (o naciones culturales para kalla).
Rusko- Mensajes : 2335
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
En ese caso (de deslealtad de forma grave), sin miramientos,
(noto a dijous, postiguet y bruno echando espumarajos como la niña del exorcista, jojojo )
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(noto a dijous, postiguet y bruno echando espumarajos como la niña del exorcista, jojojo )
Rusko- Mensajes : 2335
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Porsituquieressaber escribió:Tomb escribió:Es que yo no sé qué es lo que piensan los independentistas. Los dirigentes está claro que lo que quieren es meter mano y llenarse los bolsillos, hablo de Puigdemont y demás. Pero el pueblo, qué va a ganar con la independencia? Viviremos más o menos igual que estamos viviendo ahora, pero como entidad se perderá mucho.
Salvando las distancias voy a poner como ejemplo a la Unión Soviética. No sé mucho de historia pero creo que la Unión Soviética fue una gran potencia, cuando yo nací se estaba disolviendo, y ahora mientras Rusia sigue siendo una gran potencia hay repúblicas que prácticamente no significan nada, tampoco sé cómo les va.
Cataluña le debe mucho a España, y España le debe mucho a Cataluña, pero siendo una misma entidad. Si Cataluña al final se independiza ya digo que yo viviré igual, pero a nivel mundial España seguirá siendo España y Cataluña se convertiría en un país que no significaría nada ni en Europa ni a nivel mundial.
Que es lo que pretende el Putin. Divide y vencerás. No a Espña precisamente,a la UE
https://www.abc.es/espana/catalunya/abci-informe-inteligencia-europeo-confirma-intento-independentismo-conseguir-ayuda-rusia-202109031044_noticia.html
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Es un post antiguo pero creo que vale la pena echarle una ojeada para que no caigamos en la bajeda de algunos pasotas, orgullosos y (aparentemente) amargados delante de las buenas maneras de los demás.Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.
El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.
Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico ]que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!
Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.
Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.
Pués vaya, los dos testigos mencionados si que son de "todo" fiar... para quien no los conozca. Y como ya entraríamos en lo patológico, prefiero callarme.
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Dijousmercat- Mensajes : 10285
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
El tuyo todo un ejemplo de buenas maneras, en efecto
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καλλαικoι- Mensajes : 9034
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Dijousmercat escribió:Es un post antiguo pero creo que vale la pena echarle una ojeada para que no caigamos en la bajeda de algunos pasotas, orgullosos y (aparentemente) amargados delante de las buenas maneras de los demás.Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.
El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.
Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico ]que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!
Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.
Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.
Pués vaya, los dos testigos mencionados si que son de "todo" fiar... para quien no los conozca. Y como ya entraríamos en lo patológico, prefiero callarme.
Servidor, el aludido y el insultado, ya ve que no les hice caso. Mi lema es que habiendo días enteros ¿cómo voy a hacerle caso a los mediodías? Es verdad que por los foros te encuentras al provocador de siempre, se llame como se llama, y también al insultador, que en ocasiones es el mismo, con la pretensión de rebajar a los demás, sin darse cuenta ¡pobrecillo! que el que se rebaja es él...
.
EL POSTIGUET- Mensajes : 6464
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
Es lo que le digo siempre a Dijous, que cuando insulta a los creyentes se rebaja él, pero nada, no se entera. A ver si a ti te hace más caso...
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Re: Razones (Catalanas) para una Independencia
EL POSTIGUET escribió:Dijousmercat escribió:Es un post antiguo pero creo que vale la pena echarle una ojeada para que no caigamos en la bajeda de algunos pasotas, orgullosos y (aparentemente) amargados delante de las buenas maneras de los demás.Porsituquieressaber escribió:El problema de este hilo, es que su autor pretende explicar por qué es conveniente invertir en confeccionar un automovil híbrido de nueva generación hablando de caballos, suspensiones, ruedas... que se usaban hace 300 años. Y claro hay amantes de los animales a los que les encantan los caballos y si les hablas de HP, se piensan que les llamas hijos de puta.
El título del hilo es mas falso que un euro de pizarra, pues como ha quedado evidenciado, lejos de exponer una serie de razones para explicar lo positivo de una independencia para Cataluña, el autor se ha dedicado a toquetear a la muchacha para excitar y a enseñar los naipes por una sola cara, cosa que cualquiera medianamente avisado, le capta sin esfuerzo.
Usted, Postiguet, según mi opinión, es un hipócrita supino y un monotemático egocéntrico ]que gusta de pasear el tema catalan por todos los foros por donde pasa y que le encanta adoptar una personalidad encantadora, civilizada, tolerante y culta, con la que normalmente suele engañar a algunas personas poco avisadas y bien intencionadas durante unos pocos meses, luego, cuando la gente ya empieza a empalagarse con su pretendida cuidadísima educación y su enorme erudición, hace mutis por el foro y... ¡hasta luego, Lucas!
Yo, como Kalla, le tengo muy visto, durante muchos años y por muchos sitios.
Por si no se ubica, le diré que mi nick mas conocido es Toloño.
Pués vaya, los dos testigos mencionados si que son de "todo" fiar... para quien no los conozca. Y como ya entraríamos en lo patológico, prefiero callarme.
Servidor, el aludido y el insultado, ya ve que no les hice caso. Mi lema es que habiendo días enteros ¿cómo voy a hacerle caso a los mediodías? Es verdad que por los foros te encuentras al provocador de siempre, se llame como se llama, y también al insultador, que en ocasiones es el mismo, con la pretensión de rebajar a los demás, sin darse cuenta ¡pobrecillo! que el que se rebaja es él...
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¡Y dale con el victimismo...! Es bastante ilustrativo es comportamiento continuo dirigido a dar penita; al igual que los indepes, la obsesión por manipular la historia es un modus operandi con un claro objetivo. Ya sólamente le falta celebrar el aniversario de ese escrito en el que le aludo y que, por cierto, NO CONTIENE NI UN SOLO INSULTO A SU PERSONA, contiene, eso si, mi opinión respecto a usted.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
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