¿Existen los poderes de la mente...?

¿Y pitufaria?

Igual pone glándula pitufaria y no te has percatao

Los que no puedan surfear los abismos de la fosa de las Marianas, pueden ir haciendo boca con videos interesantísimos, como este.

Mi glándula pineal me dice que en este hilo alguien va a poner un meme...

Interesante. (Ello podría explicar brevemente la conexión subconciente entre los Humanos =Telepatía)

Ella dijo: “Dime algo bonito” Él le dijo: (∂ + m) ψ = 0

Esta es la ecuación de Dirac, y es la más bonita de toda la física. Describe el fenómeno del entrelazamiento cuántico, que afirma que "si dos sistemas interaccionan entre ellos durante cierto periodo de tiempo y luego se separan, podemos describirlos como dos sistemas distintos, pero de una forma sutil se vuelven un sistema único. Lo que le ocurre a uno sigue afectando al otro, incluso a distancia de kilómetros o años luz". Esto es el entrelazamiento cuántico o conexión cuántica. Dos partículas que, en algún momento estuvieron unidas, siguen estando de algún modo relacionadas. No importa la distancia entre ambas, aunque se hallen en extremos opuestos del Universo. La conexión entre ellas es instantánea. Es lo mismo que ocurre entre dos personas cuando les une un vínculo que solo los seres vivos pueden experimentar. Es el modo en que funciona esta relación a la que llamamos AMOR

Jajajajaja, ya me extrañaba que no apareciese la cuántica en este hilo de charlatanería...

http://www.javierdelucas.es/basuracuantica.htm

CHARLATANES CUANTICOS


La pseudociencia cuántica, la charlatanería cuántica o el misticismo cuántico consisten en la apropiación hostil del éxito y de la rareza de la teoría cuántica para respaldar creencias pseudocientíficas y la ciencia basura. A cambio de su belleza, franqueza y efectividad para la mejora de la condición humana, la ciencia exige un precio terrible: que aceptemos lo que los experimentos nos dicen sobre el Universo, nos guste o no. Requiere consenso y trabajo en equipo y discusiones críticas y respetuosas mediante el uso de las leyes naturales. Exige que pronunciemos a menudo esas detestables palabras: «Puede que me equivoque».

Los defensores de la ciencia patológica —de la acupuntura, de la homeopatía, del dualismo o de cualquier otro tipo— siempre anhelan tener un sello de aprobación por parte de la... «CIENCIA». Después de todo, es innegable que la ciencia proporciona la mercancía, y tener su huella otorga unos puntos extra de incalculable valor. Sin embargo, dado que carecen de cualquier apoyo científico real, se contentan con que sus sandeces parezcan científicas. Y es que incluso una fina capa de ciencia falsa aplicada sobre el aceite de serpiente suele bastar para convencer a muchos.

Una estrategia efectiva es alegar que tu pseudociencia funciona gracias al último descubrimiento científico que la mayoría de las personas no comprenden, pero que suena de lo más pionero y atractivo. Hace un par de siglos, el electromagnetismo era el concepto científico de moda y dio pie a una infinidad de fraudulentos dispositivos magnéticos y estafas sobre curación. El caso más famoso fue el del «magnetismo animal» promovido por Franz Anton Mesmer. El golpe de gracia que terminó derrotándolo fue propiciado por nada más y nada menos que Benjamin Franklin, pero su legado sigue vivo en el lenguaje. Para Mesmer, el magnetismo animal era una supuesta fuerza magnética generada por los seres vivos y que él era capaz de manipular para curar a sus ricos y preocupados clientes de cualquier afección. Hoy en día, su significado ha pasado a ser el de «atracción sexual». También decimos que las personas están «hipnotizadas» cuando algo las cautiva por completo.

Demos un salto de un siglo hacia el futuro, cuando la última maravilla científica era la radiación. Esta vez surgieron todo tipo de tónicos radiactivos y especulaciones sobre los poderes mágicos de los rayos X y de otras partículas invisibles que se extienden rápidamente por el cuerpo. Los creyentes elogiaban las virtudes de tomar tónicos de radio habitualmente mientras el envenenamiento por radiación los iba matando poco a poco. Los Laboratorios de Radio Baily en East Orange, Nueva Jersey, comercializaban un tónico radiactivo al que bautizaron con el nombre de Radithor. Garantizaban que contenía «al menos un microcurio de Ra-226 y de Ra-228». También garantizaban que su producto era totalmente seguro y de «radiactividad certificada». El mercado de este tipo de productos no desapareció hasta que las Administraciones de Alimentos y Medicamentos los prohibieron en la década de 1950.

Pero que nadie se alarme, porque nunca faltan ideas científicas nuevas que llenen el vacío que dejan las anteriores, las que ya son demasiado conocidas como para dar brillo a la pseudociencia (aunque el magnetismo sigue siendo un recurso popular para tal fin). Hoy en día, una de las ideas científicas legítimas que más se usa para justificar boberías es la mecánica cuántica. La teoría cuántica goza de un lugar privilegiado en la cima del montón de ramas científicas de las que cabría esperar, dentro de lo que cabe, que respaldaran teorías paranormales extravagantes de forma convincente. Una de las causas de ello es su éxito absoluto. Ha cosechado tal éxito y ha tenido un impacto tan significativo que se considera que la teoría cuántica y la de la relatividad son las teorías más importantes de todo el siglo XX. Pero esta teoría no se basa en una serie de observaciones oscuras o de curiosidades de laboratorio. Gran parte del producto interior bruto del mundo entero se basa totalmente en la mecánica cuántica. Los transistores, los ordenadores, los láseres e incluso internet no existirían de no ser por la mecánica cuántica.

Estás inmerso en su influencia desde que te levantas por la mañana y hasta el momento en que te vas a dormir. Más importante todavía es que, en su estudio de las fuerzas y de las partículas y de los comportamientos del mundo atómico, la teoría cuántica ha puesto de manifiesto una realidad que es tan profundamente extraña y contraria a la lógica como beneficiosa e innovadora. Las tres manifestaciones de su extravagancia que más me fascinan son la superposición, el entrelazamiento y el efecto túnel.

La superposición es el principio fundamental de la teoría cuántica que más atractivo resulta. Imagina todos los atributos distintivos que pueden tener las partículas, como el espín, la masa y la velocidad. Algunos de estos atributos pueden ser polos opuestos, como «espín hacia arriba» y «espín hacia abajo», pero las partículas en ocasiones existen en un peculiar estado llamado superposición, en el cual pueden tener el «espín hacia arriba» y el «espín hacia abajo» a la vez. Sin embargo, este estado es frágil; solo se mantiene hasta que la partícula interactúa con el entorno y se establece en una orientación de espín concreta, un proceso llamado decoherencia o colapso de la función de onda.

El concepto de entrelazamiento toma la superposición y la llena de anabolizantes. Imagina un sistema cuántico que carece de espín inherente. Si dos partículas emergen de dicho sistema, tendrán espines opuestos (por ejemplo, hacia arriba y hacia abajo). Dado que en el sistema original que engendró a estas partículas no había espín inherente, no pueden estar hacia arriba y hacia abajo a la vez (a causa de las leyes de conservación). Pueden estar en una superposición hacia arriba y hacia abajo, y también tienen el potencial de viajar millones de años luz a través del vacío relativo del espacio en este estado. Si una de estas partículas choca contra otro átomo o es medida por un científico alienígena, provocará una decoherencia de forma que el espín quede hacia arriba o hacia abajo. Sin embargo, cuando esto ocurre, la otra partícula, a trillones de kilómetros de distancia, tendrá que cambiar necesariamente para adoptar el espín opuesto. ¿Cómo puede saber, instantáneamente y tal vez desde el otro lado del universo conocido, qué espín ha «escogido» su compañera? Se desconoce. Pero la cuestión es que parece haber una cierta conexión superlumínica entre estas partículas.

Si este comportamiento atómico no resulta ya lo suficientemente extraño, fijémonos en el tunelamiento cuántico. Se trata del fenómeno en el que una partícula se mueve a través de una barrera que la física clásica nos dice que no debería poder cruzar. Una forma de describir este comportamiento es que se debe a la dualidad ondacorpúsculo (u ondapartícula) de la teoría cuántica. Esto significa que las partículas que solemos imaginar con forma de punto también se pueden describir como entidades ondulatorias extendidas. Por lo tanto, las partículas suelen encontrarse en una superposición tanto de onda como de partícula a la vez hasta que interactúan con el entorno. Así, puede que una parte diminuta del extremo ondulatorio de la onda de un electrón se extienda a través de una barrera. Y, entonces, un pequeño porcentaje de las partículas provocarán una decoherencia en el otro lado de la barrera.

Si tanto científicos como profanos pueden aceptar una realidad tan elementalmente extraña, ¿es demasiado pedir que esta extravagante teoría también respalde la telepatía, la interconexión fundamental de todos los seres vivos o cualquiera de las ideas paranormales que se atribuyen a la mecánica cuántica? En una palabra, sí.

Si la teoría cuántica resulta tan fascinante para los místicos es porque es totalmente contraria a la lógica. Pero solo lo es a nuestros ojos, porque hemos evolucionado en un mundo macroscópico en el que los efectos cuánticos y relativistas no son evidentes. De hecho, la mecánica cuántica desafía tanto a la lógica que incluso a Albert Einstein le costó aceptarla. Construyó su carrera, entre otras cosas, gracias a que tenía la visión necesaria para darse cuenta de que la teoría de la relatividad no era un mero truco matemático, sino que de verdad reflejaba cómo funciona el mundo. Cuando te aproximas a la velocidad de la luz, el tiempo y la distancia cambian de verdad. El espacio y el tiempo son variables, mientras que la constante es la velocidad relativa. Para alguien que evolucionó en un entorno en el que nada se mueve tan rápido, esto resulta de lo más extraño, pero Einstein se dio cuenta de que se trataba de un aspecto fundamental del funcionamiento de la naturaleza.

Entonces, hacia el final de su carrera, mientras otros físicos decían básicamente las mismas cosas sobre la teoría cuántica —que la superposición y el entrelazamiento verdaderamente reflejaban cómo funciona el mundo a esa escala (en este caso muy pequeña en lugar de muy rápida)—, Einstein dio un paso atrás. Se figuró que en realidad no entendíamos lo que estaba pasando de verdad. Así que creo que podemos perdonar a los no genios de hoy a quienes les cuesta entender la relatividad y la teoría cuántica. Pero esto conduce a que los pseudocientíficos en potencia digan «Sí, sé que mis afirmaciones son extrañas y fantasiosas, pero la teoría cuántica también lo es, lo que significa que no debo ir tan desencaminado». Y aquí es donde las ideas equivocadas sobre la teoría cuántica pueden cruzar la línea y convertirse en charlatanería cuántica.

Puede que el autor y gurú de la medicina alternativa Deepak Chopra sea el defensor más conocido de las charlatanerías cuánticas. En sus libros y frecuentes conferencias suele hacer uso de la palabra cuántico para explicar toda una serie de creencias de la Nueva Era. El rol de la conciencia en el Universo parece despertar un interés especial en Chopra, que ha dicho lo siguiente:

"Los científicos no empezaron a plantearse de nuevo la vieja pregunta de la posibilidad de comprender el mundo como una forma mental hasta el advenimiento de la física cuántica [...] Ciertamente, la teoría cuántica implica que la conciencia debe existir, y que el contenido de la mente es la realidad definitiva. Si no la miramos, la Luna desaparece. En este mundo, solo el acto de la observación puede dar forma a la realidad."

Esta concepción, sumamente frecuente, surge de la idea de que es necesaria una medida consciente o una observación inteligente para provocar el colapso de una superposición (una función de onda) y obligar a la realidad a elegir su... realidad. Esta idea es errónea en muchos sentidos fundamentales. Como he explicado antes, no es específicamente el acto de observar lo que elimina la superposición, sino la interacción con el entorno, una decoherencia rutinaria. Un átomo que choca fortuitamente con otro tendrá el mismo efecto que la mente más consciente experimentando en el plano atómico.

El comentario de Chopra sobre la Luna ejemplifica un tema recurrente en la charlatanería cuántica: que los extraños fenómenos del plano cuántico traspasan fácilmente al plano macroscópico de nuestra vida cotidiana. Cosa que es meramente falsa. La decoherencia es tan universal que, en cuanto empiezas a prestar atención a algo mucho más grande que un átomo, las rarezas empiezan a desaparecer. Por eso es tan complicado sacar adelante la computación cuántica y otros experimentos similares. El elevado grado de aislamiento o de frío extremo necesarios para demostrar el comportamiento cuántico son cada vez más difíciles de mantener. Para cuando se empieza a trabajar con los objetos de la macroescala con millones y hasta trillones de átomos, todos interactuando de la misma forma, ya hace tiempo que cualquier comportamiento ha desaparecido y ha sido sustituido por las más clásicas mecánicas newtonianas. Esencialmente, los objetos de la vida cotidiana son máquinas de decoherencia.

Esto es lo que nos dice la mecánica cuántica moderna. Que Chopra piense que la Luna está en una superposición que requiere la atención de una mente consciente para que se materialice del todo demuestra que ha dejado atrás la teoría cuántica moderna y se ha ido a vivir al País de la Charlatanería Cuántica. (De hecho, creo que es el rey del País de la Charlatanería Cuántica. Que alguien le dé una corona.)

En resumidas cuentas, la teoría cuántica no demuestra que la conciencia sea fundamental para el universo, ni que el propio universo sea consciente, ni que controlemos la realidad con nuestras mentes. Y el entrelazamiento cuántico no significa que todas las cosas estén interconectadas de una forma que explique la telepatía o los efectos lejanos de los planetas y de las estrellas que exige la astrología. No cabe duda de que el entrelazamiento cuántico es algo muy extraño y que todavía no lo entendemos del todo, pero es un estado frágil que solo se da en unas circunstancias especiales. Nuestros cerebros, en su calidad de objetos macroscópicos, no están entrelazados unos con otros.

Puede que a estas alturas ya se advierta que la charlatanería cuántica se suele usar como un gigantesco argumento de la ignorancia. El argumento es que puesto que no lo entendemos del todo, mi magia es real. Y lo que yo digo es que si no entiendes los mecanismos cuánticos, no apeles a ellos como explicación. Puede que quedes en ridículo ante las aproximadamente doce personas del mundo que sí los entienden.

Teóricamente, incluso los objetos grandes no han perdido el cien por cien de su rareza cuántica. La dualidad onda-corpúsculo concierne a objetos como la Luna e incluso las personas. Los objetos tienen longitud de onda cuántica, llamada longitud de onda Broglie, que se puede considerar una medida de sus efectos cuánticos. No obstante, la longitud de onda que te corresponde a ti sería más pequeña que un átomo en varios órdenes de magnitud, lo que significa que, a todos los efectos, tu longitud de onda es cero y se puede ignorar totalmente y sin reparos. En otras palabras: no hay rarezas cuánticas en el plano macroscópico

καλλαικoι escribió:Jajajajaja, ya me extrañaba que no apareciese la cuántica en este hilo de charlatanería...

No contento con haber estropeado el hilo hasta astiarme tus nefastas e ridículas intervenciones, vuelves ahora sin vergüenza ni pudor, a soltar tus detritus mentales con autosuficiencia para hacerte parecer a aquello que nunca has sido.

Te rogué que te abstuvieras de entrar en este hilo. Aparte de no entender absolutamente nada de él, actuas como un fanático delante de aquellos que crees pueden hacerte perder tu fe ciega, y únicamente detectable por los que te tienen que soportarte.

Obviamente no es por casualidad ni por falta de tolerancia que te tengo bloqueado, sino por tu enferrmizo y odioso comportamiento nada propio de una persona adulta, educada y cuerda.

Uy, que Dijous se cabrea y se pasa a los improperios e insultos, jajajaja

que te tengo bloqueado

Pues para tenerme bloqueado bien que me lees y me contestas. Debe ser otro de los superpoderes mentales tuyos...

tu enferrmizo y odioso comportamiento nada propio de una persona adulta, educada y cuerda.

Bueno, a mí no me parece muy cuerdo el andar presumiendo de poderes que no se tienen, como el de adivinar la lotería...

Te rogué que te abstuvieras de entrar en este hilo

Para que tú pudieses decir las mentiras que quieras sin que nadie las critique?

Aparte de no entender absolutamente nada de él

la culpa es tuya, que no nos iluminas. Dices que tienes superpoderes, te pedimos el mecanismo y dices que no lo sabes, que tú no eres teórico. Te pedimos una demostración práctica y tampoco la ofreces...
Así es difícil de creer lo que dices....

καλλαικoι escribió:http://www.javierdelucas.es/basuracuantica.htm

CHARLATANES CUANTICOS


La pseudociencia cuántica, la charlatanería cuántica o el misticismo cuántico consisten en la apropiación hostil del éxito y de la rareza de la teoría cuántica para respaldar creencias pseudocientíficas y la ciencia basura. A cambio de su belleza, franqueza y efectividad para la mejora de la condición humana, la ciencia exige un precio terrible: que aceptemos lo que los experimentos nos dicen sobre el Universo, nos guste o no. Requiere consenso y trabajo en equipo y discusiones críticas y respetuosas mediante el uso de las leyes naturales. Exige que pronunciemos a menudo esas detestables palabras: «Puede que me equivoque».

Los defensores de la ciencia patológica —de la acupuntura, de la homeopatía, del dualismo o de cualquier otro tipo— siempre anhelan tener un sello de aprobación por parte de la... «CIENCIA». Después de todo, es innegable que la ciencia proporciona la mercancía, y tener su huella otorga unos puntos extra de incalculable valor. Sin embargo, dado que carecen de cualquier apoyo científico real, se contentan con que sus sandeces parezcan científicas. Y es que incluso una fina capa de ciencia falsa aplicada sobre el aceite de serpiente suele bastar para convencer a muchos.

Una estrategia efectiva es alegar que tu pseudociencia funciona gracias al último descubrimiento científico que la mayoría de las personas no comprenden, pero que suena de lo más pionero y atractivo. Hace un par de siglos, el electromagnetismo era el concepto científico de moda y dio pie a una infinidad de fraudulentos dispositivos magnéticos y estafas sobre curación. El caso más famoso fue el del «magnetismo animal» promovido por Franz Anton Mesmer. El golpe de gracia que terminó derrotándolo fue propiciado por nada más y nada menos que Benjamin Franklin, pero su legado sigue vivo en el lenguaje. Para Mesmer, el magnetismo animal era una supuesta fuerza magnética generada por los seres vivos y que él era capaz de manipular para curar a sus ricos y preocupados clientes de cualquier afección. Hoy en día, su significado ha pasado a ser el de «atracción sexual». También decimos que las personas están «hipnotizadas» cuando algo las cautiva por completo.

Demos un salto de un siglo hacia el futuro, cuando la última maravilla científica era la radiación. Esta vez surgieron todo tipo de tónicos radiactivos y especulaciones sobre los poderes mágicos de los rayos X y de otras partículas invisibles que se extienden rápidamente por el cuerpo. Los creyentes elogiaban las virtudes de tomar tónicos de radio habitualmente mientras el envenenamiento por radiación los iba matando poco a poco. Los Laboratorios de Radio Baily en East Orange, Nueva Jersey, comercializaban un tónico radiactivo al que bautizaron con el nombre de Radithor. Garantizaban que contenía «al menos un microcurio de Ra-226 y de Ra-228». También garantizaban que su producto era totalmente seguro y de «radiactividad certificada». El mercado de este tipo de productos no desapareció hasta que las Administraciones de Alimentos y Medicamentos los prohibieron en la década de 1950.

Pero que nadie se alarme, porque nunca faltan ideas científicas nuevas que llenen el vacío que dejan las anteriores, las que ya son demasiado conocidas como para dar brillo a la pseudociencia (aunque el magnetismo sigue siendo un recurso popular para tal fin). Hoy en día, una de las ideas científicas legítimas que más se usa para justificar boberías es la mecánica cuántica. La teoría cuántica goza de un lugar privilegiado en la cima del montón de ramas científicas de las que cabría esperar, dentro de lo que cabe, que respaldaran teorías paranormales extravagantes de forma convincente. Una de las causas de ello es su éxito absoluto. Ha cosechado tal éxito y ha tenido un impacto tan significativo que se considera que la teoría cuántica y la de la relatividad son las teorías más importantes de todo el siglo XX. Pero esta teoría no se basa en una serie de observaciones oscuras o de curiosidades de laboratorio. Gran parte del producto interior bruto del mundo entero se basa totalmente en la mecánica cuántica. Los transistores, los ordenadores, los láseres e incluso internet no existirían de no ser por la mecánica cuántica.

Estás inmerso en su influencia desde que te levantas por la mañana y hasta el momento en que te vas a dormir. Más importante todavía es que, en su estudio de las fuerzas y de las partículas y de los comportamientos del mundo atómico, la teoría cuántica ha puesto de manifiesto una realidad que es tan profundamente extraña y contraria a la lógica como beneficiosa e innovadora. Las tres manifestaciones de su extravagancia que más me fascinan son la superposición, el entrelazamiento y el efecto túnel.

La superposición es el principio fundamental de la teoría cuántica que más atractivo resulta. Imagina todos los atributos distintivos que pueden tener las partículas, como el espín, la masa y la velocidad. Algunos de estos atributos pueden ser polos opuestos, como «espín hacia arriba» y «espín hacia abajo», pero las partículas en ocasiones existen en un peculiar estado llamado superposición, en el cual pueden tener el «espín hacia arriba» y el «espín hacia abajo» a la vez. Sin embargo, este estado es frágil; solo se mantiene hasta que la partícula interactúa con el entorno y se establece en una orientación de espín concreta, un proceso llamado decoherencia o colapso de la función de onda.

El concepto de entrelazamiento toma la superposición y la llena de anabolizantes. Imagina un sistema cuántico que carece de espín inherente. Si dos partículas emergen de dicho sistema, tendrán espines opuestos (por ejemplo, hacia arriba y hacia abajo). Dado que en el sistema original que engendró a estas partículas no había espín inherente, no pueden estar hacia arriba y hacia abajo a la vez (a causa de las leyes de conservación). Pueden estar en una superposición hacia arriba y hacia abajo, y también tienen el potencial de viajar millones de años luz a través del vacío relativo del espacio en este estado. Si una de estas partículas choca contra otro átomo o es medida por un científico alienígena, provocará una decoherencia de forma que el espín quede hacia arriba o hacia abajo. Sin embargo, cuando esto ocurre, la otra partícula, a trillones de kilómetros de distancia, tendrá que cambiar necesariamente para adoptar el espín opuesto. ¿Cómo puede saber, instantáneamente y tal vez desde el otro lado del universo conocido, qué espín ha «escogido» su compañera? Se desconoce. Pero la cuestión es que parece haber una cierta conexión superlumínica entre estas partículas.

Si este comportamiento atómico no resulta ya lo suficientemente extraño, fijémonos en el tunelamiento cuántico. Se trata del fenómeno en el que una partícula se mueve a través de una barrera que la física clásica nos dice que no debería poder cruzar. Una forma de describir este comportamiento es que se debe a la dualidad ondacorpúsculo (u ondapartícula) de la teoría cuántica. Esto significa que las partículas que solemos imaginar con forma de punto también se pueden describir como entidades ondulatorias extendidas. Por lo tanto, las partículas suelen encontrarse en una superposición tanto de onda como de partícula a la vez hasta que interactúan con el entorno. Así, puede que una parte diminuta del extremo ondulatorio de la onda de un electrón se extienda a través de una barrera. Y, entonces, un pequeño porcentaje de las partículas provocarán una decoherencia en el otro lado de la barrera.

Si tanto científicos como profanos pueden aceptar una realidad tan elementalmente extraña, ¿es demasiado pedir que esta extravagante teoría también respalde la telepatía, la interconexión fundamental de todos los seres vivos o cualquiera de las ideas paranormales que se atribuyen a la mecánica cuántica? En una palabra, sí.

Si la teoría cuántica resulta tan fascinante para los místicos es porque es totalmente contraria a la lógica. Pero solo lo es a nuestros ojos, porque hemos evolucionado en un mundo macroscópico en el que los efectos cuánticos y relativistas no son evidentes. De hecho, la mecánica cuántica desafía tanto a la lógica que incluso a Albert Einstein le costó aceptarla. Construyó su carrera, entre otras cosas, gracias a que tenía la visión necesaria para darse cuenta de que la teoría de la relatividad no era un mero truco matemático, sino que de verdad reflejaba cómo funciona el mundo. Cuando te aproximas a la velocidad de la luz, el tiempo y la distancia cambian de verdad. El espacio y el tiempo son variables, mientras que la constante es la velocidad relativa. Para alguien que evolucionó en un entorno en el que nada se mueve tan rápido, esto resulta de lo más extraño, pero Einstein se dio cuenta de que se trataba de un aspecto fundamental del funcionamiento de la naturaleza.

Entonces, hacia el final de su carrera, mientras otros físicos decían básicamente las mismas cosas sobre la teoría cuántica —que la superposición y el entrelazamiento verdaderamente reflejaban cómo funciona el mundo a esa escala (en este caso muy pequeña en lugar de muy rápida)—, Einstein dio un paso atrás. Se figuró que en realidad no entendíamos lo que estaba pasando de verdad. Así que creo que podemos perdonar a los no genios de hoy a quienes les cuesta entender la relatividad y la teoría cuántica. Pero esto conduce a que los pseudocientíficos en potencia digan «Sí, sé que mis afirmaciones son extrañas y fantasiosas, pero la teoría cuántica también lo es, lo que significa que no debo ir tan desencaminado». Y aquí es donde las ideas equivocadas sobre la teoría cuántica pueden cruzar la línea y convertirse en charlatanería cuántica.

Puede que el autor y gurú de la medicina alternativa Deepak Chopra sea el defensor más conocido de las charlatanerías cuánticas. En sus libros y frecuentes conferencias suele hacer uso de la palabra cuántico para explicar toda una serie de creencias de la Nueva Era. El rol de la conciencia en el Universo parece despertar un interés especial en Chopra, que ha dicho lo siguiente:

"Los científicos no empezaron a plantearse de nuevo la vieja pregunta de la posibilidad de comprender el mundo como una forma mental hasta el advenimiento de la física cuántica [...] Ciertamente, la teoría cuántica implica que la conciencia debe existir, y que el contenido de la mente es la realidad definitiva. Si no la miramos, la Luna desaparece. En este mundo, solo el acto de la observación puede dar forma a la realidad."

Esta concepción, sumamente frecuente, surge de la idea de que es necesaria una medida consciente o una observación inteligente para provocar el colapso de una superposición (una función de onda) y obligar a la realidad a elegir su... realidad. Esta idea es errónea en muchos sentidos fundamentales. Como he explicado antes, no es específicamente el acto de observar lo que elimina la superposición, sino la interacción con el entorno, una decoherencia rutinaria. Un átomo que choca fortuitamente con otro tendrá el mismo efecto que la mente más consciente experimentando en el plano atómico.

El comentario de Chopra sobre la Luna ejemplifica un tema recurrente en la charlatanería cuántica: que los extraños fenómenos del plano cuántico traspasan fácilmente al plano macroscópico de nuestra vida cotidiana. Cosa que es meramente falsa. La decoherencia es tan universal que, en cuanto empiezas a prestar atención a algo mucho más grande que un átomo, las rarezas empiezan a desaparecer. Por eso es tan complicado sacar adelante la computación cuántica y otros experimentos similares. El elevado grado de aislamiento o de frío extremo necesarios para demostrar el comportamiento cuántico son cada vez más difíciles de mantener. Para cuando se empieza a trabajar con los objetos de la macroescala con millones y hasta trillones de átomos, todos interactuando de la misma forma, ya hace tiempo que cualquier comportamiento ha desaparecido y ha sido sustituido por las más clásicas mecánicas newtonianas. Esencialmente, los objetos de la vida cotidiana son máquinas de decoherencia.

Esto es lo que nos dice la mecánica cuántica moderna. Que Chopra piense que la Luna está en una superposición que requiere la atención de una mente consciente para que se materialice del todo demuestra que ha dejado atrás la teoría cuántica moderna y se ha ido a vivir al País de la Charlatanería Cuántica. (De hecho, creo que es el rey del País de la Charlatanería Cuántica. Que alguien le dé una corona.)

En resumidas cuentas, la teoría cuántica no demuestra que la conciencia sea fundamental para el universo, ni que el propio universo sea consciente, ni que controlemos la realidad con nuestras mentes. Y el entrelazamiento cuántico no significa que todas las cosas estén interconectadas de una forma que explique la telepatía o los efectos lejanos de los planetas y de las estrellas que exige la astrología. No cabe duda de que el entrelazamiento cuántico es algo muy extraño y que todavía no lo entendemos del todo, pero es un estado frágil que solo se da en unas circunstancias especiales. Nuestros cerebros, en su calidad de objetos macroscópicos, no están entrelazados unos con otros.

Puede que a estas alturas ya se advierta que la charlatanería cuántica se suele usar como un gigantesco argumento de la ignorancia. El argumento es que puesto que no lo entendemos del todo, mi magia es real. Y lo que yo digo es que si no entiendes los mecanismos cuánticos, no apeles a ellos como explicación. Puede que quedes en ridículo ante las aproximadamente doce personas del mundo que sí los entienden.

Teóricamente, incluso los objetos grandes no han perdido el cien por cien de su rareza cuántica. La dualidad onda-corpúsculo concierne a objetos como la Luna e incluso las personas. Los objetos tienen longitud de onda cuántica, llamada longitud de onda Broglie, que se puede considerar una medida de sus efectos cuánticos. No obstante, la longitud de onda que te corresponde a ti sería más pequeña que un átomo en varios órdenes de magnitud, lo que significa que, a todos los efectos, tu longitud de onda es cero y se puede ignorar totalmente y sin reparos. En otras palabras: no hay rarezas cuánticas en el plano macroscópico

Ahora veo que has puesto un "corta y pega" sin haber leído, y mucho menos comprendido como no tienes ya acostumbrados, el cabezal del artículo que reza asï: Interesante. (Ello podría explicar brevemente la conexión subconciente entre los Humanos =Telepatía)

Como yo no soy científico, y mucho menos físico cuántico, me abstengo de discutir sobre ello.

Lo que si se, es que: "La percepción extra sensorial" ha sido confirmada una y mil veces por miles y miles de personas a lo largo de laHistoria, que la han experiemtado un montón de veces, y de que funciona tan bien como la sugestión y la hipnosis, en la cual hay que entrar en un estado particular de conciencia diferente del que nos servimo habitualmente.

Lo que yo digo es ciencia empírica. Quien llegue a ella lo comprenderá, y quien no, no dejará de ser un tarugo toda su vida a lo que a este tema se refiere.

Y teniéndome bloqueado me sigues leyendo y respondiendo. Guau, qué superpoder!!!!

Dijousmercat escribió:Ahora veo que has puesto un "corta y pega" sin haber leído, y mucho menos comprendido como no tienes ya acostumbrados, el cabezal del artículo que reza asï: Interesante. (Ello podría explicar brevemente la conexión subconciente entre los Humanos =Telepatía)
.

Por supuesto que he entendido. He entendido perfectamente la tendencia de intentar arrimar el ascua de la cuántica a este tipo de patrañas a las que nos tienes acostumbrados. Es fácil pillarte. Como ves, es algo muy tentador y que muchos antes que tú lo han intentado....

Como yo no soy científico, y mucho menos físico cuántico, me abstengo de discutir sobre ello.

Tú te abstienes de discutir sobre nada porque no tienes ni idea. Cuando se te hacen preguntas que ponen en compromiso tus "sorprendentes afirmaciones", entonces largas un meme, una frase de las tuyas y te vas sin responder.-

Lo que yo digo es ciencia empírica.

Lo que tú dices son patrañas. Y lo único que te queda es sentirte superior al resto de la gente. Por eso necesitas creer en conspiraciones, superpoderes y este tipo de cosas pseudocientíficas.

Vamos a ver Kalla.

Si Dijous te dice que su conocimiento de la cuantica es empírico y telepático además de mentalista ¿Quien cojones eres tú para ponerlo en solfa?

¿Ein?

Me... me... meme estás poniendo niervoso, que lo sepas.

Yo quiero saber cómo hace para leerme si me tiene bloqueado... meme intriga mucho el tema.

Supongo que será un despiste.

A veces estás telepateando y se te va la pinza.

Como dije algunas veces en mi hilo: ¿EXISTEN LOS PODERES DE LA MENTE...?, la Percepción Extra Sensorial (PES), es innata en todos los seres vivos.

Entonces ¿Porqué no todo el mundo puede ser considerado SENSITIVO?. Por la sencilla razón, a mi entender, de que es un potencial más con el cual nacemos pero que debe ser desarrollado cuanto más temprano mejor (y según parece, también deben intervenir aspectos genéticos), el caso es que hay sensitivos que ya de pequeños sufren a menudo de estados de ánimo inducidos por la telepatía al captar (sin que sea voluntariamente) estados de ánimo de personas que lo están pasando muy mal en el mismo momento, y que el pobre sensitivo de corta edad no sabe lo que le pasa y el porqué.

No es hasta a una cierta edad, y de manera paulatina, que va atando cabos y darse cuenta de que el cuerpo y la mente sienten de una manera que no encuentran razón de ser otra que no sea algo que esté pasando a otra persona, y que afecta a su mente como si se tratara de él/la mismo/a.

El caso que relatas de tu padre, es muy frecuente, sobre todo cuando peligra la propia vida, e incluso la vida de un ser amado. Ello es debido a que, aúnque esta facultat innata en nosotros no se haya desarrolado completamente, si que responde en muchos casos como los citados.

Entre estos casos y muchos más contemplados en la verdadera Parapsicología (y no la de teatro), es natural que los científicos busquen y rebusquen las causas más directas, ya que su estudio en décadas pasadas, han traído sus frutos en un montón de nuevas tecnologías como nunca antes, y que han cambiado substancialmente nuestra forma de vivir..

Maneras de ver el mundo de Rahwananda. (El 20 Enero 2007. 13:24)

Por falta de teorías más convincentes, diremos: que vivimos en un mundo holográfico, colmado de realidades virtuales, donde los maestros de la manipulación y el engaño, son los reyes.

¿Porqué holográfico? Porque la clarividencia, precognición, etc. que tienen lugar 24 horas más tarde, podrían llegar a ser explicadas por la teoria de la relatividad, o expansión y dilatación del tiempo espacio, pero ¿Que pasa con los que tienen lugar días, semanas, meses y años más tarde? La teoría de un universo holográfico lo explicaría todo.

Colmado de "realidades virtuales". Si el mundo es holográfico, aún que nos esforcemos en definir las realidades como físicas o psicológicas, seguirán siendo virtuales.

Si nos explican algo alegre y divertido, sea verdad o no, nos ponemos contentos y alegres, si nos explican penas y desgracias, nos ponemos tristes. Si vamos al cine a ver una "buena película", es decir, que nos impacte y nos haga remover los sentimientos, todo y que sabemos que ha estado hecha para entretener, la viviremos como una historia real, sin que haya ninguna diferencia con la vida cotidiana.

Las funciones mentales tienen una mecánica extremadamente compleja. Un pato acabado de nacer, toma lo primero que ve moverse como a su mama, y la sigue por todas partes. Puede ser una caja de zapatos tirada de un cordel, un nabo, una persona... ¿Es realmente su mama? Para él si. Si vendamos los ojos a un gatito recien nacido, durante unos cuantos días, cuando le quitemos la venda no verá nada y será ciego toda la vida. ¿Porqué? Pués, porque el lector- decodificador ubicado justo en la parte trasera del cerebro, ha caducado, y no ha tenido tiempo de desarrollar la capacidad por la cual ha sido creado (por la propia naturaleza). Si tomamos dos ratas de laboratorio acabadas de nacer, a una la colocamos dentro de una jaula con barrotes verticales, en una habitación de paredes desnudas y blancas, y la otra hacemos lo mismo en una jaula de barrotes horizontales y las dejamos un cierto tiempo, al cambiarlas de jaula, la primera no verá los barrotes horizontales y la segunda no verá los verticales, pegándole porrazos cada vez. ¿Son realmente así las cosas, tal cómo las ven los diferentes animales del ejemplo?

Lo mismo nos pasa a nosotros. Aprendemos a ver las cosas de una manera determinada, independientemente de si son así o no (si con otros ojos las veríamos diferentes). La diferencia con algunos animales, es que al tener más longevidad, nuestros sentidos o capacidades, tardan más en "caducar". Nuestra inteligencia se desarrolla hasta aproximadamente los 15 años. Alrededor de los 30 nuestro caracter queda fijado y ya es mucho más difícil, sino imposible, el cambiarlo.

Aclaración: "Donde los maestros de la manipulación y el engaño, son los reyes". Manipular= Implantar o sembrar ideas en mentes alienas, para beneficio propio, del grupo, del partido, de la institución... etc. Manipulador= Persona que con sus artes y mañas se las engina para vivir a costa de los demás, sin aportar nada, o bien poca cosa. Son los usurpadores pacíficos de una sociedad, que a menudo dirigen.

Saludos.- Rahwananda.

petra5 escribió:

Puede que en la perspectiva con que el autor hizo el meme, éste sea correcto, pero bajo "mí perspertiva", no creo que sea prudente elegir nuestro destino con la voluntad sin conocernos primero a nosotros mismos para saber lo que realmente interesa para nuestra felicidad.

Dicho de otra manera: "Considero un error el dejar hablar a la mente antes que al corazón".

La casquería siempre ha sido predominante entre los depredadores carroñeros.

La mente está protegida por un cascarón duro de cojones.

Y da igual que el cerebro sea blandiblú, lo protege una caja fuerte.

Rahwanando

Dijousmercat escribió:

petra5 escribió:

Puede que en la perspectiva con que el autor hizo el meme, éste sea correcto, pero bajo "mí perspertiva", no creo que sea prudente elegir nuestro destino con la voluntad sin conocernos primero a nosotros mismos para saber lo que realmente interesa para nuestra felicidad.

Dicho de otra manera: "Considero un error el dejar hablar a la mente antes que al corazón".

uno debe ser equilibrado,,el corazón no tiene la razón,, un ser racional,prioriza un examen frio

Dijousmercat escribió:

petra5 escribió:

Puede que en la perspectiva con que el autor hizo el meme, éste sea correcto, pero bajo "mí perspertiva", no creo que sea prudente elegir nuestro destino con la voluntad sin conocernos primero a nosotros mismos para saber lo que realmente interesa para nuestra felicidad.

Dicho de otra manera: "Considero un error el dejar hablar a la mente antes que al corazón".

Siempre es el corazón lo que está detras de cualquier mente pensante por mucho que se diga que es la mente quien manda lo cierto es que hasta nuestras acciones mas calculadas están presididas por el corazón..

Hola,
en mi opiniòn la mente tiene poderes extraordinarios. Puede pensar, crear, deducir, sentir, acumular informaciòn, expandirse y millones de cosas màs.

Saludos.

Dorogoi escribió:Hola,
en mi opiniòn la mente tiene poderes extraordinarios. Puede pensar, crear, deducir, sentir, acumular informaciòn, expandirse y millones de cosas màs.

Saludos.  

Yo no sé cómo carajo se llama.
Peeero la mente es tan jodia que:
Vas muy emocionado al sexo, pero si en el momento captas un olor desagradable, o llega a tu mente algún temor o problema, el pajarito se queda dormido.

Dorogoi escribió:Hola,
en mi opiniòn la mente tiene poderes extraordinarios. Puede pensar, crear, deducir, sentir, acumular informaciòn, expandirse y millones de cosas màs.

Saludos.  

La mente siempre es limitada el corazón no y este es capaz de incluír y trascender todo lo que la mente puede hacer.

Hamol escribió:

Dorogoi escribió:Hola,
en mi opiniòn la mente tiene poderes extraordinarios. Puede pensar, crear, deducir, sentir, acumular informaciòn, expandirse y millones de cosas màs.

Saludos.  

Yo no sé cómo carajo se llama.
Peeero la mente es tan jodia que:
Vas muy emocionado al sexo, pero si en el momento captas un olor desagradable, o llega a tu mente algún temor o problema, el pajarito se queda dormido.

Hay que ducharse.

Dorogoi escribió:Hola,
en mi opiniòn la mente tiene poderes extraordinarios. Puede pensar, crear, deducir, sentir, acumular informaciòn, expandirse y millones de cosas màs.

Saludos.  

la mente la debe manejar o conducir,UNO,,,UNO es el responsable del exito de una decision,que puede llevar decadas lograr u toda una vida.el corazon tiene razones que la razon no entiende.
la mente es un enlace que nos conecta al cuerpo fisico,,somos lo que comemos,,tanto sea en alimentos solidos
(sanos o toxicos) como por nuestros sentidos,,el aspirante a una disciplna elevada,,debe tomar una primera decision,,que para la mayoria que se inicia es el control de su mente,,ya nacio preadjudicado,,,ojo,,los poderes que podamos alcanzar los hombres de bien,,tambien los puede alcanzar un mundano,,
,

Y que es el optimismo?
Que es pensar en positivo.?
No es otra cosa que condicionar nuestra mente.
El pesimista, es un eterno fracasado, las cosas le salen mal antes de comenzarlas, entonces busca "un culpable".
La Suerte.!! 
"Es que no tengo suerte para nada".
O, lo sobrenatural "la pava, el hechizo"
Alguien " me montó un trabajo, una brujería, es que me tienen envidia".
Es cuando el brujo del pueblo, lo suma entre sus clientes.

En el pais de los ciegos ,el tuerto es rey

petra5 escribió:

Dorogoi escribió:Hola,
en mi opiniòn la mente tiene poderes extraordinarios. Puede pensar, crear, deducir, sentir, acumular informaciòn, expandirse y millones de cosas màs.

Saludos.  

la mente la debe manejar o conducir,UNO,,,UNO es el responsable del exito de una decision,que puede llevar decadas lograr u toda una vida.el corazon tiene razones que la razon no entiende.
la mente es un enlace que nos conecta al cuerpo fisico,,somos lo que comemos,,tanto sea en alimentos solidos
(sanos o toxicos) como por nuestros sentidos,,el aspirante a una disciplna elevada,,debe tomar una primera decision,,que para la mayoria que se inicia es el control de su mente,,ya nacio preadjudicado,,,ojo,,los poderes que podamos alcanzar los hombres de bien,,tambien los puede alcanzar un mundano,,
,

La mente es algo que nos demuestra cada dia de nuestra vida que siempre que optamos, erramos.

Otra cosa es que luego asumas las consecuencias del error o que te empeñes en negarlo a ultranza.

Cuando alguien opta por algo no valora la parte positiva de la opción (la da por supuesta, por eso la ha elegido) pero empieza a toparse cada día con la parte negativa, con los defectos de su opción.

Es por ello que la generalidad de las personas envidian el trabajo, la casa, la pareja, los hijos, los ojos, el culo o la suerte del vecino, pero no valoran lo que tienen. Hasta que se hacen vetustos; entonces ya, algunos privilegiados empiezan a considerar la opción que tomaron como la menos mala.

petra5 escribió:En el pais de los ciegos ,el tuerto es rey

O el Rosacruz.

Porsituquieressaber escribió:

petra5 escribió:
la mente la debe manejar o conducir,UNO,,,UNO es el responsable del exito de una decision,que puede llevar decadas lograr u toda una vida.el corazon tiene razones que la razon no entiende.
la mente es un enlace que nos conecta al cuerpo fisico,,somos lo que comemos,,tanto sea en alimentos solidos
(sanos o toxicos) como por nuestros sentidos,,el aspirante a una disciplna elevada,,debe tomar una primera decision,,que para la mayoria que se inicia es el control de su mente,,ya nacio preadjudicado,,,ojo,,los poderes que podamos alcanzar los hombres de bien,,tambien los puede alcanzar un mundano,,
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La mente es algo que nos demuestra cada dia de nuestra vida que siempre que optamos, erramos.

Otra cosa es que luego asumas las consecuencias del error o que te empeñes en negarlo a ultranza.

Cuando alguien opta por algo no valora la parte positiva de la opción (la da por supuesta, por eso la ha elegido) pero empieza a toparse cada día con la parte negativa, con los defectos de su opción.

Es por ello que la generalidad de las personas envidian el trabajo, la casa, la pareja, los hijos, los ojos, el culo o la suerte del vecino, pero no valoran lo que tienen. Hasta que se hacen vetustos; entonces ya, algunos privilegiados empiezan a considerar la opción que tomaron como la menos mala.

la mente clara no puede tener envidia,,las distintas religiones tienen formas y maneras de intentar desterrar los actos dañinos que tientan,,les llaman pecados..la oración, la meditación y prácticas altruistas,,son el camino que consuelan al que sabe que tiene que educar su mente

Pues nada, nada, rosacrúzala.

bueno chau,,el foro se va al tacho,

petra5 escribió:bueno chau,,el foro se va al tacho,

Este foro ya se fué al "tacho" cuando un par de trolls (uno ya se fué y el otro todavía te acaba de postear, hicieron que se me llenaran las narices después de haberles pedido varias veces por favor, que si querían intervenir en este tema, delicado, complicado e interesante, lo hicieran de manera adulta, correcta e enriqueciéndolo con esperiencias propias si tenían, o bien se abstuvieran.

Qué crees que escogieron? Pues lo único que saben hacer los trolls, embrutecer el hilo con sus problemáticos posts más propios de gente vacía que intentan llenar sus míseras vidas rompiendo la seriedad y buena marcha de algunos hilos, que debido al especial tema que tocan, requerirían ser tratados por personas cuerdas y no por lo que demuestran ser con sus fátuos escritos vacíos de todo contenido.

Es un hilo que no hace falta decir que lo aconsejo para aquellos que quieran encontrar algo de luz en estos temas, y si ya están contentos con tomar un montón de fantasías como grandes verdades... mejor no postear. Grácias!

Yo cuando no me interesa algo me abstengo de participar..

Quatro escribió:Yo cuando no me interesa algo me abstengo de participar..  

Es lo mas correcto, si.

petra5 escribió:

Dijousmercat escribió:
Puede que en la perspectiva con que el autor hizo el meme, éste sea correcto, pero bajo "mí perspertiva", no creo que sea prudente elegir nuestro destino con la voluntad sin conocernos primero a nosotros mismos para saber lo que realmente interesa para nuestra felicidad.

Dicho de otra manera: "Considero un error el dejar hablar a la mente antes que al corazón".

uno debe ser equilibrado,,el corazón no tiene la razón,, un ser racional,prioriza un examen frio

Es correcto lo que dices. Pero fíjate que en la frase no estoy diciendo que no debas servirte de la racionalidad, sino que ésta debería servir de tamiz a lo que nos dice el corazón.

Es decir: "al corazón hay que dejar que se exprese, pero es la racionalidad la que debe decir la última palabra".

Dijousmercat escribió:

petra5 escribió:
uno debe ser equilibrado,,el corazón no tiene la razón,, un ser racional,prioriza un examen frio

Es correcto lo que dices. Pero fíjate que en la frase no estoy diciendo que no debas servirte de la racionalidad, sino que ésta debería servir de tamiz a lo que nos dice el corazón.

Es decir: "al corazón hay que dejar que se exprese, pero es la racionalidad la que debe decir la última palabra".

el ser racional puede tomar el lugar de un juez en la vida y el receptor del mensaje puede tornarse un enemigo

petra5 escribió:

Dorogoi escribió:Hola,
en mi opiniòn la mente tiene poderes extraordinarios. Puede pensar, crear, deducir, sentir, acumular informaciòn, expandirse y millones de cosas màs.

Saludos.  

la mente la debe manejar o conducir,UNO,,,UNO es el responsable del exito de una decision,que puede llevar decadas lograr u toda una vida.el corazon tiene razones que la razon no entiende.
la mente es un enlace que nos conecta al cuerpo fisico,,somos lo que comemos,,tanto sea en alimentos solidos
(sanos o toxicos) como por nuestros sentidos,,el aspirante a una disciplna elevada,,debe tomar una primera decision,,que para la mayoria que se inicia es el control de su mente,,ya nacio preadjudicado,,,ojo,,los poderes que podamos alcanzar los hombres de bien,,tambien los puede alcanzar un mundano,,

Hola,
en mi opiniòn, UNO es la mente; nuestra persona es nuestra mente. No sé como UNO puede manejar la mente si somos ella. Es muy difìcil que la mente se maneje o que exista un modo de manejarla ya que serìa como que un ojo quisiera verse a sì mismo. Por eso se inventan instrumentos para lograrlo.

La mente toma la decisiòn de hacernos mejorar, actuar, conocer, etc. Nosotros "somos" nuestra mente y no veo como pueda modificar una acciòn si no toma la decisiòn ella misma. Uno puede poseer una mente activa, voluntariosa, talentosa, tenaz, sabia, creativa, etc. que nos lleve hacia la realizaciòn o, por el contrario, poseer una mente haragana, débil, inconstante, indisciplinada, desdeñosa, etc. que no logre tomar las riendas de nuestra existencia. Por eso, entre los poderes de la mente existe también la "voluntad" para hacernos hacer lo que ella decide.

Es decir, hay mentes que tienen poderes mayores y otras que tienen poderes menores o no los tienen en absoluto.

Saludos.

También en todos esos casos sigue siendo el corazón el que determina nuestras decisiones, decir aquí dejo que se exprese el corazón (on) y luego mas tarde dejo que sea la razón (off) la que tome la palabra porque así resulta mas conveniente sigue siendo un nuevo intento de la razón por imponerse al corazón pero es un intento totalmente esteril; el corazón (en el que algunos solo ven la sinrazón necesitada de la razón para reconducirse) jamás podrá ser dominado, poseido ni moldeado por razón alguna ni por elaborada que esta sea, sin embargo persistimos de forma continuada en ese intento a lo largo de toda la vida siendo causa esto de inumerables frustraciones y a las que acabamos por adaptarnos considerándolas como parte normal e irremediable de nuestras vidas..

Quatro escribió:También en todos esos casos sigue siendo el corazón el que determina nuestras decisiones, decir aquí dejo que se exprese el corazón (on) y luego mas tarde dejo que sea la razón (off) la que tome la palabra porque así resulta mas conveniente sigue siendo un nuevo intento de la razón por imponerse al corazón pero es un intento totalmente esteril; el corazón (en el que algunos solo ven la sinrazón necesitada de la razón para reconducirse) jamás podrá ser dominado, poseido ni moldeado por razón alguna ni por elaborada que esta sea, sin embargo persistimos de forma continuada en ese intento a lo largo de toda la vida siendo causa esto de inumerables frustraciones y a las que acabamos por adaptarnos considerándolas como parte normal e irremediable de nuestras vidas..

El corazòn tiene la funciòn de bombear sangre a nuestro cuerpo. No piensa ni toma decisiones.

Saludos.

Evidentemente no se habla aquí de la función cardiológica del corazón ni se toma en ese sentido en los comentarios a los que respondo..

Dorogoi escribió:

petra5 escribió:
la mente la debe manejar o conducir,UNO,,,UNO es el responsable del exito de una decision,que puede llevar decadas lograr u toda una vida.el corazon tiene razones que la razon no entiende.
la mente es un enlace que nos conecta al cuerpo fisico,,somos lo que comemos,,tanto sea en alimentos solidos
(sanos o toxicos) como por nuestros sentidos,,el aspirante a una disciplna elevada,,debe tomar una primera decision,,que para la mayoria que se inicia es el control de su mente,,ya nacio preadjudicado,,,ojo,,los poderes que podamos alcanzar los hombres de bien,,tambien los puede alcanzar un mundano,,

Hola,
en mi opiniòn, UNO es la mente; nuestra persona es nuestra mente. No sé como UNO puede manejar la mente si somos ella. Es muy difìcil que la mente se maneje o que exista un modo de manejarla ya que serìa como que un ojo quisiera verse a sì mismo. Por eso se inventan instrumentos para lograrlo.

La mente toma la decisiòn de hacernos mejorar, actuar, conocer, etc. Nosotros "somos" nuestra mente y no veo como pueda modificar una acciòn si no toma la decisiòn ella misma. Uno puede poseer una mente activa, voluntariosa, talentosa, tenaz, sabia, creativa, etc. que nos lleve hacia la realizaciòn o, por el contrario, poseer una mente haragana, débil, inconstante, indisciplinada, desdeñosa, etc. que no logre tomar las riendas de nuestra existencia. Por eso, entre los poderes de la mente existe también la "voluntad" para hacernos hacer lo que ella decide.

Es decir, hay mentes que tienen poderes mayores y otras que tienen poderes menores o no los tienen en absoluto.

Saludos.

es impescindible,,tomar conciencia del orden,,el que nace es UNO,el que toma la decsion de dejar de fumar,,es UNO,,,quien decide estudiar,o hacer deportes,,etc,,es UNO,,el que eleva una plegaria para lo que sea,,el que medita o se concentra,,es UNO y es con el fin de educar su mente,,
Es claro que tenemos un cerebro,,la ciencia medica no dice donde estan asentadas nuestras actitudes,el hemisferio tal,,el frontal etc.somos nosotros los que con nuestras actitudes nobles,vamos poblando areas de celulas del cerebro mas perifericas.,,el consumo de drogas destruye todo

Quatro escribió:Evidentemente no se habla aquí de la función cardiológica del corazón ni se toma en ese sentido en los comentarios a los que respondo..

gralmente al corazon se lo vincula con actitudes emocionales,,hasta pasiononales,,pero es solo a titulo poetico,,si queremos definir,,pero no hay trasplante de mentes,,,de corazon y otros organos ,si

Claro es solo una forma de referirse a lo que es mas importante en un ser humano..

petra5 escribió:

Dorogoi escribió:
Hola,
en mi opiniòn, UNO es la mente; nuestra persona es nuestra mente. No sé como UNO puede manejar la mente si somos ella. Es muy difìcil que la mente se maneje o que exista un modo de manejarla ya que serìa como que un ojo quisiera verse a sì mismo. Por eso se inventan instrumentos para lograrlo.

La mente toma la decisiòn de hacernos mejorar, actuar, conocer, etc. Nosotros "somos" nuestra mente y no veo como pueda modificar una acciòn si no toma la decisiòn ella misma. Uno puede poseer una mente activa, voluntariosa, talentosa, tenaz, sabia, creativa, etc. que nos lleve hacia la realizaciòn o, por el contrario, poseer una mente haragana, débil, inconstante, indisciplinada, desdeñosa, etc. que no logre tomar las riendas de nuestra existencia. Por eso, entre los poderes de la mente existe también la "voluntad" para hacernos hacer lo que ella decide.

Es decir, hay mentes que tienen poderes mayores y otras que tienen poderes menores o no los tienen en absoluto.

Saludos.

es impescindible,,tomar conciencia del orden,,el que nace es UNO,el que toma la decsion de dejar de fumar,,es UNO,,,quien decide estudiar,o hacer deportes,,etc,,es UNO,,el que eleva una plegaria para lo que sea,,el que medita o se concentra,,es UNO y es con el fin de educar su mente,,
Es claro que tenemos un cerebro,,la ciencia medica no dice donde estan asentadas nuestras actitudes,el hemisferio tal,,el frontal etc.somos nosotros los que con nuestras actitudes nobles,vamos poblando areas de celulas del cerebro mas perifericas.,,el consumo de drogas destruye todo

El problema es que la mente es UNO. No serìamos nosotros sin una mente.

En caso contrario, deberìa existir una "persona" que usa la mente para manifestarse, pero, justamente, esa persona es nuestra mente. Somos cuerpo y mente, nada màs. La mente vive dentro de nuestro cuerpo y cuando nuestro cuerpo muere nuestra mente desaparece y con ella nuestra persona. En mi opiniòn, no debemos complicar mucho màs la situaciòn. La mente es una propiedad de nuestro cerebro; terminado este no hay màs mente.

Si nuestra mente es poderosa lograrà las metas que se proponga y si es débil serà limitada y sin desarrollo. Nuestro cuerpo es el albergue que usa mientras vive y su herramienta para lograr sus metas; si es que tiene alguna. Es un error decir que es UNO que toma decisiones para dejar de fumar u otra cosa; es nuestra mente que tiene el poder de la voluntad para estudiar o hacer deporte. Es la mente que se educa en funciòn de sus poderes; es ella quien toma la decisiòn de dejar de fumar o de hacer gimnasia. Nadie màs.

Al menos asì lo veo yo.

Dorogoi escribió:

petra5 escribió:
la mente la debe manejar o conducir,UNO,,,UNO es el responsable del exito de una decision,que puede llevar decadas lograr u toda una vida.el corazon tiene razones que la razon no entiende.
la mente es un enlace que nos conecta al cuerpo fisico,,somos lo que comemos,,tanto sea en alimentos solidos
(sanos o toxicos) como por nuestros sentidos,,el aspirante a una disciplna elevada,,debe tomar una primera decision,,que para la mayoria que se inicia es el control de su mente,,ya nacio preadjudicado,,,ojo,,los poderes que podamos alcanzar los hombres de bien,,tambien los puede alcanzar un mundano,,

Hola,
en mi opiniòn, UNO es la mente; nuestra persona es nuestra mente. No sé como UNO puede manejar la mente si somos ella. Es muy difìcil que la mente se maneje o que exista un modo de manejarla ya que serìa como que un ojo quisiera verse a sì mismo. Por eso se inventan instrumentos para lograrlo.

La mente toma la decisiòn de hacernos mejorar, actuar, conocer, etc. Nosotros "somos" nuestra mente y no veo como pueda modificar una acciòn si no toma la decisiòn ella misma. Uno puede poseer una mente activa, voluntariosa, talentosa, tenaz, sabia, creativa, etc. que nos lleve hacia la realizaciòn o, por el contrario, poseer una mente haragana, débil, inconstante, indisciplinada, desdeñosa, etc. que no logre tomar las riendas de nuestra existencia. Por eso, entre los poderes de la mente existe también la "voluntad" para hacernos hacer lo que ella decide.

Es decir, hay mentes que tienen poderes mayores y otras que tienen poderes menores o no los tienen en absoluto. Saludos.

En algún post por ahí, puse un coche (carro) por ejemplo de lo que somos, significando que éste está hecho de multitud de piezas separadas que a la hora de la verdad trabajan conjuntamente y es lo que forman el coche en sí, pero para que tenga una función (la de desplazarse) requiere de un chófer o cerebro que sepa donde quiere ir. Y luego vemos como entre las piezas y el cerebro (chófer) funcionan como una unidad para conseguir que tenga utilidad...

Si nos metemos con las funciones del cerebro, o parte más sofisticada, la mente, es cuando yo la divido en las tres partes principales: Inconsciente, Sub(o-pre)consciente, y Consciente. Cada una de ellas tiene por sí misma unas funciones específicas que pueden actuar interiormente por ellas mismas, sin embargo el máximo rendimiendo se obtiene cuando interactúan las tres a la vez. Luego es cuando tenemos destellos de luz que pueden otorgarnos rasgos de genialidad, o que nos conduzcan a la PES (Percepción Extra Sensorial).

Como se ve, esto es un pequeño esbozo por encima, ya que el pretender penetrar en todos los misterios de nuestra mente consciente e inconsciente, si no hay una buena preparación previa, no todo el mundo es capaz de asimilar su complejidad.

Así es..

Dorogoi escribió:
El problema es que la mente es UNO. No serìamos nosotros sin una mente.

En caso contrario, deberìa existir una "persona" que usa la mente para manifestarse, pero, justamente, esa persona es nuestra mente. Somos cuerpo y mente, nada màs. La mente vive dentro de nuestro cuerpo y cuando nuestro cuerpo muere nuestra mente desaparece y con ella nuestra persona. En mi opiniòn, no debemos complicar mucho màs la situaciòn. La mente es una propiedad de nuestro cerebro; terminado este no hay màs mente.

Si nuestra mente es poderosa lograrà las metas que se proponga y si es débil serà limitada y sin desarrollo. Nuestro cuerpo es el albergue que usa mientras vive y su herramienta para lograr sus metas; si es que tiene alguna. Es un error decir que es UNO que toma decisiones para dejar de fumar u otra cosa; es nuestra mente que tiene el poder de la voluntad para estudiar o hacer deporte. Es la mente que se educa en funciòn de sus poderes; es ella quien toma la decisiòn de dejar de fumar o de hacer gimnasia. Nadie màs.

Al menos asì lo veo yo.

Estamos en un terreno en el cual cuando uno cree saberlo todo... se da cuenta que tan sólo conoce un poco de la superficie del Oceano...

Para mi, somos: Cuerpo, Mente y Espíritu (+ nuestra circunstancia). Y estas tres partes están intercomunicadas con la Evolución, Cosmos o como se le quiera llamar al Todo. Cada una de estas partes, aporta información a la mente empezando por el Inconsciente o Espíritu, el Subconsciente, que está encargado del orden y control de absolutamente todo lo que pasa en el cuerpo, y finalmente el Consciente que o especie de pantalla mental que nos permite ver reflejada en ella todo lo que percibimos a través de los sentidos físicos, incluyendo nuestros pensamientos.

A tener en cuenta que nuestra mente está ubicada en un órgano físico, pero que ella misma no es física sino una función.

PD. Es obvio que todo lo que somos (o creemos ser) es gracias a la mente, teniendo en cuentas sus diferentes carácterísticas, pero en este caso concreto en donde interviene la voluntad, ésta recibe la orden del Consciente, que a su vez la ha recibido del Subconsciente, y puede que éste la haya recibido también del Inconsciente... (A tener en cuenta también, que algunas de estas operaciones la mente las hace en milésimas de segundo).